Ämne: 63240!!!! kronor i elkostnader *gaaah*

[bejbi]

Allt vatten ut till garaget är avstängt med "handtag's" ventiler.
Så här på kvällskvisten när vi mäter elförbrukningen så har vi förbrukat mindre el idag, och då har vi ändå lagat mat tvättat o badat.
Så jag tror nog att täppa igen rökluckan med minull har haft viss verkan ändå.
Vi har gjort den observationen under Ã¥ret att varmvattnets mängd i pannan verkar krympa  -ja mindre varmt vatten i pannan, tappade upp badvatten  fick kanske 1/3 badkar normal storlek  sen va de slut.
 VÃ¥ra träväggar är bara ett skal  som döljer betongväggar.
Isolerings mängd,typ o volym är för mig okänd.
Golvet runt pannan är torrt o kallt, står ej nära en vägg ca 4dm från skorstenen.
Radiatorerna är lite ojämna mot varandra i tempen med samma inställning.

En ändring i förra ägarens driftkostnad. Ska inte säga med säkerhet då jag ej har pappren hemma just nu, men vill ha det till 24000kr/år inte 28000 kwh. (han eldade med olja)
NÃ¥gon frÃ¥gade om vattnets temp frÃ¥n pannan till radiatorerna,  Jag vet inte  har ingen temp mätare till det bara en ratt med 1-5  och den stÃ¥r pÃ¥ 3 nu.

Ps detta är "gubben" i huset 

[Rickard]

Kolla trycket i radiatorsystemet, om trycket är lågt så måste ni fylla på vatten, lite vatten i systemet kan även ge mindre tappvarmvattenmängd - så den teorin är inte otänkbar.
Trycket skall ligga på ca 0.5 bar om huset är enplans, med två våningar, ca 0.8 bar, och om pannan står i källare och huset har två plan, ca 1.2 bar.

[Kall Kyl]

Ta en annan storförbrukare där du vet exakta förbrukningen på typ dammsugare eller hårtork (förbrukningen står angiven på typskylten).

Ingen förbrukare drar exakt det som står på märkskylten. För det första är den inte speciellt exakt angiven, sedan beror det också mycket på belastning och nätspänning. Effekten minskar med kvadraten på späningen dvs minskar spänningen med 9% så sjunker effekten med 18%, För en 6kW elpatron betyder det att den bara ger 5kW.

Jag förstår inte heller vad det skulle ha för betydelse om pannan går hela tiden eller inte, menar du att den höga förbrukningen skulle bero på att termostaten skulle ha hängt sig?

Enda sättet att kolla mätare är att koppla in en annan mätare och jämföra eller byta den. Borde inte EON ställa upp och kolla sin mätare om man misstänker att den visar fel? Vi bor också i skåne och nu ligger vi på strax över 6kW i snitt men så har vi dubbelt så gammalt och dubbelt så stort hus som bejbi.

mvh

[bejbi]

Kolla trycket i radiatorsystemet, om trycket är lågt så måste ni fylla på vatten, lite vatten i systemet kan även ge mindre tappvarmvattenmängd - så den teorin är inte otänkbar.
Trycket skall ligga på ca 0.5 bar om huset är enplans, med två våningar, ca 0.8 bar, och om pannan står i källare och huset har två plan, ca 1.2 bar.

Vet ej hur jag kollar det trycket   har vatten upp mot acumelatortanken pÃ¥ vinden  mätaren säger ca 7m, ganska nyligen pÃ¥fylld.

[svenske kocken]

Hos min mor som också har ett femtiotalshus hade man draget rätt mycket värme i källargolvet som var betong direkt på marken (nu omdraget) har ni samma typ av dragning så lär det försvinna rätt mycket värme den vägen.

[Kall Kyl]

Kolla trycket i radiatorsystemet, om trycket är lågt så måste ni fylla på vatten, lite vatten i systemet kan även ge mindre tappvarmvattenmängd - så den teorin är inte otänkbar.
Trycket skall ligga på ca 0.5 bar om huset är enplans, med två våningar, ca 0.8 bar, och om pannan står i källare och huset har två plan, ca 1.2 bar.

