Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Ridgeblade - Windon  (läst 2232 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad kWhalp

  • Försöker bli
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Umeå
  • Antal inlägg: 1734
  • Karma +1/-0
  • Kön: Man
  • Energi- och VP-nörd
Ridgeblade - Windon
« skrivet: 17 februari 2024, 23:36:15 »
https://www.nyteknik.se/energi/har-ar-ridgeblade-en-ny-tystgaende-vindsnurra-for-taknocken/4236480?fbclid=IwAR2yWWMgo81vDUJYtaqT8K1gu7CwZHplVK8_tkexAb4gU2TROEW1XeRv55M

"22000 kWh/år"
Haha! Lennart Swahn skrockar bland molnen.  tOOmten

P = 0.5×1.2 kg/m³×13m×0,75m×(6 m/s)^3×0,25_eff = 316W medeleffekt i 6 m/s medel- och medianvind.

8760 h × 316W => 2800 kWh/år.
Men har ej räknat med bortfallet för "sidovind" som blir mer eller mindre värdelös för denna lösning, så 1500 kWh/år tops...

Jag har ett "vanligt" horisontellt trebladigt laboratorievindkraftverk (se bifogad bild) som lämpligt nog har ungefär samma svepyta som Ridgebladeexemplet, så jag har lite erfarenhet i frågan :)

Annars har vi ju det kommersiella Windstar 3000
https://www.windforce.se/vindkraft-windstar3000.php

4000-5000 kWh/år för 5-6 m/s medel/medianvind, men de är mer än dubbelt så effektiva som "nockkraftverk", då de:

1. Sitter på en hög mast (ofta fri från turbulens)
2. Kan följa vindriktningen steglöst.
3. Har effektivare turbingeometri/TSR
4. Fångar all vindriktning, till skillnad från RidgeBlade.

Om solceller kräver säg 8 år paybacktid, så skulle denna nya Ridgebladelösning med samma ROI kosta 24000kr... lol jag killgissar att den kostar över 240 000kr...

Snälla, prove me wrong Windon!  tummenupp
« Senast ändrad: 18 februari 2024, 08:11:41 av kWhalp »

Utloggad kWhalp

  • Försöker bli
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Umeå
  • Antal inlägg: 1734
  • Karma +1/-0
  • Kön: Man
  • Energi- och VP-nörd
SV: Ridgeblade - Windon
« Svar #1 skrivet: 18 februari 2024, 00:41:01 »
11 minuter in förklarar Matt teorin bakom systemet, men hänvisar till heeelt andra siffror (kanske beror på antalet moduler förstås...).

« Senast ändrad: 18 februari 2024, 00:44:04 av kWhalp »

Utloggad kWhalp

  • Försöker bli
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Umeå
  • Antal inlägg: 1734
  • Karma +1/-0
  • Kön: Man
  • Energi- och VP-nörd
SV: Ridgeblade - Windon
« Svar #2 skrivet: 18 februari 2024, 01:15:17 »
Se bilden nedan för storleksreferens.

13 m lång modulkedja × (ca) 0.75 m diameter = 9.75 m² svepyta för ett stort privathushåll.

Jag bryr mig inte om de så har tillverkat den med hypermodern äppelcidervinägerlaserteknologi och högfrekvensinverters, man kan inte trolla fram de siffrorna de nämner i vare sig youtubeklippet eller NyTeknik-artikeln... om man inte bor högst upp på en Norsk fjälltopp, eller på en liten kobbe mitt ute i Atlanten.

Om vi leker med tanken att de slagit i taket för Betz lag, dvs antar att de konstruerat den "perfekt" i matematisk mening med utomjordisk-hobajoopteknologi så krävs det 9 m/s medel-/medianvind för att uppnå 22000 kWh/år.

Kartan och verkligheten? (Mätdata på 49m höjd ovan mark)

« Senast ändrad: 18 februari 2024, 01:28:23 av kWhalp »

Utloggad kWhalp

  • Försöker bli
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Umeå
  • Antal inlägg: 1734
  • Karma +1/-0
  • Kön: Man
  • Energi- och VP-nörd
SV: Ridgeblade - Windon
« Svar #3 skrivet: 18 februari 2024, 01:53:05 »
https://m.youtube.com/watch?v=0P5GuvzKho0&pp=ygUccmlkZ2VibGFkZSBob21lIHdpbmQgdHVyYmluZQ%3D%3D

Ja, vad säger man...

