|
|
Ämnessammanfattning
Skrivet av: Rickard
« skrivet: 13 november 2011, 16:16:38 »
Rut&Rot.,,
Detta system har nog en bäst före datum, man ser ju nu en pris stegring där avdragen äts upp
så det blir i slutändan vi konsumenter som får stå för kalaset samt att svartjobben ökar igen och
ett tu tre är man på ruta 1 igen.
Dessa miljarder som vi skattebetalare betalar ut till företagen måste man ju ta någonstans ifrån
och det är ju från dig och mig och alla andra, så vi lurar oss själva och ser till den faktiska besparingen på 50%, men den indirekta kostnaden av högre skatter eller sämre sjukvård eller vad nu som fick stå tillbaka, det kan vi inte greppa i den stora karusellen.
Nej bort med Rut&Rot
http://www.e24.se/pengar/din-ekonomi/rot-avdraget-ger-smyghojda-priser_2537363.e24
Att det blivit dyrare beror bara på att efterfrågan är så hög att det inte finns tillräckligt många hantverkare. OM det blev en bred politisk enighet om att permanenta ROT skulle fler våga starta eget, eller byta bransch (till snickare/VVS/Elektriker/Målare/Mattläggare) för att tillgodose efterfrågan. Lägre arbetslöshet, ännu mindre svartjobb - och större skatteintäkter skulle bli resultatet. I en fungerande marknad med långsiktiga spelregler kan det inte smyghöjas några priser, däremot vore ju hantverkarna korkade om de inte höjde priset när de har ett års beläggning uppbokad.
Skrivet av: cougar
« skrivet: 13 november 2011, 13:17:49 »
Rot kostar ingenting för staten, den extra momsintäkten på allt material som faktureras iom rot arbeten betalar gott och väl skattereduktionen.
Och då har vi inte börjat diskutera svartjobben i byggbranchen som dog över en natt.
Skrivet av: svenske kocken
« skrivet: 13 november 2011, 11:46:28 »
NEJ, behåll i alla fall ROT jag tycker det är toppen att mina grannar hjälper mig att renovera huset med hjälp av riktiga proffs och inte några svartjobbande amatörer. Thumbsup Thumbsup
Skrivet av: doggydoggen
« skrivet: 13 november 2011, 11:39:31 »
Rut&Rot.,, Detta system har nog en bäst före datum, man ser ju nu en pris stegring där avdragen äts upp så det blir i slutändan vi konsumenter som får stå för kalaset samt att svartjobben ökar igen och ett tu tre är man på ruta 1 igen. Dessa miljarder som vi skattebetalare betalar ut till företagen måste man ju ta någonstans ifrån och det är ju från dig och mig och alla andra, så vi lurar oss själva och ser till den faktiska besparingen på 50%, men den indirekta kostnaden av högre skatter eller sämre sjukvård eller vad nu som fick stå tillbaka, det kan vi inte greppa i den stora karusellen. Nej bort med Rut&Rot http://www.e24.se/pengar/din-ekonomi/rot-avdraget-ger-smyghojda-priser_2537363.e24
Skrivet av: Olle61
« skrivet: 13 november 2011, 11:08:32 »
Alltså har man en lägre skattesats på det livsmedel som alla människor behöver - och en högre på den som de som har råd kan unna sig.
Men det blir lite lustiga konsekvenser, om man köper en korv med moms och äter den inne på gatuköket=25%, bär man ut den på gatan och äter den där=12%
Skrivet av: Rickard
« skrivet: 12 november 2011, 23:16:59 »
Om man tar ut skatter, solidariskt, i tillräcklig omfattning så behöver man inte välja.
Men att tvinga på folk konstlade "smygskatter" för att trots besparingar när det gäller skola, omsorg, vård, brottsbekämpning o.s.v. kunna redovisa en "låg" arbetslöshet - då leder det fel.
Kanske inte på kort sikt, men på lite längre sikt, säg 10 år.
Och det blir svårt/smärtsamt att reparera.
Skrivet av: 109an
« skrivet: 12 november 2011, 22:29:39 »
Visst, det är naturligtvis bra med kontroller.
