Ämne: Thermia duo 12 slår på tillsats och har höga brine temp

[Rickard]

Om jag inte missminner mig så brukar suggastempen ligga rätt nära framledningstempen.
Om temperaturen är 40 grader med elpatron så är den lägre efter kompressorn/värmeväxlaren så hetgastempen borde vara max 70 grader.
JAg är misstänkt att Carl N har rätt, kompressorn har tagit skada av att gå bakvägen.
Den får ingen smörjning då, eller lite i alla fall.
OM man har lite gas, eller en otät kompressor så kommer flödet att bli lågt, mycket energi från den el som kompressorn drar laddas in i köldmediat, men p.g.a. det låga flödet så blir det stor skillnad mellan sugsida och trycksida.
Om du haft köldmedieläckage borde lågtrtryckvakten larmat.

[hermes]

Om du haft köldmedieläckage borde lågtrtryckvakten larmat.

Ja kb läckage har det inte varit - dvs kärlet håller nivå och inget larm

[Roland]

Om jag inte missminner mig så brukar suggastempen ligga rätt nära framledningstempen.

Suggastemperaturen (temperaturen på köldmediet in till kompressorn) är ungefär lika med temperaturen på inkommande köldbärare.

Tror också kompressorn har tagit stryk. En tryckrörstemperatur på 95 grader och behov av elpatrontillsats tyder på att kompressorn arbetar men att den transporterade mängden köldmedium är lägre än vad den ska vara.

Konstigt att det inte kom larm om fel fasföljd omedelbart. Jag får intrycket att larmet kom efter en veckas drift med felkopplade faser.

[måle10]

Min thermia duo 12 som monterats om till nytt rum slår på tillsats 1 el. 2 el. 3 trots utetemp mellan 0 och -1.
Brine ut och in ligger på 6 resp 12 eller 5 resp 11, men aldrig lägre. Varför utnyttjar inte pumpen brinesidan mer? Jag minns att brinen tidigare om vintern kunde komma ned ordentligt.
Är det fel eller felinställning på BVP's egen cirkulationspump? kan en ny elinkoppling stökat till det?

Hur gammal är pumpen?Om den är från 2000-talet borde du få ett larm FEL FASFÖLJD.Kolla så du inte har luft i KB-pumpen genom att lätta på centrumskruven.

[hermes]

Tror också kompressorn har tagit stryk. En tryckrörstemperatur på 95 grader och behov av elpatrontillsats tyder på att kompressorn arbetar men att den transporterade mängden köldmedium är lägre än vad den ska vara.

Konstigt att det inte kom larm om fel fasföljd omedelbart. Jag får intrycket att larmet kom efter en veckas drift med felkopplade faser.

-kan mängden transporterat kölmedium vara fel trots cirkpump på max, rätt nivå i kärlet, inget lågtryckslarm?
- nej den larmade direkt och slog av, fast först andra saker, 'utegivare' mm, vid nästa försök kom larm fel fasföljd.

[Roland]

Nivån i köldbärarkärlet har inget med det här problemet att göra. Köldbärare och köldmedium är två olika saker. Köldbäraren är spritlösningen som cirkulerar i berget eller i markslingan. Köldmediet är det kompressorn pumpar runt.

Cirkulationspumpen fungerar förmodligen också som den ska, problemet där är nog givarna. Hade cirkulationspumpen inte fungerat skulle det ha blivit lågtryckslarm.

Lite konstigt att kompressorn skulle ha blivit skadad om det bara var en kort tid den gick med fel fasföljd.

[hermes]

Nivån i köldbärarkärlet har inget med det här problemet att göra. Köldbärare och köldmedium är två olika saker. Köldbäraren är spritlösningen som cirkulerar i berget eller i markslingan. Köldmediet är det kompressorn pumpar runt.

Cirkulationspumpen fungerar förmodligen också som den ska, problemet där är nog givarna. Hade cirkulationspumpen inte fungerat skulle det ha blivit lågtryckslarm.