Klippet reste ungefär femtioelva varningsflaggor.

Men hittade iaf lite data från deras hemsida, som tyvärr inte sa så mycket, då de ej nämner vid vilken vindhastighet det gäller.
2 kW_kont 2.7 kWp / 5 enheter (6.5m),
4kW_kont 5.4 kWp / 10 enheter (13m).

Lite som när mindre seriösa luftluftvärmepumpstillverkare anger 5 kW toppeffekt, men man har ingen aning om vid vilken utomhustemperatur...men det visar sig vara vid +20°C  *roflmao*

Missförstå mig rätt, det hade varit jätteballt om detta funkade bra i praktiken och till en rimlig kostnad!

Tyvärr talar dock alla mina indata i tråden, emot denna hypade(?) produkt.


Utloggad kWhalp

  • Försöker bli
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Umeå
  • Antal inlägg: 1734
  • Karma +1/-0
  • Kön: Man
  • Energi- och VP-nörd
SV: Ridgeblade - Windon
« Svar #4 skrivet: 18 februari 2024, 02:18:52 »
Det enda argumentet jag hittar, som talar för denna produkt är något de hänvisar till som "Aeolian wind focus effect".

Denna effekt säger de ger 3 ggr vindhastigheten, och dvs 9 ggr energinivån, då det är ett kubiskt beroende mellan vindhastighet och energinivån i vinden(? men det blir ju kvadratiskt som de räknar?)

Men sen säger dom att 2.2x är maximala faktorn för denna Aeoliska fokuseffekt, vid 45° taklutning.

Vidare säger dom något som fick mig att skratta högt i natten:

"This means that the units achieve full capacity at wind speeds of only 25 metres per second and at this level of wind, the turbine speed achieves its maximum rotational speed, and this rotor speed is not exceeded, even in severe storm conditions. TheRidgeBlade® has been successfully tested in over 100mph winds in both wind tunnel and installed locations."

Hahaha, ONLY 25 m/s!
Även om det är 2.2x "Aeolisk" fokusfaktor blir vindhastigheten för detta 11.4 m/s vid marknivå.

Jag kan räkna de dagar det blåser så hårt vid "marknivå"/år vid min havsnära Norrlandsbostad, på mina två händer.
Och det komiska är att det gäller att det blåser från två av fyra möjliga väderstreck för att det ska ge något!  ;)

Ja jösses...
« Senast ändrad: 18 februari 2024, 13:01:08 av kWhalp »

Utloggad kWhalp

  • Försöker bli
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Umeå
  • Antal inlägg: 1734
  • Karma +1/-0
  • Kön: Man
  • Energi- och VP-nörd
SV: Ridgeblade - Windon
« Svar #5 skrivet: 18 februari 2024, 02:42:14 »
Och här nämner dom 25 mph istället för 25 m/s.... bara en faktor 2.23x skillnad...

Men de proklamerar även 5000 kWh/år produktion för 6 m/s medelvind och 40° taklutning, 5 moduler, 6.5m (2 kW / 2.7 kWp).
Snabb huvudräkning ger 570W kontinuerlig effekt, i snitt över året. LOL  :-))

Eller så kanske jag har fel i allt jag påstår, får äta upp min hatt och blir utskrattad när var och varannan svennebanan sätter upp dom på sina tak och (nästan) blir självförsörjande på el till en överkomlig peng =)

Den som lever får se!  8)

« Senast ändrad: 18 februari 2024, 03:04:20 av kWhalp »

Utloggad Börje__

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 841
  • Karma +2/-0
  • Kön: Man
SV: Ridgeblade - Windon
« Svar #6 skrivet: 18 februari 2024, 05:20:50 »
Kul inlägg! 👍

Får reportrar skriva vad de vill utan att ha två källor funderar jag?

Kan man koppla en årlig produktions garanti med köpet och inte betala anläggningen förrän det uppfyllts vore det väl något att överväga.

