Värmepumpsforum allt om värmepump och värmepumpar

VärmepumpsForum Allmänt => Värmepumpar och installationsfrågor. => Värmepumpar - Mark/Berg och Sjövärmepumpar. => Ämnet startat av: RatRace skrivet 12 april 2012, 19:42:31

Titel: Vår resa mot bergvärme
Skrivet av: RatRace skrivet 12 april 2012, 19:42:31
Offerter och tjafs redan avklarat :)
Dag 1:
Borraren satte igång 08:00. Själv så drog vi till jobbet.

(http://distilleryimage7.instagram.com/e2421cba84ab11e181bd12313817987b_7.jpg)

Var tvungen att snika hem från jobbet lite tidigare för att kolla hur det gick. De skulle ner till 160 meter.
Tyvärr kom de bara 155 meter sen borrade de tydligen "fast". Nåja, 155 är väl ok?

Fortsättning följer på tisdag för då ska IVT's pojkar komma...
Titel: SV: Vår resa mot bergvärme
Skrivet av: Horatio skrivet 13 april 2012, 12:33:45
Ser fram emot fortsättningen.

/H
Titel: SV: Vår resa mot bergvärme
Skrivet av: RatRace skrivet 13 april 2012, 15:17:21
Dag 2: Förstår varför många gör detta på vintern :)
Gräsmattan blev liiite förstörd... fast allt ordnar sig med lite dressand!

(http://distilleryimage0.instagram.com/1bd4667a855311e18bb812313804a181_7.jpg)
Titel: SV: Vår resa mot bergvärme
Skrivet av: Rickard skrivet 13 april 2012, 17:01:29
Hur långt är det till grundvattnet?
Om du har långt till grundvattnet, och fick ett grundare borrhål, så kan det bli lite klent...

Hur stor värmepump har du köpt?

Om du inte kom ned till rätt djup skall du inte betala fullt pris, jag tycker att 10 meters avdrag på priset (3000-4000 kr) kan vara rimligt med tanke på att det kortare borrdjupet kommer att kosta dig i form av minskad besparing under hela anläggningens livslängd.
Titel: SV: Vår resa mot bergvärme
Skrivet av: RatRace skrivet 13 april 2012, 19:53:47
Hur långt är det till grundvattnet?
Om du har långt till grundvattnet, och fick ett grundare borrhål, så kan det bli lite klent...

Hur stor värmepump har du köpt?

Om du inte kom ned till rätt djup skall du inte betala fullt pris, jag tycker att 10 meters avdrag på priset (3000-4000 kr) kan vara rimligt med tanke på att det kortare borrdjupet kommer att kosta dig i form av minskad besparing under hela anläggningens livslängd.

Inhandlat en IVT Greenline HE C7
Hur vet jag hur långt ner det är till grundvattnet? Det var en ny variabel som ingen informerat om :)
Det var 9 meter till berget i varje fall...
Titel: SV: Vår resa mot bergvärme
Skrivet av: RatRace skrivet 17 april 2012, 09:03:57
Gött! Grabbarna här redan!
Allt undanplockat, systemet tappas på vatten, inborrning redan gjord.
Nu måste jag ju då fara till jobbet och hoppas på smidig installation, helt enkelt en skön känsla när man kommer hem - för första gången på 20 år slipper man bära in ved och starta en panna!!!
Titel: SV: Vår resa mot bergvärme
Skrivet av: RatRace skrivet 17 april 2012, 17:15:38
14:06 startades pumpen upp!!

Vad bör jag hålla ögonen på först?
Titel: SV: Vår resa mot bergvärme
Skrivet av: Niclas Lundgren skrivet 17 april 2012, 18:40:49
Inomhustemperaturen  tummenupp
Antal starter blir intressant efter några dagar samt delta på köldbäraren (fast det kanske får vänta tills i vinter)
Delta på värmebäraren styr pumpen själv på din tror jag.


//Niclas
Titel: SV: Vår resa mot bergvärme
Skrivet av: RatRace skrivet 17 april 2012, 22:10:35
Väldigt snabbt uppnåddes 21,4 med alla termostater öppna. Har justerat ner en del termostater så det är väl bara att invänta sänkning ner mot 20 :)

Ska faktiskt fira med en whiskey!! Så skönt att inte behöva dra på en brasa!!!