Men det vore viktigare med:
Alkolås i bilar
Mer personal i vården (färre döda, mindre lidande)
Fler vuxna i skolan (Barn med problem kan få mer hjälp)
Fler insatser mot narkotikamissbruk (Minskar brottsligheten)
Stoppa webhandel med droger (Stoppar livsfarliga, billiga, droger från att fördärva våra unga)
Strypa svarthandeln på nätet (Drar in mer skattepengar)
Att poliserna satsade mer på grov brottslighet och mindre på att jaga vanligt folk som bryter mot trafikregler.
Utbilda unga arbetslösa utan avgångsbetyg istället för att öka antalet låglönejobb med hjälp av subventioner.
Varför måste man välja?
Skrivet av: Rickard
« skrivet: 12 november 2011, 22:09:07 »
Jobb i resturang är inga riktiga jobb?
Jag är ingen expert på ekonomi men attityden att exporten föder Sverige och att alla andra jobb är "oriktiga" gillar jag inte.
Vi har ju en momssats för mat som man bär hem och en annan för mat som äts inne på resturanger. Lite konstigt och ologiskt tycker jag.
Mmm, skrev "riktiga jobb" för att få igång debatten,  självklart är det riktiga jobb, ofta tuffare än de jobb som erbjuds inom exportsektorn. Inhemsk tjänsteproduktion är dock bara en lyx vi kan unna oss om vi har en export som är större än vår import och vårt privatekonomiska överskott. Inhemsk tjänstesektor fördelar i princip exportintäkter och privatekonomiskt överskott, så är det. Det finns en anledning till att man har olika skattesatser på mat man bär hem och den man köper på restaurangen. Mat är en livsviktig råvara, alla behöver den, men alla behöver inte äta den på restaurang. Alltså har man en lägre skattesats på det livsmedel som alla människor behöver - och en högre på den som de som har råd kan unna sig. En rätt enkel princip som jag anser bör råda även framöver. Jag tror inte att momssänkningen har någon som helst påverkan på andelen svartjobb i branschen. ROT och RUT däremot är klockrent bra förändringar - knappt någon köpte vita tjänster i hemmet tidigare - nu finns det inte NÅGON som ens frågar om det går få billigare svart. Jag är alltså ingen rabiat "vänster" eller "höger" som vägrar se när det finns fördelar med skattesubventioner av olika slag.
Skrivet av: Ville Vessla
« skrivet: 12 november 2011, 21:55:17 »
Jobb i resturang är inga riktiga jobb?
Jag är ingen expert på ekonomi men attityden att exporten föder Sverige och att alla andra jobb är "oriktiga" gillar jag inte.
Vi har ju en momssats för mat som man bär hem och en annan för mat som äts inne på resturanger. Lite konstigt och ologiskt tycker jag.
Jobb i restaraung är i allra högsta grad riktiga jobb. Men dessa jobb ska inte ha en annan skattesats än andra jobb, isåfall blir det "oriktiga" jobb om det är vad som krävs för att dom ska funka i en marknad. Då är det ju staten som styr att vi behöver mer restaurangjobb. Sen att anledningen är svarsjobb vet jag så klart men tycker inte lagbrott ska styra skattelagstiftningen. För att återgå till min förra punkt så har vi en kund med kontor i Miami, Amerikanerna tycker det är det bästa system dom kört, liknande finns inte i Amerika, men varken vi eller våra svenska konkurrenter(som också är skarpa) finns på amerikamarknaden för ingen vågar, går det fel blir det troligen konkurs. Detta är så klart inte statens bekymmer mer än att ska man subventionera nån bransch så bör det väl vara nån som kan ge en framtida avkastning. Handlar det om ungdomsjobb så finns det väl vettigare sätt än sänka MC-D kostnader.
Skrivet av: Olle61
« skrivet: 12 november 2011, 21:40:54 »
Riktiga jobb, som hjälper till att dra in pengar som sedan kan fördelas inom landet.
Jobb i resturang är inga riktiga jobb? Jag är ingen expert på ekonomi men attityden att exporten föder Sverige och att alla andra jobb är "oriktiga" gillar jag inte. Vi har ju en momssats för mat som man bär hem och en annan för mat som äts inne på resturanger. Lite konstigt och ologiskt tycker jag.
