Njae...
får jag lägga mig i tråden ?
Rent teoretiskt så kan en inverterpump vara nästan linjär i kurvan.
regulatorn kompenserar för sjunkande kondenseringstemp genom att varva upp kompressorn, tanken och fördelen med en inverter är ju att man håller ett konstant kondenseringstryck genom uppvarvning vid kallare väderlek.(OBS: nästan samma förbrukning eftersom tryckhöjningen är nästan konstant, det är bara varvtalet som ökar)
vid en viss utetempratur kommer man till en punkt när invertern ligger på full frekvens, dvs den kan inte kompensera mer. när man kommit förbi denna gräns så faller effektkurvan (både dragen och avgiven) drastiskt med utetempraturen.
så teoretisk så kan du få en flack kurva mycket långt ner i utetemp.
men du skulle få en dyr pump eftersom det kräver en större kompressor,expansitionsventil med bredare arbetsområde, sämre COP vid 7 ºC pga dålig energieffektivitet på kompressor vid låga varvtal. låga gashastigheter pga grövre rör vilket ger problem med oljeåterföring mm, mm.
men som sagts: det är igentligen på konstruktionsbordet det bestämms hur långt ner i utetempratur som ineffekten är konstant, ökar eller minskar (på en inverter)
man skulle kunna programera styrningen till att öka varvtalet mer än utetempen sjunker för att få upp effekten vid kallare ute, vilket till och med skulle öka ineffekten vid sjunkande temp.
mvh.ACE

japp de papprena visar klart och tydligt i diagrammen att ineffekten faller med temperaturen.  Thumbsup
Gäller även 124-modellen men den är nästan spikrak vilket är ovanligt:
http://www.kcc.se/filarkiv/P601456_060608_Shiki_Sai_Kan.pdf
Sidan 9!

Edit:
Efter att ha studerat ett antal olika så är det så att ineffekten faller lite på många medan en del faktisk har en ganska rak kurva såsom Toshiba och Sanyo124, jag ger mig jag kan ha fel eller så har vi båda rätt hur man nu ser på det...
Dock så börjar kurvan bli rak under 0 ºC oftast på de bästa.

Hej Bertil,

detta har diskuterats tidigare på forumet, se gammal länk här:
http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=1852.15

scrolla ner till mitten på den sidan så ser du lite siffror på maskinerna.

Mvh
Tomas

Min avsikt var att komma med ett inlägg i just den här tråden, med anledning av vad Mike skrev:

Citat:
Jag är rädd att du faktiskt har fel nu, under en viss temperatur sjunker ineffekten ju kallare det blir...
Se konsumentverket och SP:s tester, så är det...
Slut citat.

Jag kanske missuppfattade det hela, men jag trodde att Mikes uttalande gällde generellt.
Är det verkligen så, att vissa pumpar har lägre förbrukning vid lägre utomhustemperaturer?
Det kan väl knappast gälla Sanyo i alla fall.

/ Bertil

Hej Bertil,

detta har diskuterats tidigare på forumet, se gammal länk här:
http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=1852.15

scrolla ner till mitten på den sidan så ser du lite siffror på maskinerna.

Mvh
Tomas

  Efter ett visst funderande så kom jag på att Ni givetsvis har rätt i påståendet att under en viss temperatur sjunker ineffekten ju kallare det blir, jag ber om ursäkt för detta men i mitt fall så sker det så väldigt sällan att jag nästan hade tappat bort det i hastigheten.
Jodå Kjell62 jag har en Etechmätare mellan kontakten och pumpen så jag har hyfsat bra koll på pumpens förbrukning, och när utetemperaturen går ned mot 2-5 minusgrader så brukar oftast min pump gå upp och ligga på mellan 1050-1150 watt, absolut max 1200 watt i förbrukning, och där ligger han ganska stadigt och pendlar vad jag kunnat se iaf nedåt 17-20 minusgrader. Men så drog jag mig faktiskt till minnes att jag kollade förra vintern när jag kortsiktigt hade som lägst 24,5 minusgrader, och då visade pumpen en effektförbrukning av ca 800-850 watt, så det är helt rätt av Er att anmärka på detta och jag lägger mig direkt, men som sagt det är ytterst sällsynt för min del. Men i övrigt med undantag för denna begränsning vid extrem kyla, så står jag fast vid min beskrivning till Airborne hur pumpen i övrigt fungerar.

Mvh Raffen.      

Citat från: Northkingen skrivet 11 mars 2007, 14:35:13

Citat från: Raffen skrivet 11 mars 2007, 13:14:41

Hej Airborne!  Pumpen känner av dels dina inställningar, dels rådande inne resp utetemperatur och reglerar sig automatiskt för att efter bästa förmåga försöka att innehålla dina inställda värden. Vilket visar sig i att vid mildare utetemperatur så behöver han inte mata på så mkt energi för att innehålla dina värden, medan det tvärtemot vad kjell62 säger, så kommer den att vid kall väderlek ute mata på med mera elenergi för att kunna innehålla dina inställda värden, så dina iaktagelser tycks ju helt stämma med hur pumpen normalt skall fungera.
Nocria 18 är ju en kraftfull vämemaskin och om det så behövs så tar den ju en hel del energi, det är ju ett faktum.

Tror att du har fel nu Raffen...... vid kall väderlek så drar pumpen mindre ström och ger även mindre värme..... om pumpen kan max dra 3200w vid +7 graders utetemp som i Nocria 18:s fall så kommer den att dra mindre ström vid -7 grader.

