Ämne: Dyr reparation?

[PetterS]

Hej,

Detta blir mitt premiärinlägg på forumet. Jag har en IVT Greenline HT Plus E7 installerad -06 som har börjat strula. Jag fick upprepade larm om pressostat låg och hade upp till 30 gr skillnad KB In och KB ut när larmet löste ut. Jag tillkallade reparatör som efter någon form av mätning (tryck?) dömer ut expansionsventilen och vill byta den. Först efter det kunade han avgöra om även kompressorn måste bytas p.g.a. att den avger missljud vilket enligt reparatören kan hänga ihop med expansionsventilen. Nu till mina frågor:
- Byte expansionsventil, torkfilter och cirkulationspump kalla sidan kostar 15.600. Ev. byte kompressor kostar 21.500. Detta låter svindyrt, är det normalt?
- Reparatören ställde om VP till endast tillskottsdrift eftersom jag annars bara fick kvittera larm. Efter detta har nivån i expansionskärlet sjunkit (långsamt över flera dagar) och kärlet är nu helt tomt. Kan detta betyda läcka i borrhålet eller tar kan köldbäraren ta vägen någon annanstans?
- Vad bör man väga in i resonemanget kring brytpunkten när det inte är lönt att reparera utan istället satsa på en ny värmepump?

Tack på förhand.
//Petter

[cocacola]

Jag hoppas ni kontrollera filtret på kalla sidan ,
är det rent skulle jag kontrollera KB pumpen ,
med det deltat på kalla sidan blir förångningen sjukt låg och det innebär att flödet i princip är obefintligt
Den troliga orskaen är bara cirkulationspumpen,

cc

[Carl N]

Kan vara så enkelt som låg nivå på köldbäraren och att det kommit in luft i grejerna som gör att cirkulationen avstannar.
Anledningen till att nivån sjunker är att borrans temperatur ökar när den inte belastas och att slangarna då utvidgar sig, fyll på med mer spritblandning.

En trÃ¥kigare anledning till högt delta pÃ¥ köldbäraren är om borran fryser ihop fullständigt, den kan dÃ¥ klämma ihop slangarna sÃ¥ att cirkulationen avstannar. 

Men kolla även cirkpump + filter på kalla sidan som CC skriver.

[PetterS]

Tack för svaren!

Jag hoppas ni kontrollera filtret på kalla sidan ,
är det rent skulle jag kontrollera KB pumpen ,
med det deltat på kalla sidan blir förångningen sjukt låg och det innebär att flödet i princip är obefintligt
Den troliga orskaen är bara cirkulationspumpen,

cc

Jag rengjorde filtret på kalla sidan innan jag ringde reparatören. Det var inte särskilt smutsigt och rengöring gjorde ingen skillnad. KB-pump gick att köra via servicemenyn och det låter som att den snurrar (dessutom med olika fart beroende på switchens läge), men jag har ingen aning om hur frisk den är. Kan jag som lekman kolla det på något vis? Reparatören försökte justera exp.ventil lite med ett spärrskaft utan resultat (jag har ingen kunskap om vad han justerade).

Efter längre stillestånd börjar delta KB in-KB ut ganska normalt när VP drar igång för att sedan bli nästan 30°C innan larm pressostat låg. Under denna tid ligger KB in nästan konstant på 24°C. Detta förlopp tog ca 10 min. Efter kvittens av larm drar VP igång efter en liten paus, då är det nästan konstant delta men lägre KB in (ca 5 °C, KB ut -4 °C) och så kommer nytt larm om pressostat låg efter ca 2-3 min.

Ändrar detta teorin om trasig KB-pump?

Kan vara så enkelt som låg nivå på köldbäraren och att det kommit in luft i grejerna som gör att cirkulationen avstannar.

Anledningen till att nivån sjunker är att borrans temperatur ökar när den inte belastas och att slangarna då utvidgar sig, fyll på med mer spritblandning.

OK, det låter ju som en rimlig anledning. Jag är ändå lite orolig för en läcka eftersom jag har fyllt på KB ett par gånger. Manualen säger att pumpen ska vara påslagen, men det är otydligt om den ska producera värme under tiden man fyller. Kan jag själv ha introducerat luft i systemet vid fyllningen?

En trÃ¥kigare anledning till högt delta pÃ¥ köldbäraren är om borran fryser ihop fullständigt, den kan dÃ¥ klämma ihop slangarna sÃ¥ att cirkulationen avstannar. 

Det lÃ¥ter ju inte sÃ¥ kul. Börjar nog hellre med byte av cirk.pump... 

[Rickard]

Inkommande KB 24 grader tyder på trasig tempgivare eller stillestående flöde i ledningen, KB värms då av den värme som skapas av cirkpumpen som vispar runt en gnutta vatten när den snurrar.
På Nibe är det inte ovanligt att den stora tätningen runt elpatronen läcker, kan vara nåt sånt även hos dig.
Det är inte heller ovanligt att det finns präckta muttrar på KB-sidan, speciellt på ledningen efter kalla sidans värmeväxlare där det blir minusgrader vintertid.
Det som händer är att kondens rinner i i klämringskopplingarnas gänggångar, fryser till is och spränger muttrarna med läckage som följd.