Fråga: ...eller justerar man kurvan och behåller termostaterna öppna?
Titel: SV: Vår resa mot bergvärme
Skrivet av: Lmf skrivet 17 april 2012, 23:25:01
Behåll termostaterna öppna och justera kurvan.

V värdet när det är plusgrader och H-värdet vid minusgrader
Titel: SV: Vår resa mot bergvärme
Skrivet av: RatRace skrivet 17 april 2012, 23:46:45
Behåll termostaterna öppna och justera kurvan.

V värdet när det är plusgrader och H-värdet vid minusgrader
Tack!
Titel: SV: Vår resa mot bergvärme
Skrivet av: sege skrivet 18 april 2012, 10:25:33
Kul att läsa om en, än så länge ta i trä don't jinx it osv osv, installation som verkar gå enligt plan och som tänkt. Det är inte ofta det hamnar här. :)
Titel: SV: Vår resa mot bergvärme
Skrivet av: RatRace skrivet 18 april 2012, 10:30:44
Kul att läsa om en, än så länge ta i trä don't jinx it osv osv, installation som verkar gå enligt plan och som tänkt. Det är inte ofta det hamnar här. :)

Kul att höra :) Det enda som inte kom med igår var gatewayen (IVT@Home), men den kommer...

Kruxet är ju att det faktiskt kliar i fingrarna på lite justeringar, vill göra ;) fast det får vänta några månader.

Hur ser en "normal" uppstartsmånad ut i förbrukning?
Titel: SV: Vår resa mot bergvärme
Skrivet av: RatRace skrivet 18 april 2012, 13:58:28
Efter ca 24 timmars drift:
Kurva: 21.0/60.0 (justerad ;) )

T1: 28.5 °C | Börvärde: 29.0 °C
T2: 8.6  °C
T3: 54.1  °C
T6: 41.1 °C
T8: 29.2 °C
T9: 29.1 °C
T10: 7.5 °C
T11: 10.4 °C

Antal starter: 45 st, 41 för värme, 4 för vv
Drifttid kompressor: 7 timmar

Inomhustemp: 22 °C, vill ha 20 °C
Titel: SV: Vår resa mot bergvärme
Skrivet av: Lmf skrivet 18 april 2012, 17:19:48
Ser väl ganska ok ut.

För att sänka innetempen till 20°C får du ändra V-värdet från 21 till 18
Detta ger en sänkning på ca 2°C vid ute tempen 8°C som du hade när du läste av alla temparna.

Troligtvis måste du göra flera inställningar sedan när det blir höst så bry dig inte om H-värdet än fast 60 är lite högt om man har golvvärme eller lågtemp radiatorer.
har man högtempradiatorer så kan 55-60 vara en bra start
Titel: SV: Vår resa mot bergvärme
Skrivet av: RatRace skrivet 18 april 2012, 19:38:36
Ser väl ganska ok ut.

För att sänka innetempen till 20°C får du ändra V-värdet från 21 till 18
Detta ger en sänkning på ca 2°C vid ute tempen 8°C som du hade när du läste av alla temparna.

Troligtvis måste du göra flera inställningar sedan när det blir höst så bry dig inte om H-värdet än fast 60 är lite högt om man har golvvärme eller lågtemp radiatorer.
har man högtempradiatorer så kan 55-60 vara en bra start
Älskar människor med kunskap! Tack!!
Titel: SV: Vår resa mot bergvärme
Skrivet av: Hasse G skrivet 19 april 2012, 10:59:43
Har du 45 starter på  7 driftstimmar?det är väldigt högt,själv har jag ca 10starter på 7 tim.
Titel: SV: Vår resa mot bergvärme
Skrivet av: RatRace skrivet 19 april 2012, 11:03:38
Har du 45 starter på  7 driftstimmar? Det är väldigt högt, själv har jag ca 10starter på 7 tim.