De får även i förväg sätta en vind mätare och mäta takets "aeolus effekt" i några veckor som grund. 😊

Man kanske även behöver kapa bort lite grenar närmast marken på de träd som blockerar vinden, räcker det med bara mina egna träd och 5-6 m upp?
« Senast ändrad: 18 februari 2024, 05:33:51 av Börje__ »
Borås trakten 250 öh.
IVT HT Plus E7, 7kW 2005, med 180m fördjupat borrhål, reserv pump äldre Greenline i samma hål.
Metro plus 70E sling beredare med 2x45mm extra isolering.
Contura braskamin med täljsten.
Bostad 117m2 + 65m2 källare, äldre 40/60-tals hus, tilläggsisolerad. 
22m2 isolerat garage med luft/luft Gree Pular 35
Smart styrningsrelän Deltaco schedule & Shelly schedule/Nordpool. Blockerar varmvatten nattetid samt vpn sänks 1-2°C beroende på spotpriset.
Solpaneler 10kW, från aug-23

Förbrukning 2015-2022 ca 13.000-13.500kWh/år
Förbrukning 2022/2023: runt 7000 kWh/12mån + mycket eldning i braskaminen.
Förbrukning 2023/2024: runt 7600 kWh/12mån + en del eldning i braskaminen. Tillkommer egen förbrukad solel, oklart hur mycket.  Garaget förbrukar 1400 av 7600kWh.

Bonushus 1: Thermia Villa + FTX
Bonushus 2: IVT Greenline 6
Sommarstuga: IVT Aero 605
Spania: 2st LL lågpris xxx

Utloggad kWhalp

  • Försöker bli
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Umeå
  • Antal inlägg: 1734
  • Karma +1/-0
  • Kön: Man
  • Energi- och VP-nörd
SV: Ridgeblade - Windon
« Svar #7 skrivet: 18 februari 2024, 07:55:19 »
Kul inlägg! 👍

Får reportrar skriva vad de vill utan att ha två källor funderar jag?

Kan man koppla en årlig produktions garanti med köpet och inte betala anläggningen förrän det uppfyllts vore det väl något att överväga.

De får även i förväg sätta en vind mätare och mäta takets "aeolus effekt" i några veckor som grund. 😊

Man kanske även behöver kapa bort lite grenar närmast marken på de träd som blockerar vinden, räcker det med bara mina egna träd och 5-6 m upp?

Tack! =)

Ja, produktionsgaranti och vindmätning är ett måste, om denna kostar så mycket som jag gissar/tror att den kommer göra.

När det gäller (små) klassiska horisontella vindkraftverk på bondgårdar och större fastigheter, så brukar man använda nedanstående bilds tumregler:

Dvs skövla, fria och torna in absurdum!

Intilliggande storträd kan ju vara 25m-30m höga, då krävs det att tornet är minst 50-60m högt, så att turbinen hamnar ovan detta, för att få turbulensfri vind.
...eller så skövlar man, och då räcker 20m torn för att helt undvika tvåvåningshusets turbulensvind :)
« Senast ändrad: 18 februari 2024, 08:14:38 av kWhalp »

Utloggad kWhalp

  • Försöker bli
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Umeå
  • Antal inlägg: 1734
  • Karma +1/-0
  • Kön: Man
  • Energi- och VP-nörd
SV: Ridgeblade - Windon
« Svar #8 skrivet: 18 februari 2024, 10:19:36 »
Har laddat hem timupplöst vinddata för hela 2022 (senaste kompletta årsdatat) från SMHI. Och matat in alla siffror och har försökt vara rimlig i alla beräkningssteg i Excel.

https://www.smhi.se/data/meteorologi/ladda-ner-meteorologiska-observationer/#param=wind,stations=core,stationid=140480

Umeå flygplats är ett (suprise!) öppet fält, och mätpunkterna sker vid 7.3m höjd, som väl är representativt för ett en- till 1½-planshus nockhöjd.

Vi kan helt glömma 22000 kWh/år, det är som väntat fantasisiffror. Men 5000 kWh/år ÄR görbart vid 6 m/s medelvind @ marknivå, förutsatt att den genererar den extrakräm som den "Aeoliska" faktorn implicerar.
Men detta kan jag tyvärr inte testa/bekräfta/slå hål på.

Men då öppenfältiga Umeå flygplats snittar 2.8 m/s i medelvind över året, så känns det som att man ska bo bra djävla blåsigt till, för att uppnå hela 6 m/s medelvind vid marknivå... som tidigare sagts, presumtiva kunder ska nog bo på en Norsk bergstopp eller långt ute på en Atlantkobbe...

