Ämne: Tystast Värmepump

[Timius]

Hej.
Ska till att börja begära in offerter till en värmepump med ytjordvärme. Placeringen är sådan att om den låter nått så kommer det att höras. Är det någon som har en uppfattning om vilken maskin som är tyst, och i så fall hur tyst är den?

Nibe, CTC, Thermia, Daikin etc.

[Carl N]

Jag har för mig om att Viessmann var tystast i ett test.

[Smurfen.]

Se till att placera vp där den inte kommer störa för låter gör den.

[Sanntos]

Nibes on/offmodeller låter inte mycket, invertern ännu mindre på låga varvtal, men mer när den går upp i varv.
Men även om du köper en modell som enligt uppgift inte låter mycket, så kan du inte vara säker på vad resultatet kommer att bli, eftersom det beror på saker som är svåra att helt styra över. Så den bör installeras med "ljudmarginal".

[Timius]

Viessman är tysta på pappret, verkar klart intressant. Det är inte mycket action i viessman delen här på forumet, är det bra eller dåligt?

[Smurfen.]

Viessman säljer antagligen inte så många enheter i Sverige då blir det dålig fart på den delen av forumet har inte hört att dom ska vara sämre än nått annat.

[jehu]

Har på 12 år aldrig hört ens ett litet surr, knäpp, knak eller vibration från vår pump inne i huset.

[Timius]

Jehu, vilket märke har du då?

[Smurfen.]

Nibes on/offmodeller låter inte mycket, invertern ännu mindre på låga varvtal, men mer när den går upp i varv.
Men även om du köper en modell som enligt uppgift inte låter mycket, så kan du inte vara säker på vad resultatet kommer att bli, eftersom det beror på saker som är svåra att helt styra över. Så den bör installeras med "ljudmarginal".

Min Nibe 1245 låter då en del vill inte ha där det ska vara tyst.

[froskog]

Har på 12 år aldrig hört ens ett litet surr, knäpp, knak eller vibration från vår pump inne i huset.

Dåligt speglat inlägg.

Om du sover i samma rum som pumpen tror jag antingen att du är halvdöv eller ljuger helt enkelt men om din pump står i källaren kan jag köpa det du skriver.

Man ska nog inte ge sken av att en 12år gammal CTC-pump är helt tyst. Det är lätt att lura nykomlingar som letar info på forumet då.

/C

[Hasse G]

Jag valde Bosch av bullerskäl jämförde då med Nibe ,detta var 2009,IVT och Bosch är samma pump.

[mikethebike]

Dåligt speglat inlägg.

Om du sover i samma rum som pumpen tror jag antingen att du är halvdöv eller ljuger helt enkelt men om din pump står i källaren kan jag köpa det du skriver.

Man ska nog inte ge sken av att en 12år gammal CTC-pump är helt tyst. Det är lätt att lura nykomlingar som letar info på forumet då.

/C

Hm, min 1,5 år gamla 10 Kw Thermia G3 hörs från pannrummet upp i köket ovanför om det är tyst i huset, efter ombyggnad för två veckor sedan slipper jag i allafall det irriterande högtonade "pipandet" som tidigare förekommit.
Värmepump skall man definitivt inte ha i bostadsdelen, dock har min syster i Sandviken en 6 Kw Nibe i en större garderob i sitt enplanshus, och den är påfallande tyst, hörs överhuvudtaget inte om dörren till "garderoben" är stängd, imponerande!

Mike

[froskog]

Vad berodde pipandet på nu då.

Detta var en av anledningarna till varför jag avstod G3 men den största anledningen var priset.

15 000:- dyrare med en 10kw G3:a än en Daikin.

/C

[Timius]

Vad heter den nyaste och modernaste Nibe modellen, som jag kan räkna med är någorlunda tyst då?

Och vad kostar den
Fick prisuppgift från lokala Röris på Nibe 1245-8 för 50 plus moms.
Antar att inte denna är den nyaste?

[Smurfen.]

1255 är den nyaste modellen men om den är tystare än 1245 vet jag inte men kolla på energimyndighetens hemsida tror dom angav ljudet i sina tester.

[Kaggen]

Det är nog inte enbart valet av själva värmepumpen som spelar roll.