Det var detta jag funderade lite kring.... vad beror det på tror ni?
Titel: SV: Vår resa mot bergvärme
Skrivet av: purjo__ skrivet 19 april 2012, 11:28:27

Liten volym pga stängda termostater.
Titel: SV: Vår resa mot bergvärme
Skrivet av: RatRace skrivet 19 april 2012, 11:37:18
Liten volym pga stängda termostater.

Hur justerar man då? Tanten vill ha kallt i sovrummet :) Ett annant rum vill vill bara ha typ 18  °C i....
De rummen som vi vill ha full öppet på är badrum, kök, vardagsrum och 2 rum i källaren....
Titel: SV: Vår resa mot bergvärme
Skrivet av: purjo__ skrivet 19 april 2012, 12:43:55
Man justerar med den fasta instrypningen på radiatorkopplet så att man får temperaturbalans mellan rummen. Sen kan man sätta dit termostaterna och ställa in dom så att dom stänger när det blir övertemperatur i rummet pga sol, bak, släktmiddag, etc.

Om du har köpt en helhetslösning så ingår väl det i installationen? Eller har dom bara lämnat över manualen och fakturan och tackat för sig?
Titel: SV: Vår resa mot bergvärme
Skrivet av: RatRace skrivet 19 april 2012, 16:36:30
Helhet :)
Fast det kommer en snubbe och kollar i nästa vecka!
Titel: SV: Vår resa mot bergvärme
Skrivet av: goransson89 skrivet 19 april 2012, 18:47:39
Ser bra ut!  tummenupp

När får vi se bilder på vp när den står på plats och allt är klart? :)
Titel: SV: Vår resa mot bergvärme
Skrivet av: RatRace skrivet 19 april 2012, 20:42:01
Ser bra ut!  tummenupp

När får vi se bilder på vp när den står på plats och allt är klart? :)

Står och tickar på - skönt att slippa elda :)
Bilder kommer...

Vill lära mig detta med instrypning, så nu läser vi för fullt!
Titel: SV: Vår resa mot bergvärme
Skrivet av: Hasse G skrivet 20 april 2012, 10:32:42
Det finns en del inställningar du kan ändra för att öka driftider /minska starter,studera manualen!
Använder du rumsgivare? lägg gärna upp dina temperaturer på olika givare,dessa skall läsas under värmedrift efter 10-15 minuter.
Titel: SV: Vår resa mot bergvärme
Skrivet av: RatRace skrivet 21 april 2012, 13:05:45
Det finns en del inställningar du kan ändra för att öka driftider /minska starter,studera manualen!
Använder du rumsgivare? lägg gärna upp dina temperaturer på olika givare,dessa skall läsas under värmedrift efter 10-15 minuter.

Jag har kollat och ändrat en del... tycker personligen antalet starter för varmvatten är många. Grannen som installerade samtidigt som oss har en bråkdel av våra vv-starter.
Ska ta alla temp. idag och lägga upp...
Titel: SV: Vår resa mot bergvärme
Skrivet av: Mr Henke skrivet 21 april 2012, 14:44:51
Jag har kollat och ändrat en del... tycker personligen antalet starter för varmvatten är många. Grannen som installerade samtidigt som oss har en bråkdel av våra vv-starter.
Ska ta alla temp. idag och lägga upp...

Kolla så din panna är luftad. Nu i början kommer det att bli en hel del luft i systemet.
Titel: SV: Vår resa mot bergvärme
Skrivet av: RatRace skrivet 22 april 2012, 12:26:13
Den är luftad :)
Tyvärr åkte jag på ett ryggskott igår och jag håller mig lite lugn just nu. Tar på krafterna att springa upp och ner till källaren  :-\
Titel: SV: Vår resa mot bergvärme
Skrivet av: RatRace skrivet 24 april 2012, 15:16:09
1 veckas rullande + 1 timme:
Drifttid kompressor: 40 timmar
Antalet tot starter: 273 fördelade på Värme = 237 VV = 36
Producerad energi, värme, kWh: 194,95
Producerad energi, vatten, kWh: 134,93

Ska tajma in de andra värdena som efterfrågades 10-15 min efter värmen.....

Är detta "normala värden" ?

