Värmepumpsforum allt om värmepump och värmepumpar

VärmepumpsForum Allmänt => Värmepumpar - Märkesspecifikt => Värmepumpar - Mark/Berg och Sjövärmepumpar. => Värmepumpar och installationsfrågor. => CTC => Ämnet startat av: osiris skrivet 18 januari 2016, 23:03:48

Titel: Hjälp med hög elförbrukning på CTC Ecoheat 410
Skrivet av: osiris skrivet 18 januari 2016, 23:03:48
Hej!

Här kommer en lång post… Sammanfattning: jag tycker att min CTC Ecoheat 410 gör av med väldigt mycket el, har jag rätt och i så fall, vad gör jag åt det?

Jag har ett gammalt hus på 300 m2 boyta och 40 m2 uppvärmd källare. Huset är från 1800 c:a, liggande timmer med puts utanpå. Oklart hur isolering ser ut i alla lager utifrån och in. Flera fönster är englasfönster, men under vintern sätter man in en extrakarm med ett glas och sätter klisterremsor runt - jag har läst att u-värdet blir helt ok tack vare den stora luftspalten. 2014 vid inflyttning började vi byta vi ut direktverkande el mot bergvärme och Lenhovdas sektionsradiatorer (20 st) och vattenburen golvvärme i två rum och hallen. Den gamla VVB:n (en Focus 300L) sitter i serie med VP.

Vi har haft problem med att få värmen “ända ut” i några av slingorna. Installationsfirman har försökt justera genom att strypa andra radiatorer utan att egentligen lyckas särskilt bra med att åtgärda problemet. De bytte cirkulationspump till en kraftigare men det blev ingen större skillnad det heller. Jag har inte så stort förtroende för deras kompetens längre, så jag vänder mig hit där man verkar kunna få hjälp på riktigt :-).

Förra året gjorde vi av med totalt 32 000 kwh. Enligt värmepumpen så hade den förbrukat c:a 12 000 kwh sedan driftsättning oktober 2014 (då med endast nedervåningen konverterad, övervåningen blev klar 2015). Jag tycker att det låter ganska lågt jämfört med den totala förbrukningen - rapporteras all elförbrukning korrekt?
Det stora problemet är dock nu när temperaturen kryper ner under -10. Kompressorn går 24h per dygn och elpatronen går in. Jag har försökt labba med inställningar men det blir antingen kallt i huset eller väldigt hög elförbrukning - nu drar huset upp till 275 kwh per dygn. Jag köper att huset är gammalt och säkert inte så bra isolerat, men detta känns ändå högt eller?

Här är inställningarna:

Övre tank

Start/stopp diff övre C: 5
Stopp temp VP XVV C: 60
Laddpump min övre %: 50
Min diff. växling C: 1

Nedre tank

Nedre tank max C: 60
Nedre tank min C: 35
Start/stopp diff nedre C: 5

Radiatorsystem 1

Max framledning C: 60
Min framledning C: 21
Värme från ute C: 18
Värme från, tid: 120
Kurvlutning: 52
Kurvjustering: 4
Framl. sänks: -1

Kompressordrift

Min brine in C: -5
Maxdiff br. C: 7
Max kompressor tC: 120
Startfördröjning: 10
Kompressortyp: ZH30K4E-TFD
Diff VP in/ut C: 10
Min laddpump VV: 14
Kondensering VV diff max: 5

Bifogar också några dagars loggning i Excelformat. Enligt den ligger rumstemperaturen på 25 grader typ, men så känns det inte. Jag tror att inomhusgivaren sitter alldeles för nära skåpet där rören från VP kommer upp (och i det skåpet är det väldigt varmt när pumpen går mycket).

Hjälp mig värmepumpsforum, ni är mitt enda hopp! :-)
Titel: SV: Hjälp med hög elförbrukning på CTC Ecoheat 410
Skrivet av: osiris skrivet 18 januari 2016, 23:59:26
Här finns för övrigt loggfilerna i CSV: https://www.dropbox.com/sh/ci5uez8grkf1ltp/AAB7GBO64Kf-BrM8Iokf5qVoa?dl=0
Titel: SV: Hjälp med hög elförbrukning på CTC Ecoheat 410
Skrivet av: Carl N skrivet 19 januari 2016, 08:17:28
Har du nån siffra på vad ni gjorde av med innan konverteringen?
Självklart låter 275 kWh/dygn horibelt, men är det verkligen värmepumpen som drar detta?
Om kompressorn går 24 h/dygnet bör den göra av med ca 80 kWh, sen tillkommer då lite tillskott.
Men jag funderar på om du inte har nån annan el-tjuv i huset?

Titel: SV: Hjälp med hög elförbrukning på CTC Ecoheat 410
Skrivet av: osiris skrivet 19 januari 2016, 09:31:02
Vi bodde ju aldrig innan konverteringen. Enligt energideklarationen så drog huset 40 000 kwh/år, men jag tror att det är ganska friserade siffror och att de inte värmde upp bottenvåningen ordentligt.

