Ämne: Nyinstallerad Bosch EHP9 LW

[Michael VP]

Nya problem/observationer  tomte::

Häromdagen larmade den ju för högt VB-delta (ca 13 C). VB ut var uppe i 55 C. Det innebar att pumpen gick konstant utan att komma upp i retur-stoppen på 43,7 C. Efter rengöringen av filtret blev ju VB-deltat OK (ca 7,2 C). Således krävdes ju bara en VB ut på ca 51 C.

Igår vid en utetemp på -8 C, efter filterhistorien, så inträffade då följande:
VB ut stod och stampade vid 49,7 och returen stod väldigt stilla på 42,8 C med 0,5 C kvar till stopptempen på 43,3. De sista tiondels graderna krävde mycket lång tid (10-20 min) att stiga. Jag tolkar det som att pumpens effekt inte räcker riktigt vilket är anmärkningsvärt vid den blygsamma utetempen på -8 C. Inte heller vill den ju ta hjälp av elpatronen.

Jag misstänkte då att den stora volymen i en av källarslingorna ovan (den med garage, hobbyrum etc.) var problemet. Dvs. returvattnet från den slingan är så kallt att det sänker hela returen. Beslutade mig för att stänga av slingan vilket jag kan göra inne i pannrummet på rörförgreningen. Vips!!! På mindre än en minut hade pumpen betat av de återstående 0,5 C.

Vet inte ens om jag orkar försöka förstå detta, hjälp gärna till. Förmodligen skulle det se bättre ut med fler slingor med mindre volym i källaren. Kanske skulle det vara bättre om rumstempen var högre i garage och hobbyrum vilka är mycket dåligt isolerade.

Vad kan jag göra (om jag inte vill acceptera)? Att pumpen klarade av VB ut på 55 C innan filterrengöring antar jag berode på att flödet var dåligt.

[Roland]

Om -8 är en blygsam temperatur för värmepumpen beror helt på var huset ligger. Jag har inte hittat någon uppgift om det.

Det är rätt självklart att om någon slinga stängs av orkar pumpen värma det återstående till högre temperatur, i synnerhet om slingan som stängs av är den med kallast retur. Fler slingor i källaren gör ingen skillnad om den avgivna effekten är oförändrad.

[Michael VP]

Jag har en underdimensionerad anläggning alltså? Betydligt större volym och en 11 kW-pump och kanske lite isolering i grunden och garaget (de kalla utrymmena). Är det det som är lösningen?

[944_Driver]

Byta pump och borra mera är knappast någon billig operation.

Mera vatten i systemet och bättre ordning på var det strömmar tillsammans med bättre isolering tror jag är bättre investerade pengar.

//Magnus

[Roland]

Jag har en underdimensionerad anläggning alltså? Betydligt större volym och en 11 kW-pump och kanske lite isolering i grunden och garaget (de kalla utrymmena). Är det det som är lösningen?

Ligger huset i mellersta eller södra Sverige är en pump som klarar -8 perfekt dimensionerad. Norra Norrland är en annan sak.

[rigumuse]

Har kollat min element. Tänkte räkna ut volymen. Fanns det nån sida för det där?

[rigumuse]

Har 15 mm rör utvändigt. Mur många liter per meter är deti sådana rör tro?

I övrigt verkar min golvvärme ha 29 liter, Korta slingan uppe exklusive rören 13l och långa slingan i källaren 21l även den exklusive rören. Alltså 63l + ca 60m 15 mm kopparrör vad det nu kan landa på. Har ju 9kw VP så det landar väl inte på 20l/ KW direkt men det kan vara bra att veta hur stor ack tank man ska sätta in.

Men denna vattenvolym kanske det inte är så konstigt att man aldrig kan få några långa stopp utan att alltid returtempen sjunker för fort och VP vill starta igen innan 15 min. Dessutom vid normaldrift är ju min golvvärmeslinga strypt för att inte få för varmt på övervåningen så all volym går ju inte ens att räkna med.

[rigumuse]

Tänkte klämma in en annan fråga mitt i allt. Elpatronen...hur känner VP av när den ska gå in. Räknar den ut att det går för långsamt att värma upp returen i °C/min eller går han in after en viss tid då VP inte har nått rätt värde?

[pl-teknik]

Hej

Hvis i monterer en buffertank på anlæg (10L pr/kw varmepumpe ) så varmepumpe altid kører i
buffertank kan i styrer flow til varmepumpe og få en stabil drift

En Julehilsen fra DK
PL-Teknik

[Olle61]

Tänkte klämma in en annan fråga mitt i allt. Elpatronen...hur känner VP av när den ska gå in. Räknar den ut att det går för långsamt att värma upp returen i °C/min eller går han in after en viss tid då VP inte har nått rätt värde?