När vi skulle byta från en totalt "stum" elpanna kände vi en viss oro för om vi skulle få in ett dånande monster. Värmepumpen var tvungen att placeras i den befintliga nischen i tvättstugan som ligger intill köket, dessutom har vi träbjälklag.

Vi valde att styva upp golvet genom att flytspackla 3 cm över hela golvytan plus att vi gjorde en ytterligare 3 cm tjock sula i nischen. Värmepumpen ställde vi på en plåt som i sin tur står på 4 st 37 mm tjocka sylodynkuddar. Alla värme- och tappvattenrör är kopplade med slangar.

Värmepumpen är en NIBE 1245-8 och vi kunde glatt konstatera att vi inte störs nämnvärt av dess ljud.

Det är inga problem att ha dörren öppen till tvättstugan när vi sitter i köket. Det är klart att det hörs när pumpen startar och stoppar men ljudnivån är knappt högre än kyl/frys. I intilliggande vardagsrum kan man inte höra att värmepumpen går och inte heller i ovanförliggande sovrum.

[mikethebike]

Vad berodde pipandet på nu då.

Detta var en av anledningarna till varför jag avstod G3 men den största anledningen var priset.

15 000:- dyrare med en 10kw G3:a än en Daikin.



/C

"Pipet" eller tjutandet berodde tydligen på ett rör från hetgasväxlaren, nu utbytt på 2 ställen mot special-silikonslangar, och oljudet försvann faktiskt!
Dock inget som kommer per automatik för oss som upplevt problem,  det mÃ¥ste man begära...

Mike

[Timius]

Enligt Energimyndigheten Nibe 1245 46-50 dB. Och 1255 42-50 dB.
Viessman 41-42dB.

[torkel25]

Titta på Alpha innotecs PWZS den ligger på 31 dBA http://www.ait.se/index.php?id=680&tx_ttnews%5Btt_news%5D=759&cHash=2824c12ea999ace72497ac4b08969c70

[jehu]

Om du sover i samma rum som pumpen tror jag antingen att du är halvdöv eller ljuger helt enkelt men om din pump står i källaren kan jag köpa det du skriver.
Man ska nog inte ge sken av att en 12år gammal CTC-pump är helt tyst. Det är lätt att lura nykomlingar som letar info på forumet då.

Om pumpen stod bakom köket skulle jag inte störas sÃ¥ tyst är den. Bara lite mer surrig än frysboxen. Helt ärligt 
Enda referens jag kan ge. Är själv förbluffad att pumpen aldrig hörs. Den står i källarn men jag tillbringar mycket tiden fem meter ifrån den. Skulle frågeställaren välja pump utifrån ljud blir det till att konsultera tester.
Fördel med en varvtalsstyrd pump. Installationens utförande antagligen viktigare än val av pump.
Enligt energimyndigheten:
"Hörbar skillnad i ljudeffektnivå
Buller är värmepumpens ljudeffektnivå i decibel, uppmätt enligt europeisk standard. Lägst ljudeffektnivå har Viessmann Vitocal 343-G och Nibe F1255-16 med 41 respektive 42 decibel. Bosch Compress EHP 11 LWM , Nibe F1245-10 och Daikin EGSQH10S18AA9W har alla tre 46 decibel och CTC EcoHeat 310 har 48 decibel. Högst ljudeffektnivå har IVT Premium Line EQ C10 med 53 decibel och Thorén Thor 10 med 52 decibel. För varvtalsstyrda bergvärmepumpar varierar ljudeffektnivån beroende på vilket varvtal värmepumpen går på. Mesta tiden kommer den att gå på låga varvtal och då är ljudet lägre. Skillnaden i ljudeffektnivå mellan de modeller som har lägst och högst värde i testet är tolv decibel vilket är en tydlig hörbar skillnad.

