Ämne: Offert bergvärme_NIBE eller IVT

[Legless]

I min offert uppgavs i energiberäkningen (NIBE VPDIM 2.4.0) att tillsatsenergin skulle bli 223 kWh/år. Enbart i december tog elpatronen 733 kWh. Tänk så fel det kan bli!

[Smurfen.]

I min offert uppgavs i energiberäkningen (NIBE VPDIM 2.4.0) att tillsatsenergin skulle bli 223 kWh/år. Enbart i december tog elpatronen 733 kWh. Tänk så fel det kan bli!

Var ju bra mycket kallare än ett vanligt år lär nog bli mindre spets nästa år får man hoppas i alla fall.

[Smurfen.]

Och som alternativ till IVT finns ju Bosch i princip samma maskin men billigare.
Kan använda mellanskillnaden till borrning.  Om du hittar en förtroendegivande
installatör.

kom ihåg att ivt har bättre garantier (försäkring) samt lite modernare vp med bla lågenergi cirkpumpar kommer också till bosch så småningom.

[Ã…dala]

Vad tror ni om en arbetstank i vårat fall? IVT skriver såhär på våran offert:
"Arbetstank VA100 rund, 51 diam, H96. För ökad arbetsvolym och gynnsamma driftförhållanden vid golvvärme och radiatorsystem. Samt möjlighet till individuell rumsreglering via termostatventiler."
Är detta en grej IVT kör med, eller skulle det vara rätt att ha det i vårat fall, oavsett vilken installatör vi väljer?

[Ã…dala]

Jag har nu räknat ut radiatorvolymen i mitt system. 56,3 liter.
Vet inte hur många liter det är i golvvärmen i badrummet. 7,5 kvadratmeter. Jag uppskattar det till 8 liter.
Sedan har vi volymen i alla rören. Jag uppskattar det till 10 liter. Sammanlagt blir detta 74,3 liter.
Alltså lite i underkant om en 8kW-pump vill ha 20 liter/kW.
En volymtank på 100 liter borde alltså passa bra i mitt hus? I IVT-offerten har installatören räknat med en Arbetstank. Men det är alltså inte samma sak som en volymtank?

[DKT]

Jag har nu räknat ut radiatorvolymen i mitt system. 56,3 liter.
Vet inte hur många liter det är i golvvärmen i badrummet. 7,5 kvadratmeter. Jag uppskattar det till 8 liter.
Sedan har vi volymen i alla rören. Jag uppskattar det till 10 liter. Sammanlagt blir detta 74,3 liter.
Alltså lite i underkant om en 8kW-pump vill ha 20 liter/kW.
En volymtank på 100 liter borde alltså passa bra i mitt hus? I IVT-offerten har installatören räknat med en Arbetstank. Men det är alltså inte samma sak som en volymtank?

Jag gissar att du blivit offererad en 4 rörskopplad (VPin/ut-Radin/ut tank som är mer att betrakta som utjämningstank/volymförstorare än en 2 rörs
tank som man kopplar i serie med radiatorframledningen. Den senare fungerar bäst som antiknäpptank och mindre bra som volymförstorare. Som jag förstått det.
Se länk: http://www.vvs-klimat.se/dokument/639282-3.pdf

[Mr Energi]

Arbetstank, volymtank är samma sak.

Nibe har *En större värmepump, inkluderar kax kontainer
Ivt har *Extra cirkulationspump, radiator i pannrum, arbetstank, tar ut gammal anläggning, bör väl ingå i Nibes offert?

[DKT]

Arbetstank, volymtank är samma sak.

Nibe har *En större värmepump, inkluderar kax kontainer
Ivt har *Extra cirkulationspump, radiator i pannrum, arbetstank, tar ut gammal anläggning, bör väl ingå i Nibes offert?

En volymtank ansluten som enl länken ovan behöver ju en egen circ på radiatorsidan vilket inte behövs om man installerar den som antiknäpptank enl samma länk. Så tankmässigt är det ju samma sak men inte riktigt samma sak funktionsmässigt.

[Smurfen.]

Du har blivit offererad en arbetstank med yttre cirkpump. Brukar användas om man vill kunna använda termostater på alla eller många radiatorer och ger sämre cop pga en extra cirkpump som drar ström. En del tycker det är fördel att radiator vattnet cirkulerar under vv laddning med arbetstank men det brukar inte märkas att det inte cirkulerar. Alternativet brukar kallas knäpptank och den behöver inte extra cirkpump och man ska inte ha termostater på alla elemant med en sån tank men några funkar bra. Båda tankarna hjälper mot knäppningar och utökar volymen men tror alt 2 är effektivast både som volymökning och mot knäppningar om man inte vill ha termostater och vad ska man med det till.

[wollip]

Ang. energitäckningsgrad.
På min offert står det energitäckningsgrad 98%
och effekttäckningsgrad 64%
Totalt effektbehov 9,5kw
Beräknat på en 1245-8 och 126mtr borra.
Fast det blir 150 mtr istället.
Borde det vara en större panna istället?
 

[henke1122]

Sitter det inte mjukstart monterat från fabrik på Nibes pumpar ? Trodde det var standard.