4 personer i hushållet, 76+76 m2 uppvärmd yta.....
Titel: SV: Vår resa mot bergvärme
Skrivet av: Hasse G skrivet 25 april 2012, 10:43:11
Det ser normalt ut,men som jag skrev tidigare ,antal starter måste ned,ditt snitt ligger på 9minuter drifttid per start.
Har du alla termostater på radiatorerna fullt öppna?
Hur många liter vatten har du i radiatorsystemet?
Det är möjligt att du måste installera volymtank för att få ned starterna,du bör ha minst 150liter vatten i systemet.
Titel: SV: Vår resa mot bergvärme
Skrivet av: RatRace skrivet 25 april 2012, 12:09:39
Det ser normalt ut,men som jag skrev tidigare ,antal starter måste ned,ditt snitt ligger på 9minuter drifttid per start.
Har du alla termostater på radiatorerna fullt öppna? ==> Nope :( Vissa är stängda
Hur många liter vatten har du i radiatorsystemet? ==> Ska kolla upp detta
Det är möjligt att du måste installera volymtank för att få ned starterna,du bör ha minst 150liter vatten i systemet.

Titel: SV: Vår resa mot bergvärme
Skrivet av: RatRace skrivet 02 maj 2012, 21:22:06
Hepp! Fick min slutrapport idag och har en fråga (grannen fick sin oxå)

Uppmätt vattenmängd hos oss är 10000 l/h medans hos min granne är det 0!!

Vad innebär det för grannen???
Titel: SV: Vår resa mot bergvärme
Skrivet av: måle10 skrivet 03 maj 2012, 07:27:34
Hej Tycker du verkar ha väldigt mycket drift för varmvatten,Du snittar 5tim drift för bara varmvatten/dygn.Eller hade ni bara ett stort tappurtag för varmvatten den veckan.
Titel: SV: Vår resa mot bergvärme
Skrivet av: RatRace skrivet 03 maj 2012, 10:36:48
Hej Tycker du verkar ha väldigt mycket drift för varmvatten,Du snittar 5tim drift för bara varmvatten/dygn.Eller hade ni bara ett stort tappurtag för varmvatten den veckan.

Det är min åsikt oxå... vad kan man justera?
Titel: SV: Vår resa mot bergvärme
Skrivet av: RatRace skrivet 07 maj 2012, 16:47:01
Jahaja, då var fakturan/slutnotan betald :( 119221 gick kalaset på!
Kommer att få gatewayen installerad på onsdag nästa vecka *gnuggar händerna*

Bilder kommer när slagfältet är utrensat - släpat ut 2st 750-tankar i helgen och kommer denna vecka satsa på 535 kg Orlan som ska ut :D

Återställning av gräsmattan har min fruga stått för, hon är den som svurit mest av alla under denna installation. Jag börjar som sagt förstå varför man gör detta när tjälen har slagit till :)
Titel: SV: Vår resa mot bergvärme
Skrivet av: Roland skrivet 07 maj 2012, 17:55:42

Vad innebär det för grannen???

Ingenting det fungerar bra även när berget är tätt. Att det kommer en massa vatten när man borrar behöver inte betyda något. Det är bara strömmande grundvatten man har glädje av i form av högre köldbärartemperatur. Det beror på topografin om grundvattnet står still eller rör sig så pass mycket att det påverkar temperaturen i borrhålet.
Titel: SV: Vår resa mot bergvärme
Skrivet av: RatRace skrivet 07 maj 2012, 21:46:55
Ingenting det fungerar bra även när berget är tätt. Att det kommer en massa vatten när man borrar behöver inte betyda något. Det är bara strömmande grundvatten man har glädje av i form av högre köldbärartemperatur. Det beror på topografin om grundvattnet står still eller rör sig så pass mycket att det påverkar temperaturen i borrhålet.

