Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: Jordfelsbrytaren löser ut ibland.  (läst 12709 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Mr Henke

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Staffanstorp
  • Antal inlägg: 1562
  • Karma +2/-0
  • Kön: Man
Jordfelsbrytaren löser ut ibland.
« skrivet: 31 maj 2013, 21:33:41 »
Min jfb har börjat lösa ut 1-2 gånger i veckan. Vp och allt som har med pannan och pannrummet att göra går utanför jfb. Pannrummet har en 300 mA brandskydd. 30 mA jfb på resten av huset förutom bastu aggregat.
Eftersom den löste ut en gång när vi var på jobbet så trodde jag det var frysen som är ca 17 år som det var fel på. Kylen är helt ny. Jag gjorde en fuling förra veckan för att utesluta frysen. Jag plockade ur jord tråden i vägg uttaget som frysen sitter i. Men ikväll löste jfb igen. Så antagligen är det inte fel på frysen.
En fråga är om tex en utomhus belysning är dålig. Kan jfb lösa fast lampan är släckt? För så fall kan jag ju ha fel i princip varsomhelst.
Ett alternativ är att be min elektriker att dela upp det ytterliggare och koppla in en till jfb. Men det känns inte rätt väg att gå för att åtgärda problemet.
Men var f-n ska jag börja leta?
Vad är vanligast?
När vi flyttade in för 2 år sen och renoverade huset bytade vi alla vägguttag och strömbrytare. Elektrikern tittade också i alla dosor och efter spände alla skruvar i centralen. Så det bör vara fräscht. Jag vill ha det till en maskin/motor eller något.
Jag har en trefas motor till ventilationen som är 50 år gammal. Men den sitter inomhus.
Har ni något tips?
Vaillant AROterm plus 125. Aquaflam 17 kW vattenmantlad braskamin. 1-plans hus med inredd källare. Totalt 270 kvm. Byggt 1964. Ca 17000 kW/år inkl. Hushållsel.

Utloggad svenske kocken

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Utanför ÖSTERSUND
  • Antal inlägg: 7651
  • Karma +12/-7
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme!
SV: Jordfelsbrytaren löser ut ibland.
« Svar #1 skrivet: 31 maj 2013, 22:06:21 »
Låt elektrikern mäta upp (megga) anläggningen och leta upp felet för att sedan åtgärda det. Du behöver inte dela upp huset på flera JFB om du inte vill. Är allt OK så fungerar det men löser JFB så har du nått fel och då tycker jag att du i första hand ska fixa felet.
Thermia TWS 6 148 m aktivt och boende i villa 1-plan med källare 122m²/plan Ca:220m² uppvärmt till 21° och ettrörssystem i 4 slingor med 4 radiatorer på varje slinga, mekanisk vent med vvx bygd 1980 mitt i Jämtland, vp inkopplad juli -05, separat mätare på värme och varmvatten.

Utloggad Mr Henke

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Staffanstorp
  • Antal inlägg: 1562
  • Karma +2/-0
  • Kön: Man
SV: Jordfelsbrytaren löser ut ibland.
« Svar #2 skrivet: 31 maj 2013, 22:13:30 »
Jag pratade med han innan i veckan. Och han sa ocksÃ¥ att man mÃ¥ste megga hela anläggningen. Är det mycket jobb? Hur mÃ¥nga sladdar eller hur kopplar man in den?  Tänkte mest pÃ¥ vad det kan kosta ^-^
Ser man då direkt vilken fas grupp som det "läcker" ström på?
Vaillant AROterm plus 125. Aquaflam 17 kW vattenmantlad braskamin. 1-plans hus med inredd källare. Totalt 270 kvm. Byggt 1964. Ca 17000 kW/år inkl. Hushållsel.