Jag frågade nisse-gurra tidigare vad trycket skulle ha med förbrukningen att göra men fick inget svar.

Grundproblemet är den höga förbrukningen. Den kan väl ändå inte orsakas av ett dåligt fyllt system. Då skulle det bli problem att få ut energin i huset och förbrukningen skulle istället minska. Jag tror tvärtom att det är den höga förbrukningen som gör att elpatronen inte orkar få upp pannan i tillräcklig temp. Jag kan inte hitta något om vad det är för pannan mer än att det är en kombipanna från -74. För det första kan man vara rätt säker på att den har stora förluster och värmer troligtvis pannrummet och angränsande rum bara på spillvärmen. Att plugga rökröret minskar förlusterna en del men det är högst 50mm glasull på utsidan. För det andra så är elpatronen troligtvis bara på 6kW stämmer med mätningarna också) och det räcker inte till den förbrukningen. För det tredje så är vv-beredaren eller slingan dimensinerad efter en panntemp på 75-80^oC, kör man lägre temp så minskar vv-mängden.

bejbi;
Vad har ni för temp på pannan?
Hur stor är elpatronen?
Har ni funderat på pellets?
Vad har ni för innetemp?

mvh

[bejbi]

bejbi;
Vad har ni för temp på pannan?
Hur stor är elpatronen?
Har ni funderat på pellets?
Vad har ni för innetemp?

mvh

Pannan är ställd på 60 grader, säger gubben.
Elpatronen är på 90 kW.
Jo, vi har haft funderingar på pellets, men då vi har hört oss för på olika håll, så har alla rekommenderat just luft/vatten.
Innetempen ligger på 19-20 grader nu.

[bejbi]

Här är för övrigt en bild pÃ¥ Ã¥bäket 

[digitalrobert]

Vattenförbrukningen blir ungefär 250 m3/år. Det låter mycket för 3 personer. Fast om 100 m3/år varmvatten läcker till avloppet borde det märkas. Men det kan vara idé att kolla om vattenmätaren rör sig när ingen i huset använder vatten.

Jag håller med Ace, elförbrukningen är helt orimlig för ett hus på 115 m2. Hur pass noga tittade installatören på pannan, märkte han inget konstigt med den?

100 m3/år borde bli drygt 11 liter i timmen om läckaget fördelas jämt.
Hur fungerar det med öppna expansionskärl - har man dränering till avlopp fall de "svämmar över"?
Skulle det kunna vara en läcka mellan "varmvattenberedaren" och radiatorslingan?

Missade detta så då är ju inte ovanstående aktuellt:

Vet ej hur jag kollar det trycket   har vatten upp mot acumelatortanken pÃ¥ vinden  mätaren säger ca 7m, ganska nyligen pÃ¥fylld.

[Northkingen]

bejbi;
Vad har ni för temp på pannan?
Hur stor är elpatronen?
Har ni funderat på pellets?
Vad har ni för innetemp?

mvh

Pannan är ställd på 60 grader, säger gubben.
Elpatronen är på 90 kW.
Jo, vi har haft funderingar på pellets, men då vi har hört oss för på olika håll, så har alla rekommenderat just luft/vatten.
Innetempen ligger på 19-20 grader nu.

Hoppas att du menar 9kw och INTE 90kw...... 

//Krister

[zigge65]

isåfall förstår jag förbrukningen

[Roland]

den tar inte vägen nån stans för tillfället....jag menar:
det försvinner ju inte i den omfattningen för tillfället !
mvh. ACE

Nej, för tillfället är förbrukningen lite hög med tanke på boendeytan men inte alls sådan att den förklarar 55000 - 60000 kWh under året.

Elpatronen är på 9 kW. Om huset drar 6 kW nu borde 9 kW klara huset ner till -10. Man tycker att den tidigare ägaren skulle ha stoppat in 3 kW om han hade bott där en längre tid, i annat fall borde det ha varit kallt inomhus några gånger.

