Ämne: Byta ventiler för att undvika kallras?

[Gullhoved]

Hej !

Bor i tvåplanshus med golvv nere och radiatorer uppe. Öppen planlösning. Frånluftsvärmepump. Upplever som många andra rejäla problem med kallras och drag, vilket gör att det känns betydligt kallare än vad det är. Har treglas superisolerfönster med friskluftsintag i övre karmen. På insidan sitter någon form av ventil som leder luften nedåt. Har hört många förslag på att byta till ventiler som leder luften uppåt istället. Finns det någon som har konkreta tips på sådana ventiler (fabrikat, namn etc) då jag ogärna börjar med att mixtra med ventilation och fläkthastighter etc.

Mvh,

Thomas

[Rickard]

Går det inte att vända på den del av dina nuvarande luftriktare som pekar nedåt?
Annars kanske du kan demontera både ut och insida och sno på hela paketet?

/Rickard

[Gullhoved]

Hej igen!

Tack för det tipset, det skall jag undersöka direkt. Tror att själva innedelen är helt "fristående" så det borde gå.

Mvh,

Thomas

[Raffen]

Går det inte att vända på den del av dina nuvarande luftriktare som pekar nedåt?
Annars kanske du kan demontera både ut och insida och sno på hela paketet?
/Rickard

Hej Rickard! Spelar det egentligen nÃ¥gon roll vilket hÃ¥ll luftriktarna sitter pÃ¥, kalluften kommer väl ändÃ¥ att vända nedÃ¥t och pÃ¥ sÃ¥ sätt ändÃ¥ upplevas som kallras?? 

Mvh Raffen.

[Rickard]

Varför är de i så fall riktade nedåt från fabrik? (Eller enligt installationsanvisning)

Visst faller kall luft nedåt, men om den "sprutar" in uppåt kommer den att hinna värmas mer innan den når golvet = mindre "kallrasupplevelse"

Självklart enligt mig.

[Raffen]

Varför är de i så fall riktade nedåt från fabrik? (Eller enligt installationsanvisning)
Visst faller kall luft nedåt, men om den "sprutar" in uppåt kommer den att hinna värmas mer innan den når golvet = mindre "kallrasupplevelse"
Självklart enligt mig.

Hej Rickard!  Den uppvärmningen och mindre "kallrasupplevelsen" skulle nog bli knappt märkbar, enligt min uppfattning.

Mvh Raffen.

[digitalrobert]

http://www.radron.se/templates/test____3325.asp
"Hur den inkommande luften är riktad har stor betydelse för om drag uppstår. Luften ska vara riktad uppåt så att den blandas med rumsluften som värms av radiatorn under fönstret. "

[Art Deco]

Inkommande kalluft skall riktas uppåt, då "suger" den sig fast vid innertaket innan den börjar falla ned c:a 2-3 m senare, och man får då bättre omblandning av kalluft/vamluft- kallas populärt för "coanda-effekten". En varning är på sin plats, man sätter alltid ventilerna ovanför radiatorerna som då hjälper till med luftströmmarna, men har man golvvärme är det mycket större chans för kallras, här blir det då att labba fram bästa inställning med lägre kapacitet på inkommande friskluft, då det inte finns en varm radiator som hjälper till.

Länk:
http://www.systemair.no/newsread/ReadImage.aspx?DOCID=9998&IMAGEID=2124

[ElVikingo]

Utan radiatorer under fönster kan man likväl uppleva den lilla differensen i värmerefllektion som fönsterytan avger, jämfört med väggen bredvid. Detta även med superisolerade fönster.
Superisoleradefönster har karmar, kanske av alu, är fästa i ett ramverk kanske drevade, osv...
En liten liten miss leder in kyla som kyler alu, som sedan suger värme från kroppen när man är nära.
Testa med ovansidan av handen så märker du ganska lätt större skillnader. Är de små krävs termokamera och i det läget är det mest en ekonomisk fråga. Dvs om du inte kan märka det, så märks det ju inte.
Lösningen ligger då i möbleringen, och val av materiel. Ställ alltså inte en soffa med ryggen mot ett fönster om du inte har radiator på med kallrasinställning.
Om du vill ha det så kan tunga gardiner som dras för bak ryggstödet hjälpa upp situationen.

Sen är frågan om du behöver ha en viss ventilation öppen och då hur mycket.
Kanske räcker det att stänga den som stör mest.

[Gullhoved]

Nu har jag experimenterat lite med mina ventiler. Till att börja med tillämpade jag tipset fråm Rickard, att vända ventilerna upp och ned. Detta gav en märkbar effekt till det bättre. Inströmningsstrålen fick helt annan karaktär och upplevdes inte alls lika kall. Jag har också efter visst övervägande sänkt min fläkthastighet ett snäpp och det gjorde verkligen susen. Kontrollmätningar med hygrometer visar inte heller på någon väsentligt ökad luftfuktighet jämfört med innan.


Mvh,

Thomas

[Bertil]

Gullhoved

Jag antar att du har golvvärme!?