Medelsvensson i täta villaområden kan alltså glömma båda de fantasisiffror som presenteras i NyTeknikartikeln och tillverkarens hemsida.
 .,;-
« Senast ändrad: 18 februari 2024, 10:42:01 av kWhalp »

Utloggad tyke

  • tyke
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1163
  • Karma +2/-0
  • Kön: Man
SV: Ridgeblade - Windon
« Svar #9 skrivet: 18 februari 2024, 11:03:53 »
Som sagt kul tråd tummenupp

Offtopic fråga stämmer det att vertikala vindkraftverk är mindre känsliga för turbulenta vindar?
Hälsingegård 330 meter över havet. Byggår mitten slutet av 1800 talet. Gården består förutom av många byggnader i varierande skick allt ifrån fallfärdigt till helt ok av 2 boningshus varav den ena är en gammal byskola på 140 kvm. Den andra byggnaden är den jag o sambon bor i på heltid sedan juli i år 290 kvm totalt. Byggnaden består av 2 våningsplan men IOM sambon ville bo i ett enplanshus så satte jag in en ytterdörr till övervåningen… 2 st Mitsubishi Sumo 35 plus en Wamsler köksspis står för uppvärmningen. Det finns även ett 10 tal gamla elradiatorer som dock inte används… Vvb på 290 liter årsmodell sent 70 tal.

2 glasfönster o dragigt lite varstans. Timmerväggar men tilläggsisolerat på 80 talet med 50 mm gullfiber o panel. Vinden består av ett tjockt lager med kutterspån.

Elförbrukning okänd än så länge IOM ”nytt” boende men troligtvis kan det skapa en hjärnblödning framöver Har precis skaffat Tibber o försöker allteftersom laga läckorna…

Utloggad kWhalp

  • Försöker bli
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Umeå
  • Antal inlägg: 1734
  • Karma +1/-0
  • Kön: Man
  • Energi- och VP-nörd
SV: Ridgeblade - Windon
« Svar #10 skrivet: 18 februari 2024, 11:50:44 »
Som sagt kul tråd tummenupp

Offtopic fråga stämmer det att vertikala vindkraftverk är mindre känsliga för turbulenta vindar?


Tack! =)

Väldigt ontopic skulle jag säga att det är?  tummenupp

Alltså, jag har som sagt bara provat småskalig horisontell vindkraft, och turbinen, generatordelen, flöjeln och tornet får tuppjuck när den  riktigt kraftiga turbulenta vinden kommer, så mitt spontana svar är att VAWT är stryktåligare.

"Små" höghastighetspropellrar (3,49m diameter) som jag har, utsätts för krafter från alla håll och kanter, samtidigt.
Det och det faktum att VAWT-axeln ofta sitter fast i två ändpunkter, med turbinen i mitten, istället för som i horisontell vindkraft , där det är en axel med turbinen längst ut, och bladen fästa i endast en punkt, gör VAWT mekaniskt mycket stabilare.

VAWT bromsas på sin höjd i kraftig turbulens där vinden kommer från alla håll samtidigt, men sålänge turbinbladen och tornet inte är för fladdriga är nog de flesta VAWT-turbintyper väldigt stryktåliga.
« Senast ändrad: 18 februari 2024, 12:17:08 av kWhalp »

Utloggad kWhalp

  • Försöker bli
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Umeå
  • Antal inlägg: 1734
  • Karma +1/-0
  • Kön: Man
  • Energi- och VP-nörd
SV: Ridgeblade - Windon
« Svar #11 skrivet: 18 februari 2024, 12:00:09 »
Nu ska vi se!
Holmögadd är en SMHI-väderstation mitt ute i havet utanför Umeå, närmare bestämt Södra kvarken (Östersjön), där 5.2 m/s är medelvindhastigheten över året, på 6m höjd. (Enplansvillas nockhöjd).

Den här påstådda "Aeoliska wind focus effect" gör mig galen!

Den sägs ju ge en faktor 2.2³ = 10.65x mer produktion för 45° taklutning. Jag kan som sagt inte slå hål på att effekten finns, eller ej,  och om den är så kraftig som de påstår.

Hittar väldigt lite info om den på nätet, så det luktar ju ren sales pitch och gimmick.

Jag har lagt till en notering om sund empiri i bilden nedan, och att el-/mekanikförluster ej ingår.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Energibutiken.se smarta varor p ntet, leverans till drren
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser
Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!