 tummenupp
Titel: SV: Vår resa mot bergvärme
Skrivet av: RatRace skrivet 16 maj 2012, 13:45:42
Tjoho! Idag kom då gatewayen och den blev monterad på VP'n - snart dax för inkoppling och provkörning av appen!
*återkommer med resultat*
Titel: SV: Vår resa mot bergvärme
Skrivet av: RatRace skrivet 16 maj 2012, 17:00:20
Tjoho! Idag kom då gatewayen och den blev monterad på VP'n - snart dax för inkoppling och provkörning av appen!
*återkommer med resultat*

Resultat hitills:

Gateway:
Lampan blinkar grön, troliga felorsaker:
1: Värmealstraren avstängd
2: Anslut inte modulen till CAN-systemet
3: Maximal kabellängd för CAN-förbindelsen överskriden.
4: Kortslutning eller kabelbrott i förbindelsen

*suck*

....ja....glömde jag tillägga....appen kraschar :S
Titel: SV: Vår resa mot bergvärme
Skrivet av: RatRace skrivet 24 september 2012, 18:36:22
Hjälp? Lite siffror:

Drifttid kompressor: 347 tim, fördelat på 97 tim värme + 251 tim varmvatten
Antal starter: 2821 st, fördelat på 1032 st värme + 1789 st varmvatten

Total driftstid, VP: 3839 timmar ca 160 dygn, snart halvårsmätning :)

Ekonomidrift på VV.

Antalet starter på VV ==> 8 st/h ? Högt?
Titel: SV: Vår resa mot bergvärme
Skrivet av: purjo__ skrivet 24 september 2012, 18:53:11
8 vv-starter i timmen, eller 1789 på 160 dygn?
Titel: SV: Vår resa mot bergvärme
Skrivet av: RatRace skrivet 24 september 2012, 19:35:27
8 vv-starter i timmen, eller 1789 på 160 dygn?
Hjälp! Jag blir förvirrad  dontknow
Titel: SV: Vår resa mot bergvärme
Skrivet av: ORAKLET skrivet 24 september 2012, 20:41:36
Hmm   borde inte en VVS konstruktör lösa en så simpel grej som en VP ??? 
Titel: SV: Vår resa mot bergvärme
Skrivet av: RatRace skrivet 24 september 2012, 21:02:22
Hmm   borde inte en VVS konstruktör lösa en så simpel grej som en VP ???

...FÖR många år sen som jag utbildade mig :)
Titel: SV: Vår resa mot bergvärme
Skrivet av: ORAKLET skrivet 24 september 2012, 21:06:20
OK  8 starter i timmen är åt h-e   jag har 1,8 om dan. Iofs en 390l vvb   men 8 om dan borde du klara dig på. Om du inte duschar som en galning förstås dontknow :)
Titel: SV: Vår resa mot bergvärme
Skrivet av: Rickard skrivet 24 september 2012, 21:46:33
Antalet vv-starter tyder på en läckande växelventil, värmen från vvb går ut i radiatorkretsen.
De extremt många start/stoppen skulle dessutom kunna bero på att din installatör satt in en bypassledning, och ställt in flödena/cirkpumparna fel, så att flödet går superinternt i bypassledningen, alltså ut ur värmepumpen, genom bypassledningen, och tillbaka till VP, då får du kort gångtid även på värmekörningarna.

När du får till flödena, och växelventilen fixad, så bör du justera in flödet över varje enskild radiator så du får bra deltaT över alla radiatorer i huset, deltaT skall ligga på runt 6-7 grader.

Titel: SV: Vår resa mot bergvärme
Skrivet av: RatRace skrivet 25 september 2012, 06:58:01
Antalet vv-starter tyder på en läckande växelventil, värmen från vvb går ut i radiatorkretsen.
De extremt många start/stoppen skulle dessutom kunna bero på att din installatör satt in en bypassledning, och ställt in flödena/cirkpumparna fel, så att flödet går superinternt i bypassledningen, alltså ut ur värmepumpen, genom bypassledningen, och tillbaka till VP, då får du kort gångtid även på värmekörningarna.

När du får till flödena, och växelventilen fixad, så bör du justera in flödet över varje enskild radiator så du får bra deltaT över alla radiatorer i huset, deltaT skall ligga på runt 6-7 grader.

....och till slut fick jag ett SVAR!
Tack Rickard! Jag ska kontakta IVT igen!