Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: Lönt med ett luft/vattensystem igentligen?  (läst 7656 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad rocas

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Örebro
  • Antal inlägg: 3887
  • Karma +3/-2
  • Kön: Man
SV: Lönt med ett luft/vattensystem igentligen?
« Svar #15 skrivet: 04 februari 2018, 01:00:02 »
elpanna......brr.....det kostar 9 spänn i timmen om 9 kw patron är igång.......det kommer du inte att gilla..

.....om du inte vill lägga 100.000- för en komplett luftvattenpumpanläggning....så kan du faktiskt köpa en lvvp Bosch 9 kw utedel för 44 loppor
https://www.prisjakt.nu/produkt.php?e=3950217

...och till att börja med endast styra den med rumstermostat....

....för att senare skaffa en liten värmeväxlare med inbyggd elpatron ( vet ej pris på den)
Bor i Örebro/Närke.
Nibe 2025-6, dockad direkt på returen till en kökspanna, ej tank, styrd via rumstermostat. Nyinstallerad (jan-09). KVT 11 monterad 2011 efter sönderfrusen förångare. Åretrunthus byggt 1907, men tillbyggt/renoverat under de 40 år jag har ägt det.
Flera olika luft/luft pumpar, som används som ac sommartid eller värmetillskott vid minusgrader.
Ved-kökspanna.
Rullande årsförbrukning/köpt el: 10000 kwh
39 st  solpaneler monterade hösten 2022.

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat pÃ¥ Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13175
  • Karma +20/-11
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Lönt med ett luft/vattensystem igentligen?
« Svar #16 skrivet: 04 februari 2018, 03:24:58 »
Börja med att spola igenom och trycksätt radiatorsystemet för att se om det håller tätt och går att använda.

Räknar man in varmvattnet så kommer du säkert upp i närheten av 20MWh per år om du slutar elda och bara kör med luftvärmepumpen. Det borde innebära att en lvvp kan spara drygt 10MWh per år, vilket ger en återbetalningstid på max 10 år.
Vill ni dessutom värma upp källaren också så blir kalkylen ännu bättre.
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Stefan85

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 145
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Lönt med ett luft/vattensystem igentligen?
« Svar #17 skrivet: 04 februari 2018, 14:17:41 »
Jag har tryck på systemet.
På två månader sjönk trycket från 1.45 till 1.3 bar.
Dock inte provat cirkulera vattnet.

Vi har idag uppvärmningskostnader på 7000 kr /vintersäsong, alltså 6 månader.
Ved för 5882 kr
Luft/luft kostar 1137 kr (energimätare)
Totalt: 7019 kr för 6 månader.

Jag säger inte emot, men hjälp mig att räkna fram de där 10 åren, för jag är på 25-30 år för återbetalningstiden. (100 000 kr)
Varmvattenberedaren med våra behov kostar medel 476kr /månad. (också mätt med energimätare)

Utloggad DonPablo

  • License to chill
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2508
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Kyltekniker
SV: Lönt med ett luft/vattensystem igentligen?
« Svar #18 skrivet: 04 februari 2018, 14:56:48 »
Det blir inte alltid den billigaste investeringen att sätta en ny värmekälla, men här har vi ju lite frågan om bekvämlighet, och jämnt klimat.
Vi lade bergvärme, och jag ångrar inte en sekund av det, varmt och underhållsfritt. Fjärrvärme är ett annat alternativ om det finns där ni bor, men det är inte heller billigt, varken att installera eller att använda, vet många som kastat ut det, till förmån för värmepump

Utloggad Stefan85

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 145
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Lönt med ett luft/vattensystem igentligen?
« Svar #19 skrivet: 04 februari 2018, 20:20:00 »
Jag uppskattar alla svar och missförstå mig inte, jag är inte ute efter att "slå ner" på allas idéer.
Jag är lite ute efter om det finns någon "lagom" lösning till luft/vatten.
T.ex. Rocas idé om mindre LVVP pump som är termostatstyrd.