Utloggad svenske kocken

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Utanför ÖSTERSUND
  • Antal inlägg: 7651
  • Karma +12/-7
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme!
SV: Jordfelsbrytaren löser ut ibland.
« Svar #3 skrivet: 31 maj 2013, 22:23:13 »
Man mäter grupp för grupp det kan ta allt från en kvart till en timme att hitta gruppen. Sedan är det omöjligt att gissa hur lång tid det tar att lokalisera felet mer exakt. Det beror helt på vilken grupp det är och hur det ser ut i dit elsystem, men kanske en timme eller två.
Thermia TWS 6 148 m aktivt och boende i villa 1-plan med källare 122m²/plan Ca:220m² uppvärmt till 21° och ettrörssystem i 4 slingor med 4 radiatorer på varje slinga, mekanisk vent med vvx bygd 1980 mitt i Jämtland, vp inkopplad juli -05, separat mätare på värme och varmvatten.

Utloggad Mr Henke

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Staffanstorp
  • Antal inlägg: 1562
  • Karma +2/-0
  • Kön: Man
SV: Jordfelsbrytaren löser ut ibland.
« Svar #4 skrivet: 31 maj 2013, 22:34:54 »
Ok.
Så man kan först tex koppla in så man ser hela systemet. Sen lossar man sladden för var fas. Och jag har ca 18 enfas och 7 trefas grupper tror jag. Han menade att det kan vara en kombination av flera små läckage också som summeras. Men då ser man ju det.
Vaillant AROterm plus 125. Aquaflam 17 kW vattenmantlad braskamin. 1-plans hus med inredd källare. Totalt 270 kvm. Byggt 1964. Ca 17000 kW/år inkl. Hushållsel.

Inloggad tipo874

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Uppsala
  • Antal inlägg: 4359
  • Karma +5/-0
  • Kön: Man
SV: Jordfelsbrytaren löser ut ibland.
« Svar #5 skrivet: 31 maj 2013, 23:10:12 »
JFB:n kan lösa även om det är nollan som gör kontakt till jord, så det hjälper kanske inte alltid att bara koppla bort faserna.

Ett exempel var när jag lånade en stor ESAB MIG-svets av en kompis, och den hade en 5-polig kontakt. Så fort vi stoppade in kontakten i uttaget trippade JFB:n. Det visade sig att nollan och skyddsjorden var hopkopplade inne i svetsen, och i garaget där kompisen använde svetsen fanns ingen JFB. Vi kopplade bort nollan, som inte användes, inne i svetsen och den funkade sedan utan problem.
Villa utan källare i Uppsala, 175m², 2-våningsdel byggd 1928, 1-plansdel byggd 1978, 75m² garage/förråd.
Stiebel-Eltron WPF-10, 200l arbetstank, 290l vvb, 200m bergkollektor, konverterat från direktel 2004, 14 radiatorer + handdukstork, golvvärme i garage/förråd.
38x2m2 solpaneler, 15,6kW, installerat 2020.

https://spiff.hax.se/log.html

Gammal timrad dalagård, två våningar plus källare (3x42m²), 20 radiatorer. Timrad gäststuga, två våningar (2x35m²) via kulvert, 10 radiatorer.
Nibe F1245-12, 2x350m jordkollektor, 300l arbetstank. Konverterat från direktel 2010. Förbrukning 2010: 40553 kWh, 2011: 10723, rullande år: 8760 kWh.

Utloggad HÃ¥kke

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 537
  • Karma +0/-0
SV: Jordfelsbrytaren löser ut ibland.
« Svar #6 skrivet: 01 juni 2013, 07:49:25 »
Hade själv problem med jfb som löste sporadiskt. Misstanken föll på tvättmaskinen så jag slog av säkringen till den. Problemen fortsatte dock och nu var det diskmaskinen som fick jfb att lösa när elpatronen slog till för att värma diskvattnet Sc:,h Mätte då mellan nolla och jord och konstaterade avledning i tvättmaskinen. Felsökning i tvättmaskinen slog ut störfiltret som ersattes och sen har det inte varit nåt problem.
Mexitegelvilla (1975) vid Hälsingekusten. 110m2 markplan med golvvärme + 110m2 källare +20m2 garage med radiatorer, 3 glas energifönster. Kamin i v-rum och brasinsats i gillestugan.  Dränerat om villan 2015 och isolerat källargrunden utvändigt med dränerande isolerplattor

Bergvärme sen 1994, ny IVT C9 HT+ med 120liters knäpptank nov 2009.
VP 14 Ã¥r 13/11 2023: 24793 kompressortimmar (Snitt 1770 timmar=Ã¥r)  (54h 3kW tillsats sedan start.) Antalet starter 56956 = snitt c 4068 starter/Ã¥r.