Skrivet av: Olle61
« skrivet: 12 november 2011, 21:24:06 »
Menade inte avbrott på Pen ledaren som första faran, utan allt man tar i är jordat, trasig apparat/armatur, och allt som jag tar i är jordat.
Jordfelsbrytare löser ut om man får ström mot jord...
Skrivet av: Rickard
« skrivet: 12 november 2011, 21:16:13 »
Exakt, jag brukar tänka att Logger 2020, om "staten" satsade några hundra tusen på subventionering av produktutveckling och marknadsföring skulle kunna generera tiotals jobb i exportrelaterad försäljning. Men icke, istället skall vi göra det billigare att köpa skräpmat på Mac Donalds med hjälp av låga arbetsgivaravgifter för unga, eller på fina restaurangen med hjälp av sänkt moms på utemat. Totalt hjärnsläpp.  Jag skulle vilja ha en statlig "småexportföretagsinkubator", som tog tillvara alla bra nya produktideer och hjälpte till med design, prototyper, förpackningar och marknadsföring - tänk vad jobb det skulle kunna skapa! Riktiga jobb, som hjälper till att dra in pengar som sedan kan fördelas inom landet.
Skrivet av: Ville Vessla
« skrivet: 12 november 2011, 21:06:57 »
Jag skulle vilja vara så konspiratorisk att jag vill påstå att det finns en risk att denna pressanka har sin grund hos Anders Borg.
Detta som ett led i att utöka antalet anställda i ytterligare en del av tjänstesektorn.
Byggbesiktning har vi haft länge, "arbetslinje-energibesiktningarna" var Borgs första steg, nu kommer troligen elbesiktning som ytterligare ett påhitt för att skapa några tusen jobb i den nischen.
Sänkt restaurangmoms är ytterligare ett led i att öka antalet anställda i tjänstesektorn.
Det jag undrar är om det verkligen är bra för landet att vi har en regering som satsar så mycket på att "subventionera" den inhemska tjänstesektorn när det är exportindustrin som skall föda landet?
Personligen skulle jag mycket hellre skatta lite mer och slippa betala för tvingande tjänsteköp.
Håller med fullständigt Själv i IT-branschen med timdebiteringar som El- eller VVSsnubbarna bara kan drömma om. Ändå är det ingen vidare vinst, men till skillnad från flera andra branscher så har vi möjligheten att exportera men uppstartskostnaden är för hög. Vilket gör att både vi och våra konkurrenter håller oss i våran svenska ankdamm istället för att genera exportinkomster. Våran bransch ska givetvis inte ha bättre villkor än nån annan men att interna tjänsteföretag ska ha det är ju barockt, då har man gett upp och försöker fördela jobb istället för att skapa.
Skrivet av: Rickard
« skrivet: 12 november 2011, 21:00:02 »
Visst, det är naturligtvis bra med kontroller.
Men det vore viktigare med:
Alkolås i bilar
Mer personal i vården (färre döda, mindre lidande)
Fler vuxna i skolan (Barn med problem kan få mer hjälp)
Fler insatser mot narkotikamissbruk (Minskar brottsligheten)
Stoppa webhandel med droger (Stoppar livsfarliga, billiga, droger från att fördärva våra unga)
Strypa svarthandeln på nätet (Drar in mer skattepengar)
Att poliserna satsade mer på grov brottslighet och mindre på att jaga vanligt folk som bryter mot trafikregler.
Utbilda unga arbetslösa utan avgångsbetyg istället för att öka antalet låglönejobb med hjälp av subventioner.
Om det dör 6 människor i elrelaterade bränder/år så är det inget stort problem - som man behöver lagstifta om.
Speciellt inte om spisbränder räknas som elrelaterade bränder.
Jag börjarbli riktigt less på nya propåer som dikterar att jag skall tvingas göra än det ena än det andra - och allt kostar pengar!
Beskatta mig så att pengarna räcker istället för att uppfinna nya dolda skatter.
Skrivet av: 109an
« skrivet: 12 november 2011, 20:30:31 »
Jag vidhåller att detta kommer att resultera i en tvingande lag om elsäkerhetskontroller vid försäljning av hus, för att skapa ett antal tusen nya jobb i tjänstesektorn.