//Krister   

Hej Krister!  Nej då, inte har jag fel i detta. Visst är det så som du säger att pumpen ger mindre värme ju fler minusgrader det är, men den går också upp samtidigt i värmeeffekt för att kompensera och ge så mkt värme som den kan utefter omständigheterna, varför skulle du ha en sån här kraftfull Norrlandsmaskin annars Krister. Så agerar min pump och såvitt jag förstår även alla andras, så det är väl en av Lv-pumparnas grundlagar.

Mvh Raffen.      

Måste nog lägga mig i också

Jag är rädd att du faktiskt har fel nu, under en viss temperatur sjunker ineffekten ju kallare det blir...
Se konsumentverket och SP:s tester, så är det...

Citat från: Northkingen skrivet 11 mars 2007, 14:35:13

Citat från: Raffen skrivet 11 mars 2007, 13:14:41

Hej Airborne!  Pumpen känner av dels dina inställningar, dels rådande inne resp utetemperatur och reglerar sig automatiskt för att efter bästa förmåga försöka att innehålla dina inställda värden. Vilket visar sig i att vid mildare utetemperatur så behöver han inte mata på så mkt energi för att innehålla dina värden, medan det tvärtemot vad kjell62 säger, så kommer den att vid kall väderlek ute mata på med mera elenergi för att kunna innehålla dina inställda värden, så dina iaktagelser tycks ju helt stämma med hur pumpen normalt skall fungera.
Nocria 18 är ju en kraftfull vämemaskin och om det så behövs så tar den ju en hel del energi, det är ju ett faktum.

Tror att du har fel nu Raffen...... vid kall väderlek så drar pumpen mindre ström och ger även mindre värme..... om pumpen kan max dra 3200w vid +7 graders utetemp som i Nocria 18:s fall så kommer den att dra mindre ström vid -7 grader.

//Krister   

Hej Krister!  Nej då, inte har jag fel i detta. Visst är det så som du säger att pumpen ger mindre värme ju fler minusgrader det är, men den går också upp samtidigt i värmeeffekt för att kompensera och ge så mkt värme som den kan utefter omständigheterna, varför skulle du ha en sån här kraftfull Norrlandsmaskin annars Krister. Så agerar min pump och såvitt jag förstår även alla andras, så det är väl en av Lv-pumparnas grundlagar.

Mvh Raffen.      

Jadu Raffen jag vet ju inte hur din pump fungerar men både på min HE-12:a och Nocria minskar då tillförd strömförbrukning allt eftersom utetempen sjunker.... alltså om det är -20 grader ute och Nocrian är inställd på 30 grader max fläkt (den går på max) så kommer jag då aldrig upp i närheten av 3200w i strömförbrukning men om det är +7 grader ute så kommer jag därimot upp i 3200w. Så du måste nog ha en helt unik pump du, Grattis!!


//Krister 

Hej Airborne!  Pumpen känner av dels dina inställningar, dels rådande inne resp utetemperatur och reglerar sig automatiskt för att efter bästa förmåga försöka att innehålla dina inställda värden. Vilket visar sig i att vid mildare utetemperatur så behöver han inte mata på så mkt energi för att innehålla dina värden, medan det tvärtemot vad kjell62 säger, så kommer den att vid kall väderlek ute mata på med mera elenergi för att kunna innehålla dina inställda värden, så dina iaktagelser tycks ju helt stämma med hur pumpen normalt skall fungera.
Nocria 18 är ju en kraftfull vämemaskin och om det så behövs så tar den ju en hel del energi, det är ju ett faktum.

Tror att du har fel nu Raffen...... vid kall väderlek så drar pumpen mindre ström och ger även mindre värme..... om pumpen kan max dra 3200w vid +7 graders utetemp som i Nocria 18:s fall så kommer den att dra mindre ström vid -7 grader.



//Krister   

Jag har en Nocria 18 i mitt hus och vid installationen  22/2-07 drog pumpen 2950w ineffekt vid -8 ute och cirka 18-20 inne, pumpen ställd på max fläkt & börvärde max 30 grader. I dag var det 8-10+ grader ute och jag tänkte se vad monstret drog på max omkring den temperatur på 7+grader ute där max effekt ut 9,7kw är angiven.

Till min förvåning lyckades jag inte få pumpen att dra mer än 2550w in med börvärde 30grader och fläkten på max.dvs mindre än vid installationen den 22/2-07. Nu undrar jag vad som händer vid temperaturer över den där max effekten anges. Sjunker in effekten då? utetempen låg ju bara ett par grader över 7+. Kan jag ha avbrutit provet för tidigt innan max tryck uppnåtts eller var det innetempen som låg på 22-23 grader som reglerade ner effekten? Vad händer vid ute temp på kanske 15 grader eller så?

Omvänt drar den lika mycket ineffekt vid ordentlig kyla nedåt 25-30 minus som den drog vid -8 som det var vid installationen eller sjunker ineffekten samtidigt med uteffekten vid rejäl kyla?

 När det blir rejäl kyla kommer den att dra mindre ström
 och leverera mindre effekt
 Vet inte vad det är för COP på din maskin vid +7
 men tar du 2550 Watt X cop 4 får du över 10 kw
 Det får du nog vara nöjd med ??
 mvh Kjell