Jag tror att svaret redan postats i denna tråden:

Om returtemperaturen aldrig går under stopptemperaturen minus halva kopplingsdifferensen skall aldrig elpatronen kopplas in.

[rigumuse]

min elpatron gick i morse då returtemp nästan nått målet.

[rigumuse]

Hej

Hvis i monterer en buffertank på anlæg (10L pr/kw varmepumpe ) så varmepumpe altid kører i
buffertank kan i styrer flow til varmepumpe og få en stabil drift

En Julehilsen fra DK
PL-Teknik

Jag är ledsen men jag tror inte jag förstår inlägget. Kan du fötydliga ? Eller är det nån annna som är bättre än mig?

[Michael VP]

Montera en volymtank på 10Lx9kW(pump) = minst 90 liters tank om du har en 9 kW-pump.

Det här med aldrig går under stopptemp- halva kopplingsdiffen förstår jag inte riktigt. Ibland när den startar så är den ju mer än 2 ggr kopplingsdiff från stopptemp. Ändå går den bara på värmepump. Ibland (vid kallt väder -14C) slår elpatronen in och höjer VB till strax under stopptemp (1-2 C ifrån, där kanske du har halva kopplingsdiffen) men sen stannar den ju och VP'n går konstant med en temp strax under stopp. Så ska det väl kanske vara också, ger ju en väldigt jämn och fin radiator temp. Känns lite jobbigt bara att den går oavbrutet dygnet runt. Det enda som får den att stanna är när den måste göra VV. När den är klar med VV tror den att VB också är varm och stannar.

[Roland]

Det här med aldrig går under stopptemp- halva kopplingsdiffen förstår jag inte riktigt. Ibland när den startar så är den ju mer än 2 ggr kopplingsdiff från stopptemp. Ändå går den bara på värmepump. Ibland (vid kallt väder -14C) slår elpatronen in och höjer VB till strax under stopptemp (1-2 C ifrån, där kanske du har halva kopplingsdiffen) men sen stannar den ju och VP'n går konstant med en temp strax under stopp. Så ska det väl kanske vara också, ger ju en väldigt jämn och fin radiator temp. Känns lite jobbigt bara att den går oavbrutet dygnet runt. Det enda som får den att stanna är när den måste göra VV. När den är klar med VV tror den att VB också är varm och stannar.

Att försöka lista ut hur IVT:s reglersystem fungerar är bland det mest hopplösa man kan ge sig in på. Manualens förklaringar är mycket bristfälliga.

När pumpen startar, eller när tillsatsen slår ifrån, börjar tillskottstimern räkna ner. Den är fabriksinställd på 60 minturer. När den har räknat ner till noll och tillsats behövs börjar ramptimern räkna ner, kommer inte ihåg vad den var inställd på, men låt oss säga 30 minuter.

Har man 6 kW tillsats inkopplad kommer 3 kW att kopplas in efter 15 minuter och, om så behövs 6 kW efter 30 minuter. Man ser inkopplad effekt i meny 8.5 där 3 kW går in när indikatorn når 50 % och 6 kW när den når 99%. Här gäller det att ställa in ramptiden så att effekten av första steget av tillsatsen får tid att gå igenom systemet. Är det ett system med mycket vatten kan det vara så att 3 kW räcker men reglersystemet hinner inte se effekten på returtemperaturen utan kopplar in 3 kW till i onödan. Har man riktig otur leder det till att pumpen stannar när det varma vattnet kommer i retur.

Pumpen skall gå dygnet runt när tillsats behövs, gör den inte det har man missat något i inställningarna. Den skall inte stanna när den har gjort varmvatten. Den värme man tappar under stilleståndstiden ersätts med mer tillsatsel och så ska det inte vara.

Om det finns en by-pass pÃ¥ pumpen, är retur och värmebärare in lika? Är VBin högre än returen är det förmodligen flöde Ã¥t fel hÃ¥ll i by-passen.   
 

[rigumuse]

Tack för att du klargjorde det med elpatron. Ökade upp min räknare till 90min och ramptiden från 20 till 30 min så nu kanske eltillsats slipper att gå in. Mitt kända problem med för lite vatten gör ju åndå att min vp inte går dygnet runt utan värmer upp vattnet och den stannar så då känns det ganska onödigt att eltillsatsen slår till. Annars får man ju säga att nu när Vp jobbar så mycket som den gör så blir det jämnare FL temp vilket jag tycker känns i huset. Men problemet med ojämn FL och kall källare återkommer väl så snart det närmar sig + grader.