VP 13 Ã¥r 13/11 2022: 22956 kompressortimmar  (Snitt 1765 timmar/Ã¥r) (54h 3kW tillsats sedan start.) Antalet starter 52874 = snitt c 4067 starter/Ã¥r. Inga problem under dessa 13Ã¥r förutom rensat flexslangar en gÃ¥ng.

Total Ã¥rsförbr 2023=11780 kWh,  2024 (Fortums prognos) 11857 kWh inkl hh el, har +21 grader inomhus.

Utloggad svenske kocken

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Utanför ÖSTERSUND
  • Antal inlägg: 7651
  • Karma +12/-7
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme!
SV: Jordfelsbrytaren löser ut ibland.
« Svar #7 skrivet: 01 juni 2013, 08:42:01 »
Man kopplar ihop fas och nolla i gruppen och meggar mot jord. Man måste ha en "megger", med andra instrument kan det vara svårt att hitta felet.
Thermia TWS 6 148 m aktivt och boende i villa 1-plan med källare 122m²/plan Ca:220m² uppvärmt till 21° och ettrörssystem i 4 slingor med 4 radiatorer på varje slinga, mekanisk vent med vvx bygd 1980 mitt i Jämtland, vp inkopplad juli -05, separat mätare på värme och varmvatten.

Utloggad Mr Henke

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Staffanstorp
  • Antal inlägg: 1562
  • Karma +2/-0
  • Kön: Man
SV: Jordfelsbrytaren löser ut ibland.
« Svar #8 skrivet: 01 juni 2013, 10:30:40 »
Man kopplar ihop fas och nolla i gruppen och meggar mot jord. Man måste ha en "megger", med andra instrument kan det vara svårt att hitta felet.
Ok. Då innebär det lite jobb ändå med att lossna alla sladdar och testa sig fram.
Vaillant AROterm plus 125. Aquaflam 17 kW vattenmantlad braskamin. 1-plans hus med inredd källare. Totalt 270 kvm. Byggt 1964. Ca 17000 kW/år inkl. Hushållsel.

Utloggad Mr Henke

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Staffanstorp
  • Antal inlägg: 1562
  • Karma +2/-0
  • Kön: Man
SV: Jordfelsbrytaren löser ut ibland.
« Svar #9 skrivet: 01 juni 2013, 10:35:12 »
Nu löste skiten ur igen. Nu var tvättmaskinen igång. Och dammsugaren. Den har löst flertal gånger när vi dammsuger. Så antagligen är dammsugaren kass. Men den har även löst ut en gång när vi inte var hemma. Det var därför jag misstänkte frysen. Men frysen verkar det ju inte vara då den löser fastän jag tagit bort jorden till frysen. Skönt visserligen att slippa köpa ny frys. Jag börjar misstänka trefas motorn till ventilationen. Men den är inte så lätt att testa då den bara har jord och tre faser? Tror nog det är en kombination av flertal fel.
Vaillant AROterm plus 125. Aquaflam 17 kW vattenmantlad braskamin. 1-plans hus med inredd källare. Totalt 270 kvm. Byggt 1964. Ca 17000 kW/år inkl. Hushållsel.

Utloggad svenske kocken

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Utanför ÖSTERSUND
  • Antal inlägg: 7651
  • Karma +12/-7
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme!
SV: Jordfelsbrytaren löser ut ibland.
« Svar #10 skrivet: 01 juni 2013, 10:37:46 »
Som jag skrev tidigare, att hitta "rätt" grupp brukar inte ta så lång tid. Men att felsöka gruppen KAN ta lite tid men det vet man aldrig på förhand, har man tur hittar man felet fort. OCH det finns inga smarta genvägar, det är bara att mäta en efter en grupp. OCH det kan vara så att nolla och jord ligger ihop i en helt annan grupp än dom som används när JFB löser ut.
Thermia TWS 6 148 m aktivt och boende i villa 1-plan med källare 122m²/plan Ca:220m² uppvärmt till 21° och ettrörssystem i 4 slingor med 4 radiatorer på varje slinga, mekanisk vent med vvx bygd 1980 mitt i Jämtland, vp inkopplad juli -05, separat mätare på värme och varmvatten.