Hos min mor som också har ett femtiotalshus hade man draget rätt mycket värme i källargolvet som var betong direkt på marken (nu omdraget) har ni samma typ av dragning så lär det försvinna rätt mycket värme den vägen.

Det var nog matningen till radiatorerna i källaren som brukade läggas så för att självcirkulationen skulle fungera. I och med att de radiatorerna är avstängda bör det inte vara orsaken till den höga förbrukningen.

24000 kr/år för oljan och det måste ha varit för några år sedan. 2004 kostade oljan ungefär 8000 kr/m3. 3 m3 låter rimligt med tanke på husets storlek och skulle betyda ett värmebehov på ca 22 000 kWh/år. 2003 kostade oljan ca 6600 kr/m3 vilket blir 27000 kWh till huset.

Har ni tittat inuti pannan och undersökt att den är torr? Ett läckage där borde tömma radiatorsystemet så småningom så det är en långsökt teori.

[Kall Kyl]

Pannan är ställd på 60 grader, säger gubben.

Det är väl rätt lagom om man kör el. Under 60 grader fick vi dåligt med varmvatten på vår oljepanna.

Elpatronen är på 90 kW.

Antar också att det är 9kW. Då gissade jag fel.

Jo, vi har haft funderingar på pellets, men då vi har hört oss för på olika håll, så har alla rekommenderat just luft/vatten.

Först måste ni få koll på förbrukningen, annars kan man inte dimensionera rätt.
Undertiden tycker jag ni ska skaffa en termometer och kontrollera framledningstemperaturen.  Ni kanske behöver uppÃ¥t 60 grader och dÃ¥ är inte l/v sÃ¥ bra om ni inte samtidigt vill byta till större radiatorer. Klarar ni er med 50 ºC sÃ¥ hÃ¥ller jag helt klart med om att det mÃ¥ste vara bästa alternativet. Men storleken beror pÃ¥ hur stor förbrukning ni egentligen har.

Innetempen ligger på 19-20 grader nu.

Brrr!

Skulle det kunna vara en läcka mellan "varmvattenberedaren" och radiatorslingan?

Missade detta så då är ju inte ovanstående aktuellt:

Vet ej hur jag kollar det trycket   har vatten upp mot acumelatortanken pÃ¥ vinden  mätaren säger ca 7m, ganska nyligen pÃ¥fylld.

Det kan det väl vara ändå? Jag tycker det är ett bra förslag och det har väl varit uppe tidigare?
Med öppet system brukar det gå ett överloppsrör. Trycket blir inte högre än vattentrycket upp till detta. Borde vara ganska enkelt att kolla, antingen genom att följa rören, eller stänga av vattnet och se om det påverkar förbrukningen.

mvh

[Kall Kyl]

Har ni tittat inuti pannan och undersökt att den är torr? Ett läckage där borde tömma radiatorsystemet så småningom så det är en långsökt teori.

Nu är du nummer tre som föreslår att det kanske beror på lite vatten i systemet. Alla tre är stora profeter här så jag ber er ödmjukt att förklara hur lågt systemtryck kan få förbrukningen att öka.
mvh

[digitalrobert]

Skulle det kunna vara en läcka mellan "varmvattenberedaren" och radiatorslingan?

Missade detta så då är ju inte ovanstående aktuellt:

Vet ej hur jag kollar det trycket   har vatten upp mot acumelatortanken pÃ¥ vinden  mätaren säger ca 7m, ganska nyligen pÃ¥fylld.

Det kan det väl vara ändå? Jag tycker det är ett bra förslag och det har väl varit uppe tidigare?
Med öppet system brukar det gå ett överloppsrör. Trycket blir inte högre än vattentrycket upp till detta. Borde vara ganska enkelt att kolla, antingen genom att följa rören, eller stänga av vattnet och se om det påverkar förbrukningen.

mvh

Jo men dÃ¥ hade de väl inte behövt fylla pÃ¥ 
I och för sig är det ju ett enkelt test att göra:
- stänga av huvudkran för inkommande vatten
- mäta elförbrukningen i gång per timme i några timmar