Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Skriv svar

Varning: Det har inte skrivits nya inlägg i detta ämne på 50 dagar.
Om du inte är säker på att du faktiskt vill svara i det här ämnet, så bör du överväga att istället starta ett nytt ämne.
Namn:
E-post:
Ämne:
Inläggsikon:

Verifiering:
This box must be left blank:

Skriv in bokstäverna som syns på bilden
Lyssna på bokstäverna muntligt / Begär en ny bild

Skriv in bokstäverna som syns på bilden:
Skriv in de tre sista bokstäverna i alfabetet:
Hur många var de älva dragspelarna (siffror):

För att slippa svara på kontrollfrågor, registrera dig här!


Ämnessammanfattning

Skrivet av: optimizer
« skrivet: 27 oktober 2010, 14:34:18 »

Hej
En körcykel är från när pumpen startar till den startar igen nästa gång. Längden på körcyklerna varierar och är beroende på värmebehov. Har du tolv starter per dygn så är körcykeln två timmar. Det är mest intressant att se vad som händer med temperaturerna under vp drift.
Kolla om pumpen slår av när den kommer till noll gradminuter, eller om den slår av innan.
Kolla också att du har flöde till alla radiarorer genom att öppna alla termostater och ha tillräcklig fart på cirkpumpen.
Jag misstänker dock fortfarande styrfel. Kanske läge att ta ditt ett proffs.
Hälsningar Tobbe
Skrivet av: a99vilpi
« skrivet: 27 oktober 2010, 09:21:18 »

Kolla vad som händer med fram och returtemperaturerna till VPn när den startar.
Det är inte helt ovanligt att värmesystemet är kortslutet så den varma framledningen kommer tillbaka till returen till värmepumpen utan att ha hunnit runt i värmesystemet.

Jag menade hög retur eller hög framledning mot värmepumpen inte värmesystemet, jag var lite otydlig där.
Kolla meny 5.14. Fighter 2010 stannar om returen stiger över 45°C (går att höja till 50°C)

Om framledningen på värmesystemet blir för hög nollas GM så det bör inte vara det som hänt.
Skrivet av: Henrik123456
« skrivet: 27 oktober 2010, 07:18:11 »

Hej Tobbe!

Jag värmer med enbart värmepump, men har väldigt kallt i huset. Det gör jag för att inte störa systemet med eltillsats just nu.

När du säger "under en körcykel", vad menar du då. Hur länge är en körcykel?

Henrik
Skrivet av: optimizer
« skrivet: 26 oktober 2010, 14:00:21 »

Hej.
Det skulle vara intressantare med tätare avläsningar under en körcykel när pumpen går än dessa ströavläsningar en gång om dagen då man inte vet om pumpen går eller stannade för en kvart sedan. Gradminuter ändras fort vid drift.
Har du varmt i huset med enbart vp eller värmer du på annat sätt?

Mvh
Tobbe
Skrivet av: Henrik123456
« skrivet: 25 oktober 2010, 19:43:27 »

Hej, jag har nu kört en dryg vecka med fabriksinställningar, men problemet är detsamma.

Systemet nollställdes till fabrikinställningar 18/10. På kvällen 19/10 höjdes effektstegsändringen från 7 till 9 grader. Det betyder att det högre effektsteget (steg B) går in när temperaturen understiger 9 grader. I övrigt inga förändringar.

Här följer information om hur det ser ut.

datum - tid på dygn - framledningstemp ärvärde (börvärde)- ute temp - gradminut - antal startar steg A antal starter steg B - antal timmar steg A - antal timmar steg B

19/10 morgon 31,2(38,2) 8,6 -400 17652 4307 7085 12568
20/10 morgon 29,2(37,4) 7,2 -158 17656 4311 7102 12573
21/10 morgon 30,7(42,9) 3,3 -400 17657 4349 7109 12596
22/10 morgon 40,9(39,4) 7,2 -90 17658 4365 7109 12596
23/10 lunch 37,6(36,5) 10,4 -49 17662 4382 7125 12603
24/10 lunch 36,5(37,4) 9,5 -400 17663 4383 7147 12608
25/10 morgon 21,7(38,8) 8,0 -400 17663 4411 7154 12608

Systemet bör aldrig komma till -400 gradminuter, anser jag
Notera, trots 28 starter av steg B, mellan 24 och 25 oktober, så har B steget inte ens gått en timme.
A-steget verkar fungera bra, men B verkar inte fungera.

Skrivet av: a99vilpi
« skrivet: 19 oktober 2010, 14:46:12 »

Jag missade att du körde på vår/höst...
Då körs ingen el precis som du skriver.