Vi håller på och tar in offerter på bergvärmeinstallation i vårat hus. En riktig djungel. Vi står nu i valet och kvalet mellan NIBE och IVT. Se offerter nedan. Vore jättebra med lite utlåtanden och synpunkter.
Här följer en beskrivning av huset och nuvarande värmesystem:

- Byggår: 1909, tillbyggt och renoverat: 1968
- 1,5-plansvilla i utkanten av Linköping.
- Uppvärmd yta: ca 140 kvadratmeter.
- Ingen källare, ingen vind.
- Självdrag.
- Kopplade 2-glasfönster (1968).
- Enrörssystem.
- Vissa radiatorer är enkelpaneler, vissa dubbel och en trippelpanel.
- Golvvärme (inkopplat på vattenburna systemet) i badrum (8kvadratmeter).
- Vedpanna (1987), acktank 500 liter, shuntautomatik.
- Vedåtgång per år: 30 kubikmeter stjälpt mått
- Framledningstemp när det är som kallast: ca 55-60 grader


Offert 1
- Installation av 1st  NIBE Fighter 1245-8
- Tryckkärl ingÃ¥r.  ( Expansionkärl )
- Erforderliga rördelar ingår.
- VVS-arbete ingår.
- Energiborrning 160 m  inkl 6m foderör. Extra foderrör deb med 595 kr/m inkl.moms.
- Container för borrkax ingår.
- Köldbärarrör isoleras.
- Ingrävning från borrhål ingår.
- Elektriskt arbete och material ingår.
- Mjukstart ingår.
- Driftsättning och  genomgÃ¥ng med kund.
- 2 års garanti och fri service.
- 6 års TRYGGHETSFÖRSÄKRING.
- Bortforsling av bef värmepanna och acctank ingår.

PRIS: 144 000:- inkl. moms
Arbetskostnad ingår med 48 000:- inkl. moms.
PRIS inkl. ROT: 120 000:-

Tillval:
- Leverans och montering av 1 st Tp radiator i pannrum deb med 3 000 kr inkl moms. Arbetskostnad ingÃ¥r med  1 500 kr inkl.moms.



Offert 2
- IVT Greenline HT Plus C7
- Arbetstank VA100.
- 140 meter borrhål inkl. 6 m foderrör.
- VVS-installation och material, nytt tryckkärl, ny ventilrörssats med säkerhetsventil och påfyllnadsventil. Ny yttre cirkulationspump.
- Radiator i pannrum
- Elinstallation med arbetsbrytare från befintlig el-central. Utomhusgivare.
- Demontering och bortforsling av panna, ack-tank uttages hel.
- Igångkörning och intrimning av värmesystemet inkl. dokumentation och skötselanvisningar.
- 2 års fullgaranti
- 6 års trygghetsförsäkring (10 år på kompressorn) under förutsättning att självrisk ej överstiger 3000:- på ordinarie villaförsäkring, samt att villaförsäkringen reglerar skadan som maskinskada.

PRIS: 140 000:- inkl. moms
Pris inkl. ROT-avdrag: 114 000:-

Tillval:
- Container för borrmjöl: 2125:-
- Vid eventuell framtida utbyggnad av hus rekommenderas fördjupning av borrhål med 25 meter, samma värmepump: 6500:-

[Ã…dala]

Jag har nu ställt frågan om volymtank/arbetstank till en NIBE-installatör. Jag berättade vad IVT-installatören hade för förslag och vad jag kommit fram till när jag mätt upp min vattenvolym i systemet. Här kommer hans svar:
Att IVT alltid vill ha en mellantank beror på följande: IVT har extremt små värmeväxlar i sin värmepump, vilket i sin tur gör att de har en väldigt liten cirkulationspump i värmepumpen , detta för att vattnet skall gå väldigt långsamt över växlarna för att hinna utvinna energin. Detta får till följd att den lilla cirkpumpen inte orkar att dra runt värmesystemet så de måsta alltid montera in en extern cirkulationspump, det man är rädd för då är att bränna cirkulationspumpen och därför monterar man alltid in mellantanken och en sk bypass.
 
Egentligen så är det ju bara dumt, fabriken tjänar pengar på mindre värmeväxlare och du får istället betala energin för en extra cirkpump...men det är ju aldrig med i några kalkyler...

Frågan är vem man ska lita på...

[tipo874]

Sitter det inte mjukstart monterat från fabrik på Nibes pumpar ? Trodde det var standard.

Det är standardmonterat.

Antar att det specats därför att det i äldre pumpar inte var standard.

[Ã…dala]

Du har blivit offererad en arbetstank med yttre cirkpump. Brukar användas om man vill kunna använda termostater på alla eller många radiatorer och ger sämre cop pga en extra cirkpump som drar ström. En del tycker det är fördel att radiator vattnet cirkulerar under vv laddning med arbetstank men det brukar inte märkas att det inte cirkulerar. Alternativet brukar kallas knäpptank och den behöver inte extra cirkpump och man ska inte ha termostater på alla elemant med en sån tank men några funkar bra. Båda tankarna hjälper mot knäppningar och utökar volymen men tror alt 2 är effektivast både som volymökning och mot knäppningar om man inte vill ha termostater och vad ska man med det till.

Bra förklarat! Tack! Nu har jag lite mer koll.
Angående termostater. Är det inte bra att kunna sänka/höja värmen bara i ett rum, om man skulle vilja?

[ME]

Termostater är i grund och botten av ondo när man pratar om VP'n. de skall bara finnas i nöd fall tex ett rum som skall ha markant lägre temp eller om det pga solinstrålning/kamin blir för varmt. Dock kan det leda till för många start och stopp pga för lite vatten volym att jobba mot.