Tycker att det är helt uppenbart.
Tror faktiskt att det är en bra ide, har sett så många som fått gjort besiktning vid husköp där bl.a ett känt företag inom skadedjursbekämpning uttalar sig helt uppåt väggarna om elinstallationernas utförande. När det sen kommer till kritan kan man prata stora pengar i åtgärder och förtvivlade nyblivna köpare . Så oavsett om det blir tvingande eller ej så bör man nog ta sig en funderare på om man inte ska lägga ett par tusen på att få utfört en besiktning av elanläggningen innan köp. En felaktigt utförd elinstallation betraktas tyvärr sällan som dolt fel.
Skrivet av: Trubbnos
« skrivet: 12 november 2011, 20:27:31 »
Menade inte avbrott på Pen ledaren som första faran, utan allt man tar i är jordat, trasig apparat/armatur, och allt som jag tar i är jordat.
Skrivet av: Rickard
« skrivet: 12 november 2011, 20:16:29 »
Jag vidhåller att detta kommer att resultera i en tvingande lag om elsäkerhetskontroller vid försäljning av hus, för att skapa ett antal tusen nya jobb i tjänstesektorn.
Tycker att det är helt uppenbart.
Skrivet av: Olle61
« skrivet: 12 november 2011, 18:22:05 »
På sidan 59 i dokumentet börjar det som handlar om bränder... Jag kan fortfarande in acceptera att torrkokning på spisen klassas som en elbrand...  Är alla bränder i en apparat med elkabel elbrand i så fall? Pelletsbrännare och oljepannor har ju också elanslutning...
Skrivet av: purjo__
« skrivet: 12 november 2011, 17:07:56 »
DN måste ha missat nåt... I texten står det "räddningstjänsternas insatsstatistik", men länken pekar på elsäkerhetsverkets statistik över elrelaterade arbetsplatsolyckor 2009... 
Skrivet av: Sfinx
« skrivet: 12 november 2011, 16:57:22 »
Jag skummade igenom rapporten och fann till min förvåning att elektriker var kraftigt överrepresenterade i olycksfallsstatistiken.  Det verkar alltså som det är säkrare statistiskt sett att göra det själv. Skämt åsido. Förstår inte hur rubriksättningen kan baseras på den rapporten som länkas i DN och nedan. http://www.elsakerhetsverket.se/Global/PDF/Elolyckor/Elolycksfallsrapporter/Elolycksrapport2009.pdf"16. SAMMANFATTNING Elsäkerhetsverkets rapport avseende elolyckor och elbränder under 2008 innehöll även en analysdel. I analysdelen redogjordes för ett antal iakttagelser från statistiken, och bland annat kunde verket konstatera att: • inrapporteringen av elolyckor hade ökat • ökning av elolyckorna inom branscherna elbanedrift och nätverksamhet • elyrkesmännens elolyckor orsakas av arbetsfel medan ett tekniskt fel är den vanligaste orsaken för de elolyckor som drabbar en lekman i arbete • i allmän byggnad startar de flest elbränderna (exklusive spisen) i en lysrörsarmatur • ventilationsanläggningar är högt representerade som starföremål för de elrelaterade bränderna i en industribyggnad." "Vid en jämförelse mellan åren 2000-2004 och åren 2005-2009 kan konstateras att medeltalet för elolyckor med dödlig utgång har ökat från fyra till sex personer. Störst ökning har har skett inom kategorin lekmän på fritiden. De senaste fem åren har det i medeltal omkommit nästan fem personer per år, vilket ska jämföras med medeltalet för de tidigare fem åren med två omkomna per år. Flest lekmän på fritiden omkommer på grund av att de kommit i kontakt med en kontaktledning för järnvägsdrift, eller att de omkommer i samband med att de försöker stjäla koppar till exempel i en transformatorstation tillhörande ett elnätsföretag. Antalet omkomna på grund av att de kommit i kontakt med en kontaktledning har minskat från fyra personer under toppåret 2007 till en person under 2009" fem döda per år varav fyra 2007 pga de kommit i kontakt med kontaktledning. Och av det drar "journalisterna" slutsatsen att det är hempularnas fel? 