Jag menade hög retur eller hög framledning mot värmepumpen inte värmesystemet, jag var lite otydlig där.
Kolla meny 5.14. Fighter 2010 stannar om returen stiger över 45°C (går att höja till 50°C)

Om framledningen på värmesystemet blir för hög nollas GM så det bör inte vara det som hänt.
Skrivet av: Henrik123456
« skrivet: 18 oktober 2010, 20:45:15 »

Hej, jag har nu återställt till fabriksinställningar, och ska se hur det påverkar det hela.

Men, begräsning i framledningstemperaturen kan inte varit problem. Den tror jag stod på 50 grader, och jag har aldrig kommit upp så högt.

Värmeproduktion ska aldrig ske med elpatron i vår/höst-läge.

Systemet är begränsat till max minus 400 gradminuter, men jag har sett att den under några sekunder kan trilla ner till minus 417.

Se på bilden på http://problemmedvarmepump.blogspot.com/2010/10/har-ar-en-bild-som-tydligt-visar-att.html som tydligt visar hur min VP oftast ser ut. Minus 400 gradminuter, och inget kompressorsteg igång.

Jag återkommer när systemet har kört ett tag med fabriksinställningarna.
Skrivet av: optimizer
« skrivet: 18 oktober 2010, 14:32:12 »

I vår/höst-läget  går väl bara elpatron in vid legionellakörningar eller vid XVV?

/Tobbe
Skrivet av: a99vilpi
« skrivet: 18 oktober 2010, 14:27:59 »

Ligger GM på -400 så görs allt VV med elpatron såvida du inte petat på fabriksinställningarna förstås.

Kolla vilken värmekurva du har inställd, gör en fabriksinställning och ställ in värmekurvan igen, hjälper mot många problem.
Skrivet av: optimizer
« skrivet: 18 oktober 2010, 14:18:07 »

Hej,
Fungerar varmvattenproduktionen som den ska?
Vad har du för tempgränser för VV?

Eller har du en extern beredare för detta?

Testa också att gå över till vinterdrift eller auto läge och se om pannan funkar som den ska med elpatron.

Det låter ju som att pannan försöker styra VP som den skulle styra behovet av tillsats. Dvs på då GM<-400 och av då GM>-400.
Misstänker fel på styrningen av VP.

Hälsningar
 Tobbe
Skrivet av: a99vilpi
« skrivet: 18 oktober 2010, 11:35:35 »

VVM räknar bara ner till min -400GM, därför stannar den där.

Förmodligen stannar värmepumpen på hög retur eller hög framledning.
Kolla i meny 5.2 om det står hög retur eller hög framl. när värmepumpen stannar.
Skrivet av: jonasb
« skrivet: 17 oktober 2010, 21:53:14 »

Har du några larma registrerade?
Försök att återställ VP till fabriksinställning (Meny 9.3.9), jag misstänker att det
är någon inställning som är fel snarare än VP. Verkar konstigt att den ligge på
exakt 400 GM underskott, (varför inte -407 eller -396). Och varför räknas inte
GM ner från -400 när bör är 40 grader och är ligger på 20 grader.
Återigen - prova med att återställa till fabriksvärden och börja därifrån.

MVH/Jonas
Skrivet av: Henrik123456
« skrivet: 17 oktober 2010, 20:57:33 »

@jonasb: Om du tittar på första filmen (om du orkar  :) ), den som är längst ner, i följande länk http://problemmedvarmepump.blogspot.com/, så ser du ett exempel på (efter 1:35 sekunder) när den slår ifrån. Framvattnets är-värde är 20 grader och bör-värdet är 40 grader. Och gradminuterna är -400, när den slår ifrån.

Andra gånger har jag sett att temperaturen närmat sig börvärdet, innan den slagit av. Men bara en gång har jag stått vid VP när avstängningen faktiskt sker och den är den som på dokumenterat via video.

Skrivet av: jonasb
« skrivet: 17 oktober 2010, 20:26:28 »

Vilken framtemp och börtemp har du när den stänger av?

/Jonas
Skrivet av: Henrik123456
« skrivet: 17 oktober 2010, 20:17:51 »

@Carl N: Jag vet inte vad 4-vägsventilen är. Jag tror inte den frostar av en gång i timmen. Det finns en speciell symbol när den frostar av, och den är inte tänd.

Jag, den ska köra steg B under 9 grader ute.

@Ace: Det är ju så att kompressorn värmer upp också mitt varmvatten. Men den ska väl inte stänga av bara för att den använder en del av sin tid till det?