För komfort i all ära.
Det ska ju inte kosta allt för mycket att byta.
Varför köpa en Audi om en Volvo tar mig till samma punkt.

Utloggad lunk Umeå

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: UmeÃ¥, Västerbotten
  • Antal inlägg: 2503
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Lär mig vartefter...
SV: Lönt med ett luft/vattensystem igentligen?
« Svar #20 skrivet: 04 februari 2018, 22:25:20 »
Apropå varmvatten. Vår LVVP går ca 1 timme per dag under sommaren när den bara tillverkar varmvatten. Den drar då drygt 2 kWh per dag, det blir ungefär 60 kr i månaden för VV. Jag har svårt att tro att en VVB skulle dra mindre ström för att varmhålla en vattentank med bara elpatron.
EcoEl 1550 + EcoTank (i pannrum 3 m2 nästan mitt i huset) + EcoAir PolarEdition 107 + Parca 318 kökspanna (vedeldning)
Västerbottensgård (2 plan, timmerstomme) från 1860-talet, 5 mil norr om Umeå, boyta 220 m2, totalrenoverad och tilläggsisolerad 1989
Medel besparing för värme och VV under 5 år: 53%

Utloggad Stefan85

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 145
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Lönt med ett luft/vattensystem igentligen?
« Svar #21 skrivet: 04 februari 2018, 23:15:43 »
Apropå varmvatten. Vår LVVP går ca 1 timme per dag under sommaren när den bara tillverkar varmvatten. Den drar då drygt 2 kWh per dag, det blir ungefär 60 kr i månaden för VV. Jag har svårt att tro att en VVB skulle dra mindre ström för att varmhålla en vattentank med bara elpatron.

Exakt sånnahär svar jag är nyfiken på! :)
Jag betalar som sagt medel 476 kr /månad för varmvattnet. Inte i närheten av 60 kr som du nämner.
Kanske får sluta snåla och investera i en Mitsibushi Ecodan eller Nibe.
Är Nibe F2120 frys-säker som Mitsibushin med split?

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat pÃ¥ Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13175
  • Karma +20/-11
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Lönt med ett luft/vattensystem igentligen?
« Svar #22 skrivet: 05 februari 2018, 06:17:21 »
Nej, den har vatten ut. Men jag har hittills inte läst om någon sådan vp som har frusit sönder trots att säkert 90% av alla existerande värmepumpar har den konstruktionen.
Det krävs många minusgrader och ett strömavbrott på många timmar för att det ska vara någon risk. Under den tiden hinner man koppla in reservkraft till cirkulationspumpen eller tappa ur vattnet ur utedelen.
Visst, bor man ensligt där det är vanligt med strömavbrott eller är bortrest mycket så kan det vara en parameter, men annars tycker inte jag det har någon avgörande betydelse om det är vatten eller gas mellan prylarna. Jag föredrar vatten eftersom det är enkelt att koppla in själv.
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Snok

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 317
  • Karma +0/-0
SV: Lönt med ett luft/vattensystem igentligen?
« Svar #23 skrivet: 05 februari 2018, 06:49:18 »
Sen slipper man det som varit uppe på tapeten; läckkontroll (inte för att det finns nån stor risk att bli kontrollerad idag men men)
Villa 1-1/2plan 200 boa+80kvm källare 1966, Hallandsåsen.
LVVP Nibe F2120-12 VVM320 installerad 2017-08
I serie med vedpanna, HS-Perifal Solo Plus 40kW, EVR-C. 3000l ack-system, lÃ¥gtemp-radiatorer.  Förbrukning 2014-2016 18kbm samt 6700kWh hushÃ¥llsel+varmvatten maj-sep. 48c vid DUT -18.
Förbrukning 17/18 10576kWh, 1,5kbm ved.

Utloggad Stefan85

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 145
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Lönt med ett luft/vattensystem igentligen?
« Svar #24 skrivet: 06 februari 2018, 01:20:00 »
Purjo:
Tyvärr kommer det att hända att huset står tom mer en en vecka i de kalla årstiden.
Så kanske gas system är att föredra.