En varning för golvvärme äldre fönster och tilluft via springventiler kan va på sin plats!

Kul att det blev bättre!

Vad heter ventilerna såg du det?

BIOBE?

[Raffen]

Nu har jag experimenterat lite med mina ventiler. Till att börja med tillämpade jag tipset fråm Rickard, att vända ventilerna upp och ned. Detta gav en märkbar effekt till det bättre. Inströmningsstrålen fick helt annan karaktär och upplevdes inte alls lika kall. Jag har också efter visst övervägande sänkt min fläkthastighet ett snäpp och det gjorde verkligen susen. Kontrollmätningar med hygrometer visar inte heller på någon väsentligt ökad luftfuktighet jämfört med innan.
Mvh,
Thomas

Hej Thomas!  Ja det här med sänkt fläkthastighet det gör nog en hel del verkan pÃ¥ kallraset skulle jag tro eftersom inströmmande luft minskas, medan pÃ¥ vilket hÃ¥ll du har ventilerna pÃ¥ borde ha en ytterst mariginell verkan, eftersom kall ouppvärmd luft alltid snabbt vänder ned till golvet.

Mvh Raffen.

[Rickard]

Nu har jag experimenterat lite med mina ventiler. Till att börja med tillämpade jag tipset fråm Rickard, att vända ventilerna upp och ned. Detta gav en märkbar effekt till det bättre. Inströmningsstrålen fick helt annan karaktär och upplevdes inte alls lika kall. Jag har också efter visst övervägande sänkt min fläkthastighet ett snäpp och det gjorde verkligen susen. Kontrollmätningar med hygrometer visar inte heller på någon väsentligt ökad luftfuktighet jämfört med innan.
Mvh,
Thomas

Hej Thomas!  Ja det här med sänkt fläkthastighet det gör nog en hel del verkan pÃ¥ kallraset skulle jag tro eftersom inströmmande luft minskas, medan pÃ¥ vilket hÃ¥ll du har ventilerna pÃ¥ borde ha en ytterst mariginell verkan, eftersom kall ouppvärmd luft alltid snabbt vänder ned till golvet.

Mvh Raffen.

Raffen: Du vet verkligen inte hur man ger sig trots att man blir överbevisad frÃ¥n flera olika hÃ¥ll.   
Och jag som trodde jag var envis.

[Raffen]

Hej Rickard!  Säger du det... hur mkt skiljer det dÃ¥ i höjd i cm pÃ¥ luftinsläppet beroende pÃ¥ om man vänder ventilen uppÃ¥t eller nedÃ¥t??

Mvh Raffen

[ElVikingo]

Är detta en fråga där det bara finns ett rätt svar?

Själv har jag upplevt både hur drag från otäta lister, dåligt monterade NYA superisolerade fönster, felvända ventiler och värmeavgivning mot kalla ytor (väggen är varm-fönstret är kallt), avsaknad av element hos L/L hus, olämplig möblering, för hög lufthastighet, kalla material i möbler, osv kan ge en kallare upplevelse än vad termometern anger.

Kan vi inte försöka ha en attityd där alla svar är tips/hypoteser, som syftar till att hitta svar, inte ett svar??

Det går väl ut på att få gullhoved att få det varmare inte att utse dagens smartaste svar eller???

Radiatorer är inte placerade vid fönster för syns skull utan för att bla utjämna värmekänslan mellan ytorna i ett rum.

Utan radiatorer kan varken golvvärme eller L/L helt lösa problemet med tempdiffen. Den är mycket mindre med bra fönster men få fönster är så bra att de matchar en bra vägg.

Att kylan vill ner är inte hela sanningen utan även att värme vill upp. Det kan alltså finnas en luftrörelse som i sig kyler från golv, upp mot fönsterytan vid golvvärme.

Ventiler och fläktar ökar luftrörelsen, men nu blir den svårare att förutse. Här spelar hastighet och riktning in.

Raffen är en observant person som kanske inte alltid uttrycker sig lagom oprecist för att  det skall verka som om han har fler ess i ärmen.
Men han har faktiskt ofta rätt.
Problemet minskar med Rickards tips, men finns kvar till vissa delar.

Ju kallare ute desto större tempdiff på ytorna. Kanske känns det som om det blev varmare, men likväl en termokamera hade visat svart på vitt att det är att värmen inte är likadan överallt som är det verkliga problemet.

Det är fantastiskt, och just här inte så praktiskt,men vi märker ytterst små differenser, och upplever kallare som kallt. Även om kallt handlar om diff och inte om temperatur.
(Hur många har inte ropat stäng dörren sittande i en bastu)

I andra trådar är detta varför jag säger "ha radiatorer på under fönster vid L/L-drift, om du vill ha det som innan L/L-installationen". Låg radiatorvärme räcker, men igen alls kan göra att det verkar som om L/L-Kw värmer mindre än radiator-Kw.

Alternativet är att förändra vanor och möblering, vilket vissa gör då de lärt känna sin installation bättre.