Värmepumpsforum allt om värmepump och värmepumpar

VärmepumpsForum Allmänt => Värmepumpar och installationsfrågor. => Värmepumpar - Mark/Berg och Sjövärmepumpar. => Ämnet startat av: Undrande i Östergötland skrivet 17 april 2007, 22:08:55

Titel: Bergvärme eller Luft/vatten?
Skrivet av: Undrande i Östergötland skrivet 17 april 2007, 22:08:55
Vi bor i östergöt-land, förbrukar totalt 24000 kw per år. vattenburen el, lågtemp.

Vi har offert på bergvärme, 7kw pump och 130 meter borrhål för 120 tkr eller luft/vatten för ca 85 tkr, vad välja?

Det blir ju grymt lång pay.backtid på båda och dessutom hör man saker om att bergvärmehålet tappar ett visst % i effekt efter 5 år och att hålet inte håller en livstid.

Tips och råd tack!

Jörgen
Titel: SV: Bergvärme eller Luft/vatten?
Skrivet av: Carl N skrivet 18 april 2007, 07:50:09
Om du tar till 10-20 meter borrhål till så behöver du inte bekymra dig om att hålet tappar i effekt, temperaturen minskar första 2 åren men sen brukar det stabilicera sig. Sen tar aldrig värmen i berget slut, det är en myt, det tillförs ny värme hela tiden, både från solen och lite underifrån.

Men du har låg förbrukning och bor i södra Sverige så då är antagligen en luft/vattenvärmepump bättre köp om du tittar strikt på payback. I långa loppet så spara dock bergvärme mer, borrhålet kan du nyttja ditt och husets livslängd.

Men har du en stor tomt så ska du nog även fundera på jordvärme, det är lika effektivt som bergvärme men kostar inte mycket mer än luft/vattenvärmepump.
Titel: SV: Bergvärme eller Luft/vatten?
Skrivet av: Undrande i Östergötland skrivet 18 april 2007, 13:53:02
Tack för tipset.

Önskar gärna fler tips och åsikter  :)

Ligger det någon sanning i ryktet om att det är begränsad livslängd på borrhålet och varför lämnar firmorna ingen garanti på borrhålet, bara värmepumpen?

Jörgen
Titel: SV: Bergvärme eller Luft/vatten?
Skrivet av: Lexus skrivet 18 april 2007, 14:42:05

Ränta på 35 000 kr samt 35 000 kr fördelat på 20 år.....ger varje år ett antal kronor som vida överstiger luft/vattenpumpens högre förbrukning.

Exempel:
(35 000 x 4%) + (35 000 / 20) = 3 150 kr/år

Om man tänker sig att du har 3 i årsmedelvärmefaktor på bergvärme, så får du en förbrukning om ca: 7 000 kWh/år. (förutsatt att 21 000 kWh/år endast gäller värme/varmvatten)

En luft/vatten bör då förbruka mer än 10 150 kWh/år för att skapa sämre driftekonomi med dagens elpriser. Det betyder att årsmedelvärmefaktor på luft/vatten då är lägre än 2,1, vilket knappast är möjligt med dagens inverter/R410-pumpar verksam i Östergötland.

Naturligtvis måste du välja luft/vattenpump och installatör med omsorg.
Titel: SV: Bergvärme eller Luft/vatten?
Skrivet av: nic2 skrivet 18 april 2007, 16:29:36
Vi bor också i ö-götland och har liknande förbr. som er.
Vi satsade på bergvärme, och det finns 2st firmor/leverantörer i trakten som erbjuder 5kW pump och 130m hål för 103000:-.
Om 21000kWh totalt inkluderar hushållselen är en 5kW tillräcklig.

I vårt fall blev priset 110000:- med en Nibe 1230-6, 130m aktivt hål.
Titel: SV: Bergvärme eller Luft/vatten?
Skrivet av: Undrande i Östergötland skrivet 20 april 2007, 11:15:19
Okey!

Vi har fått rekommendation på 140 m borrhål och 7 kw pump för vårt hus med en beräknad förbrukning på 24000 kw per år med 20 grader inne och bara eluppvärmning. 24000 kw är nog vad vi bör förbruka om vi inte eldar i braskaminen varje kväll vintertid. Då blir anläggningen i alla fall inte underdimisionerad, tror vi...

Stämmer detta djup/effekt på bergvärme för vårt hus och vad är er erfarenhet + vad man ska tänka på vid kontakt med firmorna/beställning?  :-\

Tack! Jörgen
Titel: SV: Bergvärme eller Luft/vatten?
Skrivet av: Lexus skrivet 20 april 2007, 11:41:01
I och med att du har ett lågtempsystem så hämtar du mer gratisenergi från borran, varför några extra meter på borrdjupet inte är helt fel. Storleken på pumpen är helt okey.
Titel: SV: Bergvärme eller Luft/vatten?
Skrivet av: Roland skrivet 20 april 2007, 12:25:25

Vi har fått rekommendation på 140 m borrhål och 7 kw pump för vårt hus med en beräknad förbrukning på 24000 kw per år med 20 grader inne och bara eluppvärmning. 24000 kw är nog vad vi bör förbruka om vi inte eldar i braskaminen varje kväll vintertid.........