Sammantaget, ni verkar också undrande till att min kompressor stänger av så ofta, och utan att någonsin nå noll gradminuter.
Skrivet av: ace
« skrivet: 17 oktober 2010, 17:11:12 »

det är inte så att du har stopptemp varmvatten högt och samtidigt tillåter en stordel av periodtiden till TVV-produktion  Sc:,h
menu: 1.1 - 1.4
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 17 oktober 2010, 17:02:45 »

Hej! Tack för svar.

@smurfen72: Du skriver "Minska gradminuterna för kompressor start till kanske -100. Kolla max avvikelse från bör värde om det står för lågt hinner kompressorn inte jobba ikapp gradminuterna utan den bryter på för stor avvikelse från börvärde."

Jag ska göra den förändringen som du föreslår. Idag går VP in vid -60 gradminuter. Jag ska ändra till -100. Jag förstår dock inte vad det ska göra för skillnad . Sen säger du att jag ska kolla max avvikelse mellan är- och bör-värde. Det finns ingen sån meny där jag kan kolla det. Men din fråga antyder att VP slår av om avvikelsen är för stor. Det skulle möjligen kunna förklara mitt problem. Kanske är det så att mitt system aldrig orkar producera den energi som krävs att värma upp mitt hus, och att jag därför alltid kommer att ha en negativ avvikelse mellan är- och bör-värde. Vilket i sinom tur leder till att jag alltid har har negativa grad minuter.

Hur mäts gradminuterna? Är det skillnaden mellan är-värde och bör-värde på framledningstemperatur som mäts. Om det är så, så borde ju husets storlek inte ha någon betydelse. Att kunna värma upp framledningstemperaturen till en viss nivå borde väl inte alls bero av husets storlek?

@Rickard: Du skriver "Om B-steget går in först vid 400 gradminuter så är det skälet till att det ser ut som det gör för dig.". Mitt startvärde för värmepump står på -60 gradminuter. Ändå är det så att B-steget går ett tag, och sen lägger det av, trots att jag har -400 gradminuter. Det är just det som jag inte förstår. Varför lägger VP av. Efter 20 minuter startar den igen, för meny "tid mellan starter" är satt till 20 min. Sen går den ett tag, och lägger av igen, trots att den fortfarande står på -400 gradminuter.

@Carl: Jag har satt meny "effektstegsreglering" till 9 grader C. Det betyder att så länge temperaturen är under 9 grader kommer steg B att gå in när jag nått - 60 gradminuter. Och är det över 9 grader så kommer steg A att gå in. Så har jag i alla fall förstått det. Men i mitt fall så fungerar det ju inte, och det är därför jag ställer frågorna.

@Rickard: Här är något jag inte förstod. Jag har inte skrivit om värmepumpen stannar helt eller om bara värmeväxlaren slår av, för jag förstår inte riktigt skillnad. Hur ser jag denna skillnad? Är det så att när värmepumpen slår av, så slutar den att cikrulera vattnet i huset? Här är i alla fall en beskrivning av symptomen. Framledningstemperaturen går upp till nära börvärde (kanske ibland t.o.m. över, men det kan bero på om det är tillräckligt varmt ute eller ej, jag är inte säker). Och sen faller det ner till 20 grader. Det blir förstås kallt på elementen och i huset. Kompressorsteg "B" startar 24 gånger per dygn (åtminstone sista dygnet). Gradminuterna ligger mest på minus 400 hela tiden.
Om gradminuterna står på -60 ska det funka bra trodde dom stog på -400
Skrivet av: Carl N
« skrivet: 17 oktober 2010, 16:47:57 »

Slår den av då den avfrostar?
Jag trodde den gick kontinuerligt och bara skiftade på 4-vägsventilen?
Annars finns inget skäl för att den ska stanna om inte gradminutersräknaren nått 0.

OK, den ska alltid köra drift B under 9 ºC ute och A om utetemp är över 9 ºC?

Det är tyvärr svårt att ställa rätt diagnos så här, jag tror nån måste komma hem till dig och kolla på grejorna.
Skrivet av: Henrik123456
« skrivet: 17 oktober 2010, 15:24:16 »

Hej! Tack för svar.

@smurfen72: Du skriver "Minska gradminuterna för kompressor start till kanske -100. Kolla max avvikelse från bör värde om det står för lågt hinner kompressorn inte jobba ikapp gradminuterna utan den bryter på för stor avvikelse från börvärde."

