Ämne: prisutvecklingen på L/V- pumpar

[Harken]

Men 30-35 tusen är ju vad ctc och nibes minsta modeller kostar... Wichita kostar ännu mindre och är väl en konverterad maskin som du pratar om.

Det är elpannan och rördragningar som skickar priset mot 100000.

[grolim]

En panna måste inte ingå, det är ett extratillbehör då man kan docka mot befintlig panna. En L/V pump (ctc 105) utan panna kostar i dag omkring 40 000 - 45 000 kr med rörmaterial och allt annat i hårdvara sett, till detta kommer sedan installationskostnaden samt eventuellt vinstpåslag till firman. Vi hamnar då på ca 85 000 kr. (Den summan stod i alla fall i min offert, som jag för övrigt kastade i behållare avsedd för skräp)

Enligt reklam, som dimper ner i brevlådan då och då, kostar en svergieanpassad kvalitets, typ Panasonic L/L pump inkl. allt ca 20 000 - 25 000 kr - japp, installationen samt driftsättning/intrimmning är inräknad.

Skillnad ca 60 000 - 65 000 kr!!

OBS! Alla priser som nämnts är priser till kund.

I bägge fallen ingår alla kostnader för att firmorna skall kunna överleva, utvecklas och blomstra i sitt egen välmående, i alla fall hoppas jag att deras prissättningar medger det - men det är deras eget problem att brottas med.

Och nu åter tillbaka till frågan (den har inte besvarats ännu, inte tillfredställande) - Vad är det, tekniskt och innehållsmässigt sett till hårdvaran, som kostar så enormt mycket mer i en L/V jämfört med L/L?

// Grolim

[Harken]

Som du vet från annan tråd kostade min CTC 105 V3 med nödvändigt installationsmaterial exakt 35000 kr. I de priser du anger ingår nog ecologicstyren mm.

En L/L som konverteras skall också kopplas in och konverteras och sen behövs shuntstyrning mm. Kalaset kan bli större än man tror. Jag satte in en extra radiator, den var inte dyr men allt mtr tillsammans blev 2400 kr.

Grundfrågan, skillnaden:

1) Verklig uteffekt, l/l är oftast sk. 5kW som ger 3,6 kW vid +7°C. Min 105 ger 5,7 kW vid 8°.

2) 400 V 3 fas kontra 230 V 1 fas

3) Vikt och material. Även om det inte innebär någon nytta (fast jag tror att livslängd, tillförlitlighet och möjligen ljudnivå blir bättre) är l/v kraftiga klumpar med en hel del rostfritt.

4) Avfrostning mm. Jag upplever att min 105 är mer vinteranpassad då den inte har något tråg. När den avfrostar rinner det rejält ur hela batteriet, som för övrigt ser ut som en riktig "lastbilskyl" och då ser panasonicarna ut som "Mondeokyl".

5) Seriestorlekar. Mängden vattenburna system i världen är avsevärt mindre än mängden hus, kiosker, affärer mm som behöver AC eller luftburen värme. Därtill är många l/v Svenska med liten marknad.

[Gäst407]

hej
visst finns det stora kines pumpar om skulle gå skit bra att konvertera om till luft vatten
det räcker gott med tex en 12 kw pump å dom finns det gott om
sen att fÃ¥ till avfrostning  mm är ju en programerings grej i styr datorn

problemet e ju bara att fÃ¥ nÃ¥n intresserad av att  bygga maskinen .finns ju inget företag
som frivilligt bygger 50 maskiner som test ...å det är väl det man max säljer på ett år ca
dom vill sälja 50 000 maskiner för det ska lönas...


jag tror folk med glädjre skulle köpa en lite sämmre maskin ..billigare å leva med att det stödvämer lite oftare å spar in lite sämmre varje år

nånstans finns ett break eaven mellan pengar å effektvinst

skillnaden mellan tex en effektiv luftvatten för 95 000 mot en billig kines pump för 35 000 kr
60-65 000 kr tar lång tid att tjäna igen,även om det säkert går

[Gäst 999]

hej
visst finns det stora kines pumpar om skulle gå skit bra att konvertera om till luft vatten
det räcker gott med tex en 12 kw pump å dom finns det gott om
sen att fÃ¥ till avfrostning  mm är ju en programerings grej i styr datorn

problemet e ju bara att fÃ¥ nÃ¥n intresserad av att  bygga maskinen .finns ju inget företag
som frivilligt bygger 50 maskiner som test ...å det är väl det man max säljer på ett år ca
dom vill sälja 50 000 maskiner för det ska lönas...


jag tror folk med glädjre skulle köpa en lite sämmre maskin ..billigare å leva med att det stödvämer lite oftare å spar in lite sämmre varje år

nånstans finns ett break eaven mellan pengar å effektvinst

skillnaden mellan tex en effektiv luftvatten för 95 000 mot en billig kines pump för 35 000 kr
60-65 000 kr tar lång tid att tjäna igen,även om det säkert går

Det gÃ¥r ganska fort at tjäna in dom pengarna om den dyrare pumpen hÃ¥ller  Ã¥r extra..........& tro mig det gör dom......