Skrivet av: Olle61
« skrivet: 12 november 2011, 13:47:49 »
Tydligen används Pen-ledaren på samma sätt i de flesta europeiska länder: "Most modern homes in Europe have a TN-C-S earthing system. The combined neutral and earth occurs between the nearest transformer substation and the service cut out (the fuse before the meter). After this, separate earth and neutral cores are used in all the internal wiring." Från: http://en.wikipedia.org/wiki/Earthing_systemJag trodde att femledarsystem (TNS) var vanligt, men det var tydligen fel.
Skrivet av: tipo874
« skrivet: 12 november 2011, 13:16:31 »
Inte många har som Norge...
Däremot har du nog rätt om Pen-ledaren. Avbrott på den in till centralen så har man spänningsförande höljen på skyddsjordade apparater.
Men jag vet inte om det i praktiken ställer till med olyckor.
Det är väl Albanien och Norge som har samma typ? Är inte Norge på väg mot samma system som vi och resten av Europa har?
Skrivet av: Olle61
« skrivet: 12 november 2011, 12:47:22 »
Sveriges elsystem är allmänt osäkert, när vi har Pen ledaren med oss överallt, att få 240v mot jord/gods, betydligt bättre som Norge och väldigt många fler har, 3 faser utan Nolla, alltså Huvudspänning 240v istället för 400v, och faserna mot Jord ofarlig.
Inte många har som Norge... Däremot har du nog rätt om Pen-ledaren. Avbrott på den in till centralen så har man spänningsförande höljen på skyddsjordade apparater. Men jag vet inte om det i praktiken ställer till med olyckor.
Skrivet av: zibrosc1235
« skrivet: 12 november 2011, 11:10:36 »
Jag skulle vilja vara så konspiratorisk att jag vill påstå att det finns en risk att denna pressanka har sin grund hos Anders Borg.
Detta som ett led i att utöka antalet anställda i ytterligare en del av tjänstesektorn.
Byggbesiktning har vi haft länge, "arbetslinje-energibesiktningarna" var Borgs första steg, nu kommer troligen elbesiktning som ytterligare ett påhitt för att skapa några tusen jobb i den nischen.
Sänkt restaurangmoms är ytterligare ett led i att öka antalet anställda i tjänstesektorn.
Det jag undrar är om det verkligen är bra för landet att vi har en regering som satsar så mycket på att "subventionera" den inhemska tjänstesektorn när det är exportindustrin som skall föda landet?
Personligen skulle jag mycket hellre skatta lite mer och slippa betala för tvingande tjänsteköp.
Satsningarna på exportindustrin som har fött och skall föda landet har i stort sett denna regering missat. Fokuset har varit billigare tjänstesektor via diverse krumbukter som Rut och senast nu sänkt restaurangmoms. Och så alla dessa påtvingade köp av tjänster och kraftigt ökade avgifter på ofta obligatoriska kommunala, statliga och privata tjänster som alla skall vara självfinanserande. Om man inte är eller har varit politiker eller bonusgris med pensionsavtal på obegripliga nivåer kommer folk i allmänhet, med normala inkomster eller normala pensioner så småningom inte att klara alla dessa kostnader. Och att gå på restaurant, även med skattesubvention via sänkt moms, är bara att glömma. Vi verkar på relativt kort tid fått en del nya grupper med mycket gynnsamma ekonomiskt utbyte av sina arbetsinsatser, som politikerna, som får allt svårare att förstå heller ens bry sig om det stora flertalets livsvillkor. När man tex ser exempel på en politikers månatliga taxinotor till riksdagen eller kommunen på 50 000- 70 000 och man dessutom har frikort på inrikesresor på flyg och tåg liksom månatliga notor till hyrbilsföretag på tiotusentals kronor börjar man undra..vad är det här för figurer vi har som politiker och chefer nu?? Och för att göra ett rejält dagsverke räcker inte längre än bra lön man skall dessutom ha bonus för att fungera hyfsat. Jag tror ngt har gått riktigt snett de senaste decennierna på detta och många andra områden. Om man började med att göra sig av med alla dessa hybrider som kräver alla dessa inhemula ersättningar för att överhuvudtaget göra ett handtag och ersatte dessa med folk som till en hyfsad lön tänker och kan göra en bra insats så är vi åtminstone på rätt väg.
