Ämne: Nyinstallerad Bosch EHP9 LW

[Roland]

Totalt ca 115 liter, enligt beräkningen i offertunderlaget var min.volymen 81 liter.

81 liter till en 9 kW pump alltså 9 liter/kW, med den effekten per liter tar det 3 minuter att höja temperaturen 5 grader. Har för mig att det är i Nibes manual det står att det skall vara minst 20 L/kW.

En totalvolym på minst 250 liter behövs för att få vettiga drifttider så minst 150 liter volymtank är nog värt att fundera på.

[rigumuse]

Hej

Har exakt samma problem med samma pump. Min pump vill ofta starta innan begränsningen på 15 min har löpt ut så den står och räknar ner innan den startar och har då gått förbi tillslagstempen.

[Michael VP]

Rigumuse: Förutom golvvärmen verkar våra situationer ganska lika. Har 108 +108 kvm men av någon anledning så räknas det bara som 150-170 kvm uppvärmd yta. Enda sättet verkar vara att sätta in en ack.tank om man vill ändra på gångtiderna. Själv har jag ingen plats över för en sådan. Skulle kunna ersätta några av mina enkla panelradiatorer till dubbla eller trippla. Gäller då främst garage, hobbyrum och tvättstuga som inte är riktigt lika varma som resten av huset. Skulle dock bara öka volymen med ca 30 liter.

Jag tror snarare jag tar det lugnt, dagens kompressorer ska palla det här och det ser inte ut att påverka COP för pumpen i nån större utsträckning heller. Ev. byter jag radiatorer i de kalla utrymmena nån gång för att få upp värmen lite. Ska bli intressant att se vad som händer när det blir riktigt kallt ute.

[Olle61]

Skulle kunna ersätta några av mina enkla panelradiatorer till dubbla eller trippla. Gäller då främst garage, hobbyrum och tvättstuga som inte är riktigt lika varma som resten av huset. Skulle dock bara öka volymen med ca 30 liter.

Den åtgärden är ju bra. Det blir lite mera vatten och dessutom ökar ju värmeöverföringen till huset, det bromsar den snabbt stigande temperaturen på vattnet.

Enkla panelradiatorer är inte bra med värmepump...

Har du testat att öka kopplingsdifferensen för att få färre starter?

[rigumuse]

Jag fick rådet att man skulle minska kopplingsdiffen när man har enrörssystem så inte elementen hann att kyla ner sig så mycket mellan starterna. Nu gör dom ju det ändå iom att pumpen inte startar mer än var 15e minut.

Vet inte om det hjälper än men jag tänker sätta in en extra CP i källaren för att öka flödet. Det är min kalla del av huset så det kanske kommer hjälpa en del

[Roland]

Den som gav rådet kanske inte var medveten om att vattenvolymen var så liten i det här fallet utan tänkte generellt.

Det är inte säkert att en extra CP hjälper. Det förutsätter att cirkulationen där är så dålig i den slingan att värmeavgivningen från radiatorerna i slutet av slingan är låg = sval retur jämfört med övriga slingor. Om så är fallet är det kanske enklare att strypa flödet till övriga slingor.

[rigumuse]

Ja, flödet och värmeavgivningen är väldigt dålig i slutet av slingan och strypning av resten av slingorna har inte hjälpt så hoppas det blir någon förbättring med extra CP. I nuläget ingen idé att hänga upp sig på kopplingdiffen alltså.

[rigumuse]

Har återigen kollata mina värden på VP

Gt1 (radiator retur): Från 41,7 Nuv 36,7 gr
GT2 (utetemp): 0,7 gr
GT3 (vv): stopp=51.0, Nuv=51.6 gr

GT6 (kompressor): 79,7gr
GT8 (VB UT): 51,9 gr
GT9 (VB IN): 41,7 gr
GT10 (KB IN): 4,7 gr
GT11 (KB UT): 1.1 gr


Det tar min pump 7 min 10 sek att sjunka från 41,7- 36,7 vilket är till och från temp. Egentligen vill alltså min VP starta var 7e minut. Men nu startar den ju inte mer än var 15e minut pga VP har det inställt och då hinner temp sjunka till 33,8°C istället. Sen tar det 9 min och 40 sek att återigen värma upp från 33,8 till 41,7C.

Kan man på nåt sätt räkna fram hur mycket vattenvolym det kan röra sig om i mitt hus utifrån dom siffrorna och tiderna?

[Roland]

Det går att göra en hyfsat bra uppskattning av hur många liter vatten som deltar i cirkulationen.
Men jag får inte till tidsuppgifterna. Pumpen går 9 min 40 sek och står sedan still i 15 minuter.

Om pumpen ger 9 kW när den går (visserligen hög köldbärartemperatur men hög värmebärartemperatur också) avger radiatorerna i snitt 9 x9,67/(15+9,67) = 3,5 kW

Det finns alltså 5,5 kW pumpeffekt över för att värma vattnet från 33,8 till 41,7 = 7,9 grader och då blir vattenvolymen 5,5x9,67x60/(7,9x4,2) = ca 100 liter.

Obs att resultatet är inte antalet liter vatten som vätska utan antalet liter vatten som motsvarar radiatorsystemets värmekapacitet. Det är ett ju antal kg järn som är med i temperaturväxlingarna också. Med sektionsradiatorer som jag har blir det inte så stor skillnad men med tunna panelradiatorer blir volymen överskattad. Men man kan ju säga att det är liter vatten värmekapacitet som är det intressanta, det bestämmer ju pumpens cykeltid.

För golvvärmeslingor i betong är det en väldig skillnad mellan verkliga liter vatten och det antal liter vatten som motsvarar värmekapaciteten men det är ju inte aktuellt här.  

[rigumuse]

Hur många liter ska det finnas i mitt hus för att VP ska må bra och starta mer sällan?

[944_Driver]

Man brukar väl säga 20-25 liter per kW effekt som ett riktmärke. 9*25= 225 liter.

//Magnus

[Michael VP]

Tycker det är mer intressant att veta hur mycket sämre effekt man får ut pga många och korta körningar. Ingen vet hur tåliga dagens kompressorer är. De har utvecklats en hel del de senaste åren om jag förstått rätt.

[rigumuse]

Ja, jag skulle väl kunna leva med många starter om det nu inte var så att värmen pendlar så mycket pga för liten vattenvolym. Den slår ju inte till när den ska utan flera grader under inställt värde vilket i mitt fall gör att jag inte får upp nån bra värme i källaren.

[Roland]

Undrar om det problemet skulle försvinna. Skulle pumpen starta när temperaturen har sjunkit 5 grader i stället för efter 15 minuter blir temperaturen i radiatorerna i resten av huset också högre vilket betyder att värmekurvan måste sänkas för att bibehålla önskad innetemperatur vilket också påverkar källaren.

[rigumuse]

Som jag har det idag så styrs golvvärmen uppe av en särskild innegivare så jag skulle inte behöva sänka kurvan. Tänkte jag skulle byta golvvärmegivaren mot en "styrratt" så man får med golvvärmevattnet i värmeprocessen då jag hoppas på färre starter. Måste nog dock alltid strypa värmen till övervåningen då det annars skulle bli olidligt varmt uppe.