Människan uppfattar en höjning på 10 dB(A) som en fördubbling av ljudet. Ska värmepumpen placeras nära utrymmen som används mycket, till exempel sovrum och vardagsrum, kan ljudeffektnivån vara viktig. Vibrationsljud från pumpen till radiatorsystemet samt från fundamentet eller golvet kan lätt fortplanta sig i huset om inte installationen görs på rätt sätt."

http://www.energimyndigheten.se/hushall/testerresultat/testresultat/bergvarmepumpar-november-2012/

PS - frysboxar ligger oftast mellan 40-45 dB

[karlmb]

Titta på Alpha innotecs PWZS den ligger på 31 dBA http://www.ait.se/index.php?id=680&tx_ttnews%5Btt_news%5D=759&cHash=2824c12ea999ace72497ac4b08969c70

Den ljudnivån är då alltså ungefär hälften av en Viessman eller Nibe på lågvarv. Imponerande om det är sant!
Några mätnormer redovisas dock inte på hemsidan..

[mikethebike]

MÃ¥ste förstÃ¥s tillägga att funktionen pÃ¥ min Thermia G3 10 Kw är oklanderlig, har sedan installationen ställt den pÃ¥ enbart "värmepump",  alltsÃ¥ inget autoläge med tillskott överhuvudtaget oavsett utetemp, och den klarar galant att värma stort hus och stort garage
Om man har ett pannrum eller annat ställe som inte tillhör bostadsdelen kan jag varmt rekommendera Thermia. Ljudnivån på min är som ett kylskåp på steroider, vill inte ha den i köket men på annat avskilt ställe är det kanon!

Mike

[Smurfen.]

Fem meter bort hörs inte min vp heller och inte i köket heller som ligger direkt ovanför men vill inte ha den i närheten där det ska vara tyst.

[Tommy E]

Jag har min Thermia ståendes nästan mitt i huset, den står på betongsula med plastmatta, dörren är stängd för det mesta. Den hörs enbart i rummen närmast och bara om det i övrigt är tyst i huset. Kyl och frys låter mer. Jag har en luft/luftpump som jag startat en gång när jag hade problem med pumpen, den låter många gånger mer än bergvärmen.
Jag är helnöjd med bÃ¥de funktion och ljud - men jag vill ändÃ¥ inte ha den i sovrummet 

[torkel25]

Den ljudnivån är då alltså ungefär hälften av en Viessman eller Nibe på lågvarv. Imponerande om det är sant!
Några mätnormer redovisas dock inte på hemsidan..

I infobladet på hemsidan står att DbA är mätt en meter från pumpen. http://www.ait.se/index.php?id=1028

[Timius]

Torkel, har du en innotec?
Har aldrig hört talas om det märket. Finns det installatörer i Skåne?

[torkel25]

Torkel, har du en innotec?
Har aldrig hört talas om det märket. Finns det installatörer i Skåne?

Japp jag har en LWD90, Alpha innotec startade ett dotterbolag i sverige för ca 1,5 år sen.
Dom har kontor på mogatan 4 i Helsingborg.

[Lmf]

Jämför inte äpplen och päron

Energimyndigheten uppger Ljudeffeknivå för Nibes värden på 43-50dBa
De värden som Torkel anger för Alpha inotec är ljudtrycksnivå (1 meter ifrån maskinen) på 31dBa

Ljudtryck och ljudeffekt är inte samma sak
I Nibes brochyrer finns värden för ljudtryck och för ljudeffekt och de respektive värdena
För en 1255 är dessa ljudeffekt 43dBa och för ljudtrycksnivån (1meter från maskinen) 28 dBa
För en 1245 är dessa ljudeffekt 43dBa och för ljudtrycksnivån (en meter från maskinen) 28dBa

[froskog]

Jämför inte äpplen och päron

Energimyndigheten uppger Ljudeffeknivå för Nibes värden på 43-50dBa
De värden som Torkel anger för Alpha inotec är ljudtrycksnivå (1 meter ifrån maskinen) på 31dBa

Ljudtryck och ljudeffekt är inte samma sak
I Nibes brochyrer finns värden för ljudtryck och för ljudeffekt och de respektive värdena
För en 1255 är dessa ljudeffekt 43dBa och för ljudtrycksnivån (1meter från maskinen) 28 dBa
För en 1245 är dessa ljudeffekt 43dBa och för ljudtrycksnivån (en meter från maskinen) 28dBa

Frukterna är allt jämförbara det är väl framförallt mätmetoden som skiljer.

/C

[Smurfen.]

Men vissa frukter smakar bättre 

[karlmb]

Haha, ja det var väl det man misstänkte..