Skrivet av: svenske kocken
« skrivet: 12 november 2011, 10:43:03 »
Trubbnos, nu måste jag protestera. Jag vill påstå att vi har ett av värdens säkraste och bästa system för el distribution och el installationer.
När det gäller Norge är dom i full färd med att "byta" sitt g:a system mot ett system som är lika som vårt. Och det är inte spänningen i sig som utgör den stora faran i elinstallationer utan det är strömmen, och eftersom strömmen fördubblas om man halverar spänningen (vid samma effekt) är det knappast nått att eftersträva.
Jag skulle kunna räkna upp många länder där man har lägre huvudspänning än den vi har men där elsäkerheten är långt under vår nivå. Ett exempel som du kan "studera" är USA som med sin låga spänning, och på många ställen mycket dåliga anläggningar, har ren ut sagt skrämmande många el incidenter.
Så det är inte spänningen som är "faran" utan dåliga elinstallationer och det oavsett spänning.
Skrivet av: Trubbnos
« skrivet: 12 november 2011, 10:02:55 »
Sveriges elsystem är allmänt osäkert, när vi har Pen ledaren med oss överallt, att få 240v mot jord/gods, betydligt bättre som Norge och väldigt många fler har, 3 faser utan Nolla, alltså Huvudspänning 240v istället för 400v, och faserna mot Jord ofarlig.
Skrivet av: Rickard
« skrivet: 12 november 2011, 09:25:41 »
Jag skulle vilja vara så konspiratorisk att jag vill påstå att det finns en risk att denna pressanka har sin grund hos Anders Borg.
Detta som ett led i att utöka antalet anställda i ytterligare en del av tjänstesektorn.
Byggbesiktning har vi haft länge, "arbetslinje-energibesiktningarna" var Borgs första steg, nu kommer troligen elbesiktning som ytterligare ett påhitt för att skapa några tusen jobb i den nischen.
Sänkt restaurangmoms är ytterligare ett led i att öka antalet anställda i tjänstesektorn.
Det jag undrar är om det verkligen är bra för landet att vi har en regering som satsar så mycket på att "subventionera" den inhemska tjänstesektorn när det är exportindustrin som skall föda landet?
Personligen skulle jag mycket hellre skatta lite mer och slippa betala för tvingande tjänsteköp.
Skrivet av: cougar
« skrivet: 12 november 2011, 09:05:46 »
Zibrosc, jag tror du har helt rätt, rapporten i sig bevisar bara att elektriker blivit duktigare att anmäla incidenter i övrigt har ju kurvan pekat stadigt neråt sedan 70-talet.
Att fler incidenter blir anmälda betyder inte att det nödvändigtvis händer mer olyckor.
VVS branschen är på god väg med säker vatten, som blir mer och mer utformad för att stoppa hemmapul.
Skrivet av: zibrosc1235
« skrivet: 12 november 2011, 08:45:09 »
Tvåstegsraket.. Det är självklart att el och elanläggningar skall behandlas med respekt och kunskap om risker. Veckans krigsrubriker angående el och bränder mm. var ändå en aning förvånande. Är det ngn som vill ngt och isåfall vad? Idag kom nog svaret. Elen "glöms bort" före köpet med ett exempel från verkligheten. Bereda vägen för att införa obligatorisk elbesiktning vid husförsäljning nog var svaret: http://www.svd.se/nyheter/inrikes/elen-gloms-bort-fore-kopet-av-bostad_6629550.svdI Trygghetsnarkomanernas land (från Eberharts bok rekommenderas att läsa) http://www.adlibris.com/se/product.aspx?isbn=9172320826skriver Eberhart om vårt överdrivna behov av trygghet och kontroll av alla möjliga och omöjliga faror som gör oss i praktiken bara allt räddare och snart helt livsoförmögna. Snart blir det i praktiken nästan helt omöjligt att vare sig köpa eller sälja en fastighet utan att ha ett helt hov av certifierade experter i släptåg och sälj och köpehandlingarna kräver egen släpvagn.. Det här var en insats i två tre steg av ngn lobbyorganisation som elbranschen köpt in. Är det vvs branschens tur härnest eller kommer ngn annan före? Tänk på alla faror som gömmer sig i trädgården tex. Där borde ju både arborister som trådgårdmästare komma in liksom småkrypsspecialister och landskapsarkitekter. Goda tider att vänta för lobbybrancherna framöver.