Jag har också tänkt tanken om andra energiförbrukare, men det är så tydligt kopplat till utomhustemperatur. Tittar man i loggarna så ser man att elpatronen har dragit nästan 100kwh på en dag (13/1)...
Titel: SV: Hjälp med hög elförbrukning på CTC Ecoheat 410
Skrivet av: Carl N skrivet 19 januari 2016, 11:34:54
OK, räknar man på 340 m2 dåligt isolerad kåk så kan man tänka sig att max effektbehov ligger kring 20-24 kW och då är värmepumpen mycket, mycket underdimensionerad.
En riktigt svinkall vinterdag måste då elpatron skicka in uppåt 150-200 kWh och då närmar vi oss den verkliga förbrukningen.
Gjordes det nån riktig kalkyl innan grejerna installerades (eller var den nyinstallerad då huset köptes)?
Titel: SV: Hjälp med hög elförbrukning på CTC Ecoheat 410
Skrivet av: osiris skrivet 19 januari 2016, 12:16:23
Ja det gjordes en kalkyl. En dålig då antar vi eller?
Titel: SV: Hjälp med hög elförbrukning på CTC Ecoheat 410
Skrivet av: Carl N skrivet 19 januari 2016, 19:43:17
I kalkylen borde det finnas en beräkning på hur låg utetemp som värmepumpen ska täcka samt hur mycket max eleffekt som behövs.
Det som du måste stå för är en korrekt siffra på husets värmebehov.
Om ni angivit 40 000 kWh/år inklusive hushållsel så är nog kalkylen korrekt.
Men den kalkylen är rätt orimlig om man så hålla hela huset på en temperatur av 20 °C.
Jag skulle tro att energibehovet i så fall ligger uppåt 70 000 kWh/år inklusive hushållsel.

Man kan ju reklamera om det visar sig att företaget som räknat på grejerna gjort fel, men det kan vara svårt om de fått fel uppgifter från början.
Titel: SV: Hjälp med hög elförbrukning på CTC Ecoheat 410
Skrivet av: Mr Henke skrivet 19 januari 2016, 22:40:38
Det känns ju som den värmepumpen knappt kan hålla huset varmt ner mot 5 plusgrader ens. 340 kvm dåligt isolerat kan ju som Carl f skriver dra minst 20-25 kW vid kyla. Jag har 270 kvm med en 10 kW luft vatten. Jag var också uppe på 200-230 kWh per dygn nu när vi hade -10 till -15 grader några dygn. Och då har jag hyfsat ok isolering och halva ytan är källaren med lågt effekt behov. Så 275 kWh per dygn är inte alls orimligt för dig. Du skulle haft ctc varvtalsstyrda  luft vatten på 22 kW. Den hade passat bättre hos dig. Har du en exozenith 550 tank så hade jag försökt byta in eller sälja din 410 mot en sån.
Titel: SV: Hjälp med hög elförbrukning på CTC Ecoheat 410
Skrivet av: GabrielH skrivet 20 januari 2016, 19:22:27
Hej!
...
Flera fönster är englasfönster, men under vintern sätter man in en extrakarm med ett glas och sätter klisterremsor runt - jag har läst att u-värdet blir helt ok tack vare den stora luftspalten.
...

Beror väl på definitionen av stor, men stor luftspalt gör att luften börjar cirkulera mellan glasen och effektivt transporterar energi från innerglas till ytterglas. Läst en del om solfångare, och rekommendationerna brukar ligga i storleksordningen max 20-25 mm för att luftcirkulation inte ska uppstå.
Titel: SV: Hjälp med hög elförbrukning på CTC Ecoheat 410
Skrivet av: osiris skrivet 26 januari 2016, 22:02:26
Hmm, installatören hävdar att det är en Ecoheat 412. Vet inte varför jag har fått för mig att det är en 410. Det står inget på utsidan av pumpen, hur ser man vilken man har?
Titel: SV: Hjälp med hög elförbrukning på CTC Ecoheat 410
Skrivet av: japp skrivet 27 januari 2016, 13:42:12
Hmm, installatören hävdar att det är en Ecoheat 412. Vet inte varför jag har fått för mig att det är en 410. Det står inget på utsidan av pumpen, hur ser man vilken man har?
Har du inte fått något försäkringsbevis från CTC?
Det står där vilken pump du har.
Titel: SV: Hjälp med hög elförbrukning på CTC Ecoheat 410
Skrivet av: tipo874 skrivet 27 januari 2016, 16:02:44
Borde väl finnas en skylt med modelbeteckning och serienummer?  Sc:,h

Kolla ovanpå skåpet eller innanför fronten.
Titel: SV: Hjälp med hög elförbrukning på CTC Ecoheat 410
Skrivet av: Rillerull1977 skrivet 27 januari 2016, 18:31:35
Borde väl finnas en skylt med modelbeteckning och serienummer?  Sc:,h

Kolla ovanpå skåpet eller innanför fronten.
Står innanför fronten till höger på skåpsidan.
Titel: SV: Hjälp med hög elförbrukning på CTC Ecoheat 410
Skrivet av: osiris skrivet 28 januari 2016, 13:54:42
Har kollat pumpen nu och det är en 412. Vet inte varför jag fick för mig att det var en 410.

Men installationsfirman hävdar att det är normalt att gå på el 15 dagar om året eftersom kostnaden för en större pump (särskilt en som blir större än 12 kw) blir så pass mycket högre att det inte skulle betala sig ändå. Vet inte hur man borde resonera...
Titel: SV: Hjälp med hög elförbrukning på CTC Ecoheat 410
Skrivet av: Churchill skrivet 28 januari 2016, 15:19:15
Att inte alla element blir varma kan vara smuts som satt igen radiatorventilerna. Har bu något smutsfilter i systemet så rengör det.