Lite konstigt att kompressorn skulle ha blivit skadad om det bara var en kort tid den gick med fel fasföljd.

aha så det skulle vara så att kompressorn tagit stryk och det ev. läckt ut köldmedium så att den jobbar med för litet volym. Körde med enbart VP igår och den kommer upp i max frammatning 30, där står det och trampar, KB t/r låg på 5-6/10-12.
Får väl ta dit de som flyttade maskinen alt. en thermiaspecialist att kolla om köldmediet skall fyllas på helt enkelt. eller är det byte kompressor som är enda åtgärden?

[Roland]

Var ligger huset? Om ingående köldbärare är 5-6 grader kan det vara ett rimligt värde med ett bra borrhål i södra Sverige och en pump som fungerar dåligt. I så fall är det givaren på utgående som är fuktskadad. Det är ju orimligt att utgående ligger högre än ingående.

[hermes]

Var ligger huset? Om ingående köldbärare är 5-6 grader kan det vara ett rimligt värde med ett bra borrhål i södra Sverige och en pump som fungerar dåligt. I så fall är det givaren på utgående som är fuktskadad. Det är ju orimligt att utgående ligger högre än ingående.

Strax söder om stockholm 200m2, 2,90 i takhöjd, 50%rads/50%GV + 40 m2 byggnad värmd via kulvert m rads.
utg är lägre än ing så det är bara nivåerna som ev beror på givarskada.

[Roland]

Tolkade t/r fel. Bergtemperaturen i Stockholmstrakten är 7,5-8 grader beroende på hur djupt borrhålet är så varmare än så kan köldbäraren inte bli.

[hermes]

Tolkade t/r fel. Bergtemperaturen i Stockholmstrakten är 7,5-8 grader beroende på hur djupt borrhålet är så varmare än så kan köldbäraren inte bli.

tack!
tror borran är på ca 200m.
då måste ju kb retur på 10/11/12 visa på skadad kb givare.
frågan är om detta fel påverkat funktionen, eller om dålig effektivitet mm beror på skada/läckage på kompressorn?

[måle10]

tack!
tror borran är på ca 200m.
då måste ju kb retur på 10/11/12 visa på skadad kb givare.
frågan är om detta fel påverkat funktionen, eller om dålig effektivitet mm beror på skada/läckage på kompressorn?

Men du har väl fel på pumpen eftersom el-patron hoppar igång runt nollan?Tror inte det något fel på givarna men om du ger lite siffror när pumpen är igång så kanske det klarnar.Börja med att kolla så den inte löser på hysteresen.

[Roland]

frågan är om detta fel påverkat funktionen, eller om dålig effektivitet mm beror på skada/läckage på kompressorn?

Fel pÃ¥ givarna som yttrar sig i att de visar för höga temperaturer pÃ¥verkar inte funktionen. DÃ¥lig effektivitet beror troligen pÃ¥ kompressorn. Det kan ocksÃ¥ vara fel pÃ¥ expansionsventilen eller köldmedieläckage. 

[Rickard]

Ett sätt att verifiera kompressorns funktion är att först köra med enbart kompressorn och se hur hög temp den lyckas bygga upp i systemet, och sedan växla så du kör med enbart elpatron (9 kW?) och se hur hög temp den då lyckas bygga upp i systemet.
Detta skall göras med likvärdig utetemp för att testet skall bli tillförlitligt.
OM den kommer upp till 30 grader med kompressorn, och till 40 grader med 9 kW elpatron (vid 20 graders rumstemp) så ger kompressorn mindre än hälften av vad elpatronen ger.

[tipo874]

Och med pålitliga givare för framledning och retur så kan man göra en uppskattning av uteffekten genom att köra enbart på tillskott med känd effekt ett tag och kolla delta-T och sedan göra motsvarande med kompressorn, då kan man enkelt beräkna vad kompressorn ger.