Skrivet av: purjo__
« skrivet: 11 november 2011, 21:53:04 »
Även Aftonbladet skriver om rapporten, men som vanligt har dom ett lite annat tonläge...
"Din nyrenoverade lägenhet kan vara en riktig dödsfälla"
"Trenden bland svenskarna gör att hemmen kan vara livsfarliga"
Undar om de som jobbar som rubriksättare på kvällstidningarna känner nån yrkesstolthet?
Skrivet av: bopakoster
« skrivet: 11 november 2011, 21:43:39 »
Hej 
Lika mkt som en ny spis mao.
Finns det måhända spisar med inbyggd timer ?
Tacksam för svar.
Mvh tyke 
Finns vet jag inte men fanns, det fanns det. När jag gick skolan på 50-talet så måste vi som bodde "nära" hem(2km) äta lunch hemma. Morsan jobbade men vi hade en spis med mekanisk timer, som hon satte på så käket var varmt när man kom hem. Avstängning fanns kanske oxå men jag kommer inte riktigt ihåg
Skrivet av: svenske kocken
« skrivet: 11 november 2011, 20:47:27 »
Dåliga "anslutningar/kopplingspunkter" är en ständig källa till incidenter, men oftast upptäcker man dom i tid. Det brukar börja lukta bränd plast långt innan det tar eld.
Skrivet av: Trubbnos
« skrivet: 11 november 2011, 20:42:08 »
Aha, misstolkade dig ang timern, tycker nästan att halogenspottar är el fel.
Men annars tror jag rena elbränder är sällsynta, tycker fast låg kunskap så svårt att göra fel, och blir det fel flyger säkringen direkt.
Skrivet av: svenske kocken
« skrivet: 11 november 2011, 20:16:33 »
Det finns spisar med inbyggd timer.
Trubbnos, hör "snackar" jag inte en vanlig timer utan olika "säkerhetslösningar" som stänger av spisen vid lite olika scenarios. Det kan vara så att nån måste röra sig i rummet med viss tidsintervall eller en "vakt" som "ser" plattornas temperatur mm. Dom är vanliga där det vistas personer som tex är dementa.
Dom heter spisvakt och finns i många olika fabrikat och med många olika funktioner
Skrivet av: Olle61
« skrivet: 11 november 2011, 19:51:37 »
Det vore intressant att veta vad som orsakas av elfel. Att torrkoka potatisen är ju inget elfel. Knappast inte heller felinstallerade halogenspottar som överhettar det som de installerats i.
Det blir ju en del bränder i TV mm, ändå har det aldrig behövts någon typ av behörighet för att reparera TV. Förmodligen är ju gamla tjock-TV med högspänning och damm farligare än nyare platt-TV...
Om alla hade fungerande brandvarnare, brandsläckare och jordfelsbrytare skulle nog statistiken vara betydligt roligare.
Skrivet av: Carl N
« skrivet: 11 november 2011, 19:20:25 »
Själv undviker jag infällda halogenspottar på WC, även om jag själv bara skiter eller duschar i några minuter så är ungarna där och glömmer ljuset på. 
Skrivet av: Trubbnos
« skrivet: 11 november 2011, 18:51:27 »
Inte kan vä en spistimer kosta 5-10':-??
Tycker el är svår att installera på ett sätt som kan skapa brand? Uttag och kontakter mm, men dessa halogenspottar som fälls in i tak med för lågt djup, samt utan värmepottor, och brinner lång tid, vi övervägde led i toan när vi byggde huset, men halogen vart det, väldigt få brinntimmar på toalettens 9st 20w spots.
Skrivet av: tyke
« skrivet: 11 november 2011, 18:27:17 »
Det finns en mängd varianter, skulle tro att den enklaste ligger på 4 - 4.500:- och dom lite mer avancerade uppåt 10 000:-
Hej Lika mkt som en ny spis mao. Finns det måhända spisar med inbyggd timer ? Tacksam för svar. Mvh tyke
Skrivet av: patrik123
« skrivet: 11 november 2011, 18:20:15 »
Halogenbelysning är nog en ganska stor anledning till bränder. kan man värma ett helt hus med halogenspottar går det nog ganska bra att sätta eld på det också. Men jag ser inget tydligt i statistiken att detta skule vara anledningen. Konstigt.