[Lmf]

Om man bara får ett decibell värde utan att veta vilken mätmetod som använts blir det lätt missförstånd.

Även om man skriver ut om det är ljudtryck eller ljudeffekt så blandas det ihop ändå ibland.
ljud kan vara lurigt och subjektivt för oavsett hur det är mätt och vad det stÃ¥r för siffra pÃ¥ ett papper sÃ¥ är det alltid lyssnarens öra som avgör vad som är högt respektive lÃ¥gt. 

[Timius]

Så då pratar vi om viessman som tystast av alla?

[karlmb]

Verkar så

[froskog]

Veissmans testade pump är väl den 10kW och har 41db i ljudnivå vilket är mycket lågt.

Kollade just min maskin och den pendlar mellan 42,5-43,8db på tomgång eller strax däröver. 0,68kW i förbrukning.

/C

[Sanntos]

Om det bara gällde ljudet, skulle jag valt 1245 före 1255, eftersom 1255 låter mer på högre varvtal.

[froskog]

Om det bara gällde ljudet, skulle jag valt 1245 före 1255, eftersom 1255 låter mer på högre varvtal.

Ja och det är ju samma med Daikin så man kan ju ifrågasätta mätmetoden för inverters.

/C

[nyfikna]

Fröskog och Santos och andra. Störs ni bullret frÃ¥n era pumpar? Är det ett verkligt problem för er?    Ljudet verkar ju vara mätt av SP enligt en EU standard sÃ¥ det borde man ändÃ¥ tro pÃ¥, bÃ¥de för on off och varvtalsstyrd?  Kan det vara skillnad pga Swing eller Schroll?

[Tommy E]

och andra. Störs ni bullret från era pumpar? Är det ett verkligt problem för er?

Nej, inte alls.

[tipo874]

Jag har en Nibe F1245-12 (scroll) i källaren i fritidshuset, och det hörs inget alls ovanför den. Man hör ett svagt surrande när man går förbi tvättstugan i källaren där den står. Den är betydligt tystare än min 11 år gamla Stiebel-Eltron med ny kompressor, och den låter inte så mycket heller nu efter kompressorbytet.

[jehu]

Om det bara gällde ljudet, skulle jag valt 1245 före 1255, eftersom 1255 låter mer på högre varvtal.

Då är frågan vilka varvtal den kommer att gå på. Troligtvis låga en stor del av året.

[Sanntos]

Jo, men den varvar också upp flera gånger om dagen när den gör varmvatten, och när den gjort varmvatten, för att hämta in gradminuterna.

[karlmb]

Ibland kan ju variationer i oljud störa mer än ett konstant surr.

[froskog]

Fröskog och Santos och andra. Störs ni bullret frÃ¥n era pumpar? Är det ett verkligt problem för er?    Ljudet verkar ju vara mätt av SP enligt en EU standard sÃ¥ det borde man ändÃ¥ tro pÃ¥, bÃ¥de för on off och varvtalsstyrd?  Kan det vara skillnad pga Swing eller Schroll?

Nej störs kan jag inte säga att jag gör, den står inne i huset och visst hörs den om dörren till tvättstugan är öppen och om den går fullt, hörs även i sovrummet ovanför.

Jämför man med elpannan så brummar det ju en del även om FLVP:n i den (IVT/ES 480)alstrade runt 40db.

Som alltid har jag ögon/öron öppna när jag köpt nåt nytt & dyrt.

Försöker bara tillföra det jag kan iom att denna trÃ¥d uppkom. 

/C

[Sanntos]

Jag störs inte, men det är ju väldigt olika hur man har den placerad. Det intressanta tycker jag är om man kan ha den placerad t ex intill ett kök eller liknande. Det finns mycket att vinna på det om alternativet är en kulvert som ju kan bli kostbar.

[Kaggen]

Som jag skrev i mitt inlägg ovan #15, så kan jag inte påstå att vi störs.

Jag tror dock att det är tack vare förarbetet med uppstyvning av bjälklag samt anslutning med slangar. Samt inte minst Sylodynkuddarna, chassit till pumpen rör sig som en geleklump om man petar på det.

Jag läste väldigt många gamla inlägg på forumet om ljud och vibrationsproblem så jag var väldigt tveksam om det skulle gå att ha en värmepump med våra förutsättningar.