Vad jag också skulle välja till 24000 kWh värmebehov. En sak att tänka på är hur långt ner berget finns. Är det många meter lera skulle jag öka på borrhålsdjupet. 10 meter extra är inget fel i vilket fall som helst.
Titel: SV: Bergvärme eller Luft/vatten?
Skrivet av: to-chris skrivet 20 april 2007, 22:13:44
Hej Jörgen !
Jag håller med Carl N. / Lexus
Har själv en jordvärmeanläggning men om du inte vill/kan gräva och få grävn. gjort billigt så säljer www.rinkabyror.se  ctc 7 kw luftvatten för 38800 + Elpanna avsedd för vp 25800 tot. 64600.-
tillkommer ev. rörbitar+kopplingar för 500-2000.- + att vem som helst kan koppla in en sådan här anläggning.
Då har du sparat in flera års värmekostnader. Räkna ca 1500-2500 kwh  i merkostnad jämfört med jordvärme
så ser du hur lång tid du kan värma gratis för mellanskillnaden till de anl. du fått pris på.
Du kan dessutom kanske spara ytterligare genom att köpa annat märke eller hitta ett bättre pris, tex. http://vvsgds.jetshop.se/     http://www.energisparkonsulten.se/

Lycka till!  Thumbsup
Titel: SV: Bergvärme eller Luft/vatten?
Skrivet av: Peter H skrivet 20 april 2007, 23:15:06
Hej

Mina 2 cent för vad de nu kan vara värda.

- Om ni skall borra eller gräva ner jordvärme så tänk på att slingan bara kan ge x KW per meter hål (ca 25-40 W/m hål)
Ju mera meter aktivt hål desto varmare Brine in till pumpen och därmed högre verkningsgrad.
Den har ni nytta av så länge som hålet funkar (ca 1C högre brin-in har jag för mig ger ger några % bättre verkningsgrad).

- Ett hål är oförutsägbart.
    Man kan råka på en kall åder eller en varm.
    Man kan råka på etttorrt eller blött hål
    Inverkan från närliggande hål är alltid okänt (märks med tiden).

- Husets värde stiger i propotion med installationensvärde (restvärde).

- Elen lär knappast inte bli billigare. Den tror jag personligen ökar snabbare än räntan.

- Ett hål kan ge 'billig fri kyla' om ni känner för det.

Som sagt lite till att fundera på.

Mvh

Peter



Titel: SV: Bergvärme eller Luft/vatten?
Skrivet av: Rickard skrivet 21 april 2007, 00:41:57
Hej!

Jag har gjort två kalkyler, en på bergvärme (lägg till minst 20 meter för att vara säker på att få en väl fungerande anläggning) och en på luft/vatten...

Luft/vatten ser betydligt bättre ut med tanke på investeringskostnaden, men jag tror att livslängden är kortare på luft/vatten än på begvärme... Dessutom har du möjligheten med frikyla om du väljer bergvärme.

Jag räknar med Nibes program av den enkla anledningen att jag bara ansett mig ha råd att köpa deras dimensioneringsprogram, värmepumpar med liknande uteffekt av andra fabrikat lär vara likvärdigt bra, det är upp till dig att avgöra vilket fabrikat du väljer.
Nibe är varken bättre eler sämre än någon annan.



Titel: SV: Bergvärme eller Luft/vatten?
Skrivet av: qvisten skrivet 21 april 2007, 21:38:27
Vi bor också i ö-götland och har liknande förbr. som er.
Vi satsade på bergvärme, och det finns 2st firmor/leverantörer i trakten som erbjuder 5kW pump och 130m hål för 103000:-.
Om 21000kWh totalt inkluderar hushållselen är en 5kW tillräcklig.

I vårt fall blev priset 110000:- med en Nibe 1230-6, 130m aktivt hål.

För de pengarna får man en 13kW luft/vatten (9kW vid -15 ºC) inverterstyrd, hetgasväxlare inne, villastyrning 200L VVB rostfri mm
Titel: SV: Bergvärme eller Luft/vatten?
Skrivet av: ojva skrivet 21 april 2007, 22:12:20

För de pengarna får man en 13kW luft/vatten (9kW vid -15 ºC) inverterstyrd, hetgasväxlare inne, villastyrning 200L VVB rostfri mm

Tror till och med du får med en 300L rostfri VVB för de pengarna... :)
Titel: SV: Bergvärme eller Luft/vatten?
Skrivet av: nic2 skrivet 22 april 2007, 20:40:03
Ofan, men prisskillnaden mellan bergvärme och luft/vatten borde vara större tycker jag, 15-20000:- som det var i vårt fall är för lite.
Titel: SV: Bergvärme eller Luft/vatten?
Skrivet av: Undrande i Östergötland skrivet 23 april 2007, 11:56:03
Tack för alla tips & synpunkter!

Tar gärna emot fler.

Väntar nu på offert. Återkommer...

Jörgen
Titel: SV: Bergvärme eller Luft/vatten?
Skrivet av: Digital skrivet 23 april 2007, 21:12:55
Hej!

Jag har gjort två kalkyler, en på bergvärme (lägg till minst 20 meter för att vara säker på att få en väl fungerande anläggning) och en på luft/vatten...

Luft/vatten ser betydligt bättre ut med tanke på investeringskostnaden, men jag tror att livslängden är kortare på luft/vatten än på begvärme... Dessutom har du möjligheten med frikyla om du väljer bergvärme.

Jag räknar med Nibes program av den enkla anledningen att jag bara ansett mig ha råd att köpa deras dimensioneringsprogram, värmepumpar med liknande uteffekt av andra fabrikat lär vara likvärdigt bra, det är upp till dig att avgöra vilket fabrikat du väljer.
Nibe är varken bättre eler sämre än någon annan.





Undrar en liten sak när det gäller 2020 kalkylen... vv-tid som som vp ej gör står där 0... detta är omöjligt eftersom VVM 300 värmer varmvatten med el så fort systemet kräver tillskott med el...

Något galet är det med detta..