Skrivet av: cougar
« skrivet: 11 november 2011, 17:55:48 »
*Nej, man ska ha respekt för el.... men kollar man igenom rapporten så framgår det ju inte att speciellt många hemmafixare har orsakat bränder, utan mer spisar, lysrör, tv, DVD mm. mm. det är ju bara några enstaka fall där felet har varit från installationen.
Kanske är det allt billigt skit från typ Rusta som är boven?
Sedan att fler privatpersoner har dött på senare tid beror på att folk klänger i elledningarna för att sno koppar, dom hamnar ju också i statistiken som privatpersoner som dör eldöden...
Jag har inte läst rapporten från pärm till pärm så jag kan ha missat något, men jag tyckte inte det verkade så anmärkningsvärt, mer att elbranchen kanske ser en möjlighet att tighta till lagen lite till sin fördel?
Skrivet av: svenske kocken
« skrivet: 11 november 2011, 17:34:36 »
Det finns en mängd varianter, skulle tro att den enklaste ligger på 4 - 4.500:- och dom lite mer avancerade uppåt 10 000:-
Skrivet av: tyke
« skrivet: 11 november 2011, 16:39:21 »
Som typ denna, kan man installera själv dessutom.
http://www.timer.nu/produkt.html
Perfekt ! Vad kan en sån kosta ? Mvh tyke
Skrivet av: Trubbnos
« skrivet: 11 november 2011, 15:53:53 »
Så lät det inte på nyheterna, ökning av elbränder pga nyrenoveringar, tex halogenlampor infällda utan "pottor"..och utan kunskap eller.
Skrivet av: Huddinge
« skrivet: 11 november 2011, 15:36:42 »
Som typ denna, kan man installera själv dessutom.
http://www.timer.nu/produkt.html
Perfekt! Letade efter en dylik till min gamla farmor, som klagade på att hon glömde kastrullen titt o tätt. Nu kokar hon tyvärr inte längre potatis.
Skrivet av: Roland
« skrivet: 11 november 2011, 13:56:06 »
Men inte om man torrkoker eller liknande
Åtminstone på en del induktionsspisar finns det överhettningsskydd, plattan stängs av när det blir för varmt.
Skrivet av: Carl N
« skrivet: 11 november 2011, 13:15:55 »
Timer på spisen kanske vore smidigare...
Som typ denna, kan man installera själv dessutom. http://www.timer.nu/produkt.html
Skrivet av: 109an
« skrivet: 11 november 2011, 12:52:01 »
En induktionsspis löser det problemet.
Men inte om man torrkoker eller liknande
Skrivet av: Rickard
« skrivet: 11 november 2011, 12:19:52 »
En induktionsspis löser det problemet.
En relativt billig försäkring, både bättre, mer effekt, och säkrare. Thumbsup
OM man inte glömmer en panna på spisen alltså.
Utan panna på spisen stänger den av sig rätt fort.
Skrivet av: Olle61
« skrivet: 11 november 2011, 11:55:31 »
"Elbränder börjar ofta genom överhettning orsakad av överbelastning på elnätet eller av en glappkontakt. Den allra vanligaste elbrandorsaken i bostäder är att någon glömt eller av misstag slagit på en elektrisk spisplatta."
"Bästa sättet att skydda sig på är att anlita yrkesmän då något ska göras om i hemmet."
Yrkesmän som kommer och kollar att man inte glömt plattan på?
Timer på spisen kanske vore smidigare...
Vore intressant att jämföra statistik mellan elfel och glömda stearinljus...
Skrivet av: purjo__
« skrivet: 11 november 2011, 10:07:51 »
http://www.dn.se/nyheter/sverige/kraftig-okning-av-elbranderÄr man osäker så brukar det löna sig i längden att fråga nån som vet... (Nej, jag jobbar inte i branchen...)
|
|
|
gäster: 610
dolda: 0
användare: 2