Jag ska göra den förändringen som du föreslår. Idag går VP in vid -60 gradminuter. Jag ska ändra till -100. Jag förstår dock inte vad det ska göra för skillnad . Sen säger du att jag ska kolla max avvikelse mellan är- och bör-värde. Det finns ingen sån meny där jag kan kolla det. Men din fråga antyder att VP slår av om avvikelsen är för stor. Det skulle möjligen kunna förklara mitt problem. Kanske är det så att mitt system aldrig orkar producera den energi som krävs att värma upp mitt hus, och att jag därför alltid kommer att ha en negativ avvikelse mellan är- och bör-värde. Vilket i sinom tur leder till att jag alltid har har negativa grad minuter.

Hur mäts gradminuterna? Är det skillnaden mellan är-värde och bör-värde på framledningstemperatur som mäts. Om det är så, så borde ju husets storlek inte ha någon betydelse. Att kunna värma upp framledningstemperaturen till en viss nivå borde väl inte alls bero av husets storlek?

@Rickard: Du skriver "Om B-steget går in först vid 400 gradminuter så är det skälet till att det ser ut som det gör för dig.". Mitt startvärde för värmepump står på -60 gradminuter. Ändå är det så att B-steget går ett tag, och sen lägger det av, trots att jag har -400 gradminuter. Det är just det som jag inte förstår. Varför lägger VP av. Efter 20 minuter startar den igen, för meny "tid mellan starter" är satt till 20 min. Sen går den ett tag, och lägger av igen, trots att den fortfarande står på -400 gradminuter.

@Carl: Jag har satt meny "effektstegsreglering" till 9 grader C. Det betyder att så länge temperaturen är under 9 grader kommer steg B att gå in när jag nått - 60 gradminuter. Och är det över 9 grader så kommer steg A att gå in. Så har jag i alla fall förstått det. Men i mitt fall så fungerar det ju inte, och det är därför jag ställer frågorna.

@Rickard: Här är något jag inte förstod. Jag har inte skrivit om värmepumpen stannar helt eller om bara värmeväxlaren slår av, för jag förstår inte riktigt skillnad. Hur ser jag denna skillnad? Är det så att när värmepumpen slår av, så slutar den att cikrulera vattnet i huset? Här är i alla fall en beskrivning av symptomen. Framledningstemperaturen går upp till nära börvärde (kanske ibland t.o.m. över, men det kan bero på om det är tillräckligt varmt ute eller ej, jag är inte säker). Och sen faller det ner till 20 grader. Det blir förstås kallt på elementen och i huset. Kompressorsteg "B" startar 24 gånger per dygn (åtminstone sista dygnet). Gradminuterna ligger mest på minus 400 hela tiden.
Skrivet av: Rickard
« skrivet: 17 oktober 2010, 14:46:09 »

Eller så är energibehovet så stort att den behöver mer än steg A ger.
Den går då kontinuerligt på steg A och då och då på steg B.
Om jag inte missuppfattat frågeställaren så har han inte angett om värmepumpen stannar helt eller ej, bara att "värmeväxlaren" slår av ca 1 gång/timme.
Exakt vad detta innebär vet i vart fall inte jag helt säkert.

Men visst Carl, är det så att den stannar helt så är det nåt knas, OM det inte är avfrostningar som stoppar värmepumpen.
Skrivet av: Carl N
« skrivet: 17 oktober 2010, 14:37:40 »

Jag får inte ihop det, VP:n borde jobba med steg A tills gradminutersräknaren når 0. Steg B däremot ska den väl koppla in vid -400 eller nått sånt, (det står inget i manualen om vad som styr steg B mer än utetemp).

Jag misstänker att nått är fel med styrningen av steg A, VP:n verkar slå ifrån stället för att växla ner till steg A då den når över -400 gradminuter.
Skrivet av: Rickard
« skrivet: 17 oktober 2010, 12:45:26 »

Om B-steget går in först vid 400 gradminuter så är det skälet till att det ser ut som det gör för dig.
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 17 oktober 2010, 11:35:38 »

Minska gradminuterna för kompressor start till kanske -100. Kolla max avvikelse från bör värde om det står för lågt hinner kompressorn inte jobba ikapp gradminuterna utan den bryter på för stor avvikelse från börvärde.
Skrivet av: Henrik123456
« skrivet: 17 oktober 2010, 10:33:41 »

Hej!

Jag har är ny på detta forum, men har en fråga som jag hoppas få hjälp med.

Vi har ett hus som värms upp av Fighter 2010 och VVM 240 (Nibe).

Trots att framledningstemperaturen är låg och trots att gradminuterna oftast står på -400 så slår värmeväxlaren av och på 24 gånger per dygn. Den borde, tycker jag, vara på konstant, och jobba upp gradminuterna.

Se mer utförlig beskrivning av mitt problem på: http://problemmedvarmepump.blogspot.com/
mvh

Henrik

Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!