Ämne: Rookie har funderingar.

[Hedlund_87]

ok. Om det nu inte finns någon anledning att ha mer än 3grader i diff och att de räcker för pumpen så måste det vara bättre att sträva efter de? spar på borrhålet? Men om jag nu ställer ner cp på KB borde inte diffen bli större då? Tänker att den har mer tid att plocka upp värme då?

[David Rinnan]

Rimligen strävar man efter att ta så mycket som möjligt från hålet och därmed ge värmepumpen bästa möjliga förutsättningar att hantera uppvärmningen med så lite tillskott som möjligt.

Ökar man hastigheten på pumpen så miskar deltat, alltså skillnaden mellan ingående och utgående.
Minskar man hastigheten på pumpen så ökar deltat.

I de aldra flesta fall rör det sig om små skillnader och därför kan det säkerligen finnas en punkt där en maskin totalt sett kräver något mindre tillskott med ett högre delta sett till drivström till cirkulationspumpar m.m.

Har man en hyfsat energisnål maskin borde det inte vara någon svår kalkyl.
Likaså borde effekterna av förändringarna bli tydligare ju större värmepump man har.

[Hedlund_87]

Som jag förstår det så vill man ha en lågt delta-t på KB då pumpen jobbar som bäst då? Och det kompenserar de lilla ström cp extra.

Men som vi haft det den senast veckan har utetemp vartit allt mellan -6 till -17 och jag har inte en minut tillskott. är det någon idé att sänka diffen på KB?

[Erik Renberg]

Men som vi haft det den senast veckan har utetemp vartit allt mellan -6 till -17 och jag har inte en minut tillskott. är det någon idé att sänka diffen på KB?

Tillskott eller inte har ingen betydelse. Sänk diffen (från nuvarande 6 grader som du har) till ca 3 så blir pumpen effektivare, du får mer värme per kWh el pga högre COP.

[David Rinnan]

Maskinen lär ju inte gå sönder. Och frågan blir då vad man vill uppnå med sin förändring. Man kan säkert ha ett delta på 10 på kalla sidan och ändå klara sina värmebehov utan spets om hålet och maskinen är stort nog för att hantera behovet vid rådande omständigheter. Det behöver därmed inte betyda att processen därmed är optimal.

För att kunna utröna om maskinen går bättre krävs troligen att man har koll på ett antal värden i processen vara en del kräver omräkning från tryck till temperatur för att kunna ge svar på om processen blir effektivare. Men pratar vi om att ta ett KB delta från 6k till 3k så kan nog de flesta säga att det är ett vettigt steg att ta!

När jag och min installatör har räknat på det har vi kommit fram till att en sänkning från ett delta på 6k till 2k skulle kunna ge ca 1kw. Exakt slutsumma är svårt att svara på. Kompressorn och cirkpumpen kan ju dra lite mer. Men i grund och botten handlar det om att KBin 6 och KBut 0 ger ett snitt om 3grader. KB in 6 och KB ut 4 ger ett snitt om 5 grader. Det är nästan en fördubbling av temperaturen och rimligen ett antal procents bättre prestanda.

Om man har ett ickeföränderligt system utan termostater och en fast kurva utan inomhusgivare så skulle man kunna tänka sig att man noterar en varaktig förändring av inomhustemperaturen alternativt att värmepumpen drar något mindre ström.

[Hedlund_87]

Tack för era svar. Då har jag förstått varför.

Nästa fråga då.

Diffen på varma sidan ligger på ca 5 grader.
Pratas om att man ska ligga på 7-10 grader?
Pratade med min installatör och han förklara att diffen 7-10 skulle vara under dom kallaste dagarna?

[David Rinnan]

Om man kör värmepumpen direkt mot sina radiatorer så kan man anta att diffen kommer skilja beroende på utetemperatur genom att man skickar ut mer effekt vid kallare temperaturer.

Dimensioneringen utgår oftast från DUT. Dvs typ den kallaste dagen på året. Då ska man med radiatorer vara uppe i normalfallet på 55 grader och då ska deltat vara det som indikeras.

5 grader är inget att förvånas över och du kan ju ha lite koll och se hur detta utvecklas i takt med kallare väder. Om du ser att deltat ligger kring 5 även vid -15 osv så kanske det är läge att testa och sänka farten ett snäpp. Men här, när det kommer till varma sidan, är det utifrån mitt kompetensperspektiv, mycket svårare att säga vad som är bäst.

Personligen och helt utan belägg så väljer jag att köra lite snabbare, dvs lägre delta, om jag är tvingad att välja mellan onormalt högt eller lågt delta. Dvs jag tar hellre 5 i delta på varma sidan än 10. Men jag har inga direkta belägg. Jag har analyserat min maskin och tycker den verkar gå bättre kring 6k i delta än 10k i delta. Men jag har inte testat nog för att kunna dokumentera och specificera detta.

[Ville Vessla]

Om man kör värmepumpen direkt mot sina radiatorer så kan man anta att diffen kommer skilja beroende på utetemperatur genom att man skickar ut mer effekt vid kallare temperaturer.

Nja, nÃ¥got mindre effekt blir det beroende pÃ¥ ökad VB-f och troligen minskad KB, vilket gör att  minskar vid kallare väderlek.

[Hedlund_87]

Vad jag förstår så ska väl diff på varma sidan ligga runt 7. Så om jag trimmar in den vid -5 ute till 7 grader diff följer det väl med när det är -20 ute med. Pumpen ändrar jue bara framledningstemp. Diffen blir väl densamma.

Eller?

[2000]

Vad jag förstår så ska väl diff på varma sidan ligga runt 7. Så om jag trimmar in den vid -5 ute till 7 grader diff följer det väl med när det är -20 ute med. Pumpen ändrar jue bara framledningstemp. Diffen blir väl densamma.

Eller?

Jodå, det ska bli detsamma.

[Smurfen.]

 Diffen kommer att vara större vid varmare utetemp pga lägre framledning samt högre temp i borran men 7grader vid -5 blir nog ok.

[2000]

Jag tror aldrig jag sett att deltat varierat med mer än högst nån halv grad upp eller ned oavsett badväder eller svinkyla. Tur eller skicklighet vid intrimmning? vem vet?

[Hedlund_87]

Då får jag sikta på de. Gick ner och kolla lite nu och cp på varma sidan står på auto. och nu när vp inte går så har fram och retur på varma sidan samma temp. alltså måste cp stannat nu när inte vp går.
Vill man ha de så eller ska man ställa cp på kontinuerlig drift?

[2000]

Då får jag sikta på de. Gick ner och kolla lite nu och cp på varma sidan står på auto. och nu när vp inte går så har fram och retur på varma sidan samma temp. alltså måste cp stannat nu när inte vp går.
Vill man ha de så eller ska man ställa cp på kontinuerlig drift?

Nej cp går. Det är därför det är samma temp...
..."samma" vatten går förbi givarna utan att värmas.

[David Rinnan]

Det är möjligt att mina värden inte är representativa då jag har tank. Jag har ju konstant delta över värmepumpen då den jobbar mot tanken. Men när jag mäter på en given radiator så skiljer sig deltat utifrån vilken framledningstemperatur som råder för stunden.

Typ ju större skillnaden mellan framledningstemperaturen och inomhustemperaturen desto större delta får jag över radiatorn. Så det är lite olika saker jag pratar om gissar jag!

Har du inte problem med missljud i rören eller ljud från radiatorerna så kanske det är en idé att ligga kvar på 5 i delta? Du borde kunna ha en lägre kurva med 5 i delta än 7. Men det är chansning från min sida