Utloggad Mr Henke

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Staffanstorp
  • Antal inlägg: 1562
  • Karma +2/-0
  • Kön: Man
SV: Jordfelsbrytaren löser ut ibland.
« Svar #11 skrivet: 01 juni 2013, 10:42:10 »
Nu när jag drog ut sladden till dammsugaren ser jag att den har ju ingen jordsladd. Hur kan den då få jfb att lösa ut?
Vaillant AROterm plus 125. Aquaflam 17 kW vattenmantlad braskamin. 1-plans hus med inredd källare. Totalt 270 kvm. Byggt 1964. Ca 17000 kW/år inkl. Hushållsel.

Utloggad svenske kocken

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Utanför ÖSTERSUND
  • Antal inlägg: 7651
  • Karma +12/-7
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme!
SV: Jordfelsbrytaren löser ut ibland.
« Svar #12 skrivet: 01 juni 2013, 11:08:20 »
Det är inte alls säkert att du har nått fel på din dammsugare, felet sitter troligen på något helt annat ställe. Men det yppar sig först när du startar dammsugaren som är en rätt tung last.
Thermia TWS 6 148 m aktivt och boende i villa 1-plan med källare 122m²/plan Ca:220m² uppvärmt till 21° och ettrörssystem i 4 slingor med 4 radiatorer på varje slinga, mekanisk vent med vvx bygd 1980 mitt i Jämtland, vp inkopplad juli -05, separat mätare på värme och varmvatten.

Utloggad Gromit

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 171
  • Karma +0/-0
  • Kan en del om gammal elektronik...
SV: Jordfelsbrytaren löser ut ibland.
« Svar #13 skrivet: 01 juni 2013, 11:53:48 »
Jordfelsbrytaren mäter eventuell skillnad på strömmen i fasen respektive nollan. Är dom inte lika finns det en krypström någonstans.
Jorden är inte direkt inblandad i mätningen, mer än att krypströmmen kan gå till jord.
Så har i alla fall jag fått för mig att det funkar.
Thermia Diplomat Optimum 10kW värmer 100m2 boplan + 114m2 källare/garage byggt 1966. 210L knäpptank. 211m borra, ?m aktivt.

Inloggad tipo874

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Uppsala
  • Antal inlägg: 4359
  • Karma +5/-0
  • Kön: Man
SV: Jordfelsbrytaren löser ut ibland.
« Svar #14 skrivet: 01 juni 2013, 12:42:00 »
Dammsugaren drar väl en hel del ström via nollan, som då via någon annan apparat eller uttag kan avledas till jord och få JFB:n att trigga.

Eftersom dammsugaren är ojordad, och JFB:n verkar lösa när något drar mycket ström tycker jag det verkar som att problemet är att det finns någon krets mellan jord och nolla. Problemet är att hitta den ;)
Villa utan källare i Uppsala, 175m², 2-våningsdel byggd 1928, 1-plansdel byggd 1978, 75m² garage/förråd.
Stiebel-Eltron WPF-10, 200l arbetstank, 290l vvb, 200m bergkollektor, konverterat från direktel 2004, 14 radiatorer + handdukstork, golvvärme i garage/förråd.
38x2m2 solpaneler, 15,6kW, installerat 2020.

https://spiff.hax.se/log.html

Gammal timrad dalagård, två våningar plus källare (3x42m²), 20 radiatorer. Timrad gäststuga, två våningar (2x35m²) via kulvert, 10 radiatorer.
Nibe F1245-12, 2x350m jordkollektor, 300l arbetstank. Konverterat från direktel 2010. Förbrukning 2010: 40553 kWh, 2011: 10723, rullande år: 8760 kWh.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!