Det låter väldigt otroligt att det skulle vara fel på expansionsventil eller kompressor.
Vore det fel på kompressorn skulle den inte orka suga ned sig, och vore det fel på expansionsventilen så borde det inte bli så hög deltaT på kalla sidan.
Allt tyder på ett flödesproblem, kanske beroende på läckage.

Du kan öppna muttern som sitter bakpå motorn för kalla sidans cirkpump och kontrollera att den snurrar, det kan läcka ut lite brine, så ha en handduk eller en bunt papper redo att torka med, sitter den fast så finns det ett vanligt mejselspår på axeltappen som du kan hjälpa den igång med.
LÃ¥t inte samma VVS:are komma en gÃ¥ng till. 

[cougar]

Pumphjulet kan ha lossat  frÃ¥n pumpmotorn, dÃ¥ snurrar axeln men inte pumpen.
Har du tillgång till en amperemätare så kan du kolla så pumpen drar ström enligt märkskylten, drar den knappt någon ström alls så är detta nog problemet...
Alt. lossa pumpmotorn med insexskruvarna och kontrollera status på pumphjul.

[Rickard]

Ja, men med tanke på att det inte är någon nivå i nivåkärlet så är det väl bäst att börja med att fylla och lufta, sedan felsöka för läckage, och först om det inte hjälper börja skruva i cirkpumpen. (Gäller även mina tidigare råd, alltså kolla cirkpumpen mer noa bara när du fyllt och luftat KB-kretsen.)

[Roland]

24 grader på ingående köldbärare låter som om det är fel på givaren men det kan var rimligt om pumpen står någorlunda varmt. Värmen från varmvattenberedaren gör att det kan vara en rimlig temperatur. Att givaren visar +5 grader vid andra startförsöket tycker jag talar emot att det är fel på den.

Det verkar vara något fel på köldbärarcirkulationen. Kommer det in luft i systemet kan det medföra att pumpen inte fungerar. Hörs det något gurglande eller porlande ljud när cirkulationspumpen går? Prova med att sätta köldbärarpumpen i läget för kontinuerlig drift. Är givarna ok ska de visa någorlunda lika värde. Då bör det också gå att få en uppfattning om det är någon cirkulation av köldbäraren.

Och som sagt, anlita någon annan reparatör nästa gång. Byte av kompressor verkar vara lönsamt. Det har varit flera fall här på forumet där reparatören har velat byta eller har bytt kompressor men felet har varit något helt annat.

[purjo__]

Hur kan 'experten' ens föreslÃ¥ kompressorbyte med dom symptomen? Han kan bara ha varit ute efter att lura en inte ont anande kund. 
Tyvärr verkar det vara så branschen fungerar...

[HÃ¥kke]

PetterS , kan du inte be "experten" förklara här pÃ¥ forumet hur han kom fram till sitt resultat ? 

Luktar försök till lurendrejeri och sÃ¥dan firma tycker jag det skall varnas för med namn om inte Rickard har nÃ¥t emot det.  Är det en auktoriserad IVT firma sÃ¥ kan man verkligen undra.

[ORAKLET]

Klart vi inte skall hänga ut honom.   Vi hänger ju inte ut mördare o gruppvÃ¥ldtäcktsmän  eller sÃ¥na som hugger ned folk pÃ¥ Ikea.

Varför skulle en kyl gubbe hängas ut då?

[purjo__]

Det finns forum som hänger ut mördare och våldtäktsmän, så varför skulle inte ett värmepumpsforum kunna hänga ut en värmepumpslurendrejare?
Men, just i det här fallet finns det lite för lite information för att avgöra vad som egentligen har sagts och gjort, så tills vidare är det bättre att fria än att fälla. TS borde förklara lite mer vilka tester reparatören gjorde och kanske fråga exakt vilka testresultat som visar att kompressorn behöver bytas.

[ORAKLET]

DÃ¥liga affärer är väl inte olagligt att göra...min frus läkare opererade felaktigt bort livmoder..o hela kittet fast det var fel pÃ¥ tarmen..!!!!   
Inget händer med det....
Maud Olofsson gillade Nuon 

Kyl gubbar om dem gör fel däremot. ..

[purjo__]

Problemet är väl inte att dom har otur och gör fel ibland? Problemet är att man verkar ha satt i system att döma ut kompressorn istället för att göra en ordentlig felsökning och laga det som är trasigt. Anledningen till att det har kunnat bli så är väl dels att kunderna inte har egen kompetens för att kunna kontrollera arbetet och dels är det oftast en försäkring som står för större delen av kostnaden.

En dålig affär är väl när man köper en undermålig produkt eller accepterar ett alldeles för högt pris för en vara eller tjänst.

[ZigZag]

Klart vi inte skall hänga ut honom.   Vi hänger ju inte ut mördare o gruppvÃ¥ldtäcktsmän  eller sÃ¥na som hugger ned folk pÃ¥ Ikea.

Varför skulle en kyl gubbe hängas ut då?

Skrattar  - sant!