Snok:
Kontrollerad? Läckkontroll?

Utloggad DonPablo

  • License to chill
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2508
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Kyltekniker
SV: Lönt med ett luft/vattensystem igentligen?
« Svar #25 skrivet: 06 februari 2018, 05:59:08 »
finns ju luft/vatten utan vatten i utedelen, daikin altherma är en, har för mig även nibe ska ha någon, minns dock ej vad den heter.

Utloggad rocas

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Örebro
  • Antal inlägg: 3887
  • Karma +3/-2
  • Kön: Man
SV: Lönt med ett luft/vattensystem igentligen?
« Svar #26 skrivet: 06 februari 2018, 09:33:30 »
Purjo:
Tyvärr kommer det att hända att huset står tom mer en en vecka i de kalla årstiden.
Så kanske gas system är att föredra.



Snok:
Kontrollerad? Läckkontroll?

Om det blir elavbrott i sju dagar på vintern.......så finns det stor risk att rör i tappvattensystemet.....där 6 kg? tryck råder....

.....kan sprängas.

Det är relativt enkelt att hälla i ex 20 lit glykol i radiatorsystemet.....så minskar man frysningsrisken i hela radiatorsystemet.
« Senast ändrad: 06 februari 2018, 09:35:43 av rocas »
Bor i Örebro/Närke.
Nibe 2025-6, dockad direkt på returen till en kökspanna, ej tank, styrd via rumstermostat. Nyinstallerad (jan-09). KVT 11 monterad 2011 efter sönderfrusen förångare. Åretrunthus byggt 1907, men tillbyggt/renoverat under de 40 år jag har ägt det.
Flera olika luft/luft pumpar, som används som ac sommartid eller värmetillskott vid minusgrader.
Ved-kökspanna.
Rullande årsförbrukning/köpt el: 10000 kwh
39 st  solpaneler monterade hösten 2022.

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat pÃ¥ Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13175
  • Karma +20/-11
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Lönt med ett luft/vattensystem igentligen?
« Svar #27 skrivet: 06 februari 2018, 14:32:34 »
finns ju luft/vatten utan vatten i utedelen, daikin altherma är en, har för mig även nibe ska ha någon, minns dock ej vad den heter.

Nibe split.
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat pÃ¥ Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13175
  • Karma +20/-11
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Lönt med ett luft/vattensystem igentligen?
« Svar #28 skrivet: 06 februari 2018, 14:35:36 »
Snok:
Kontrollerad? Läckkontroll?

Alla värmepumpar med mer än en viss mängd kylmedia måste läckagekontrolleras regelbundet. Gränsen för när det måste göras är lägre för så kallade 'platsbyggda aggregat' jämfört med 'enhetsaggregat'. Dvs, en värmepump där kylkretsen är fylld och försluten från fabrik behöver inte läckagekontrolleras i samma omfattning som en bestående av delar som kopplas ihop vid installationen. Ur den synvinkeln är det en fördel med en modell som har vatten till utedelen.
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Snok

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 317
  • Karma +0/-0
SV: Lönt med ett luft/vattensystem igentligen?
« Svar #29 skrivet: 06 februari 2018, 21:52:52 »
Idag har ännu ingen jag hört om kontrollerats, men den dagen kommuner kommer ikapp kanske det blir mer av intresse.
Villa 1-1/2plan 200 boa+80kvm källare 1966, Hallandsåsen.
LVVP Nibe F2120-12 VVM320 installerad 2017-08
I serie med vedpanna, HS-Perifal Solo Plus 40kW, EVR-C. 3000l ack-system, lÃ¥gtemp-radiatorer.  Förbrukning 2014-2016 18kbm samt 6700kWh hushÃ¥llsel+varmvatten maj-sep. 48c vid DUT -18.
Förbrukning 17/18 10576kWh, 1,5kbm ved.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!