[vpgr]

Jag skulle vilja veta vad gemene man är beredd att betala för:

1. Hembesök för att räkna på vad jobbet tar, samt energikalkyler på maskinen.
2. Garanti på plats hos kunden under 2 år.
3.Vinst för företaget.

Om man bortser från inköpspriser på maskinen och material samt installationen av maskinen (kylkrets om sådan finnes, VVS jobb, samt el).

Hur mycket anser ni är skälig vinst för att stå med garanti i 2 år på plats hos kund?

Häls
Tomas

[Gäst 999]

vinsten borde vara så att jag någongång....kanske om ett år kan köpa ett hus i Monaco.....

[grolim]

Tja... Kylkillarna verkar ju enligt reklamen klara biffen för ung. 5 000 kr på deras L/L, så om man räknar om mot en L/V bör väl en 10 000 kr anses som skäligt, något krångligare installation är det ju.

// Grolim

[grolim]

+ en femma till Nisse-Gurra sÃ¥ monacohuset blir hans 

[vpgr]

Tja... Kylkillarna verkar ju enligt reklamen klara biffen för ung. 5 000 kr på deras L/L, så om man räknar om mot en L/V bör väl en 10 000 kr anses som skäligt, något krångligare installation är det ju.

// Grolim

Menar du att installationen för en L/L är 5000 kr?

[grolim]

Nej inte jag, men reklamen påstår det.

[grolim]

Följande ingår i en standardinstallation av en Toshiba RAS 10JKVP-E/JAVP:
__________________________________________________________________________________________________________
I standardinstallation ingår maximalt 5 m rördragning och kondensavledning (självfall) inklusive fästmaterial. Elkabel mellan inne- och utedel. 1 st håltagning genom vägg. Utomhusdelen monteras på väggkonsoler. Maximalt 6 timmars arbete inklusive restid. Frakter/resor t.o.r maximalt 5 mil, emballage samt gällande mervärdesskatt. Installationen utföres enligt köldmediakungörelsen. Vinterutrustning för svenskt klimat med termostatstyrd trågvärmare och automatisk avfrostningsfunktion.

Källa: www.ventilationsutveckling.se

__________________________________________________________________________________________________________

Pumpen kostar enligt Råd & Rön 20 000 kr - www.radron.se/templates/test____5117.asp
Året var visserligen 2004 men det var det året som jag installerade min L/V-pump och min offert hamnade då på 85 000 kr


// Grolim

[vpgr]

Ok, om vi antar att installationen på en L/L kostar 5000:-
Min fråga var vad som ni anser är skälig VINST för företaget som sätter en L/V.
Vinsten beräknas efter kostnaden för installation.
Vinsten som skall bekosta diverse servicebesök hos kunden under 2 år.

Häls
Tomas

[humlan57]

Jag skulle vilja veta vad gemene man är beredd att betala för:

1. Hembesök för att räkna på vad jobbet tar, samt energikalkyler på maskinen.
2. Garanti på plats hos kunden under 2 år.
3.Vinst för företaget.

Om man bortser från inköpspriser på maskinen och material samt installationen av maskinen (kylkrets om sådan finnes, VVS jobb, samt el).

Hur mycket anser ni är skälig vinst för att stå med garanti i 2 år på plats hos kund?

Häls
Tomas

Hur ska nÃ¥n kunna svara pÃ¥ dom där frÃ¥gorna. Inte ens Du själv kan göra det, men det är kanske därför Du ställer dom  . Den 1:a t.ex, bör/mÃ¥ste självfallet bekostas av försäljning Ã¥ av de jobb Ni gör, Ã¥ kan inte tas ut som en enskilld kostnad. 2 mÃ¥ste räknas in i försäljningspriset, men bör ställas mot hur Ni är Ã¥terförsäkrade eller de garantiavtal Ni har med era säljare. 3 är ju en, eller bör vara iaf, en ren affärsuppgörelse mellan säljare Ã¥ kund.

Så svaret skulle (enligt mig) om allt fungerar, bli olika för varje kund. Tyvärr gillar inte många längre att göra upp en affär med varje enskilld kund, utan använder sig av ett fast pris. Vilket går bra för er, om alla kunder å alla saker fungerar som Ni tänkt er. Men blir det nåt i stil med H16 felet, ja då är det inte så kul längre.... Att det ungefärligen fungerar så, det kan lätt konstateras på de sk offerter som lämnas, då alla är mer eller mindre identiska, trots att förutsättningarna rimligtvis borde vara vitt skillda.

mvh humlan.

[grolim]

Tja, rent bokförningstermonologiskt, menar man med vinst följande:

Skillnad mellan företagets intäkter och kostnader under en viss period (vanligtvis ett räkenskapsår).

Jag vet inte vad man kan tycka är skäligt i så fall... I den enskilda pumpens vinst menar i allafall jag att den utgörs av skillnaden mellan ditt inköpspris från grossist och priset till slutkund.

// Grolim