Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Lönt med ett luft/vattensystem igentligen?  (läst 7633 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Stefan85

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 145
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
Lönt med ett luft/vattensystem igentligen?
« skrivet: 01 februari 2018, 21:17:15 »
Hej på er!

Jag har nyligen köpt ett litet mysigt hus i norra Skåne.
Enplans tegelhus med källare där halva vinden är inredd.
72 kvm bottenvågning,
72 kvm källare
ca. 30 kvm inredd vind.
Alltså ca. 175 "boyta".

Huset är från 1952 och har ett varmvattensystem från samma årtal.
Dock har den inte används på många år, minst 8 år. Däremot finns det vatten och tryck i vattensystemet. VVS:are har varit här och kikat lite löst och sagt att det verkar vara i bra skick.

Jag vill koppla på ett luft/vattensystem på elementen. Gärna en Mitsubishi Ecodan då den inte fryser vid strömavbrott. (Om jag har läst rätt).
Men jag får inte rikigt ihop kalkylen. Innan jag betalt investeringskostnaderna har det gått 25 år innan "break even" för nuvarande uppvärmningskostnader.

Idag har jag en 10 år gammal Mitsubishi Luft/luft och vedkamin för att hålla värmen och har ca. 7000 kr uppvärmningskostnader för 6 månader. (Grovt uträknat under två vintermånaders förbrukning.)
Varmvatten får jag från en Nibe varvattenberedare från 2013.
Källaren ouppvärmd.

Räknar jag helt fel gällande uppvärmningen? Är Luft/vatten för dyrt för att investera i?

MVH

Utloggad GabrielH

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Eslöv
  • Antal inlägg: 450
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Lönt med ett luft/vattensystem igentligen?
« Svar #1 skrivet: 02 februari 2018, 00:02:09 »
Det kommer en dag när nuvarande värmepump ger upp, och då behöver du investera i nytt. Innan dess är det sällan lönt att byta.

Om LVVP är ett alternativ beror på hur radiatorerna ser ut. Är det tunna rackare med liten värmeavgivande yta är de troligen olämpliga för värmepump. Med oljepanna var det inga problem att köra ut 75 celcius, och då monterades ofta små radiatorer.

107+92 m² enplansvilla med källare i mellanskåne.
EcoEl 1550 + EcoAir 105 V3. Logger 2020 installerad nov -15

Tidigare ägarens elförbrukning 26800 kWh sista året då värmepumpen (förmodligen) mest stått i larmläge.

2015 total förbrukning 16046 kWh
2016 total förbrukning 17767 kWh - katastrofal inledning av året med 3266 kWh i Januari.
2016 total förbrukning 17060 kWh, varav värmepump 9497 kWh

2 st Fresh Intellivent drift 24/7 för att hålla nere radonhalten. Ersatt med FTX 12 Jan 2016. Förväntar mig märkbart lägre elförbrukning.

Outline aluklädda 3-glasfönster u=1,2 på markplan 12 Dec 2016.

Utloggad lunk Umeå

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: UmeÃ¥, Västerbotten
  • Antal inlägg: 2503
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Lär mig vartefter...
SV: Lönt med ett luft/vattensystem igentligen?
« Svar #2 skrivet: 02 februari 2018, 00:22:15 »
Jag tror att du tänker ungefär rätt, dvs det kommer inte löna sig. Såvida du inte hittar ett jättebilligt alternativ.

I mitt fall förbrukade huset ca 30 MWh per år för värme och VV och det har sjunkit till ca 13-14 MWh per år. EcoEl + EcoAir kostade ca 90 kkr totalt, färdiginstallerat för drygt sex år sen så i mitt fall har besparingen på i runda slängar 16 kkr per år redan betalat installationen.

Om du har så liten förbrukning som under 7-8 000 kWh per år för uppvärmning och VV så kanske din besparing bara blir typ 3-5000 kr per år. Då tar det såklart väldigt lång tid att nå break-even på en installation som kostar omkring 100 000.
EcoEl 1550 + EcoTank (i pannrum 3 m2 nästan mitt i huset) + EcoAir PolarEdition 107 + Parca 318 kökspanna (vedeldning)
Västerbottensgård (2 plan, timmerstomme) från 1860-talet, 5 mil norr om Umeå, boyta 220 m2, totalrenoverad och tilläggsisolerad 1989
Medel besparing för värme och VV under 5 år: 53%

Inloggad rocas

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Örebro
  • Antal inlägg: 3883
  • Karma +3/-2
  • Kön: Man
SV: Lönt med ett luft/vattensystem igentligen?
« Svar #3 skrivet: 02 februari 2018, 08:31:07 »
jag har också värmt mitt hus på samma sätt, dvs med ved och hårblåsar. Efter 15 år.....med ljud och arbete, ville jag ha skön centralvärme och tystnad.

Det blev luftvatten.

Lika billigt som tidigare är det inte, men nu är det bekvämt och tyst.

Att jämföra äpplen och päron.......är svårt.
Bor i Örebro/Närke.
Nibe 2025-6, dockad direkt på returen till en kökspanna, ej tank, styrd via rumstermostat. Nyinstallerad (jan-09). KVT 11 monterad 2011 efter sönderfrusen förångare. Åretrunthus byggt 1907, men tillbyggt/renoverat under de 40 år jag har ägt det.
Flera olika luft/luft pumpar, som används som ac sommartid eller värmetillskott vid minusgrader.
Ved-kökspanna.
Rullande årsförbrukning/köpt el: 10000 kwh
39 st  solpaneler monterade hösten 2022.

Utloggad Stefan85

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 145
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Lönt med ett luft/vattensystem igentligen?
« Svar #4 skrivet: 02 februari 2018, 13:15:04 »
Tack för alla svar! Svarar de flesta här nedan. :)

Med oljepanna var det inga problem att köra ut 75 celcius, och då monterades ofta små radiatorer.

Det är faktiskt ganska stora "dragspelsradiatorer" jag har.
T.ex.: vardagsrummet är på 17.5 kvm och det är två 160x60 radiatorer där.

Om du har så liten förbrukning som under 7-8 000 kWh per år för uppvärmning och VV så kanske din besparing bara blir typ 3-5000 kr per år. Då tar det såklart väldigt lång tid att nå break-even på en installation som kostar omkring 100 000.

Då räknade vi ut samma, jag räknade ut att jag sparar mellan 3300 till 3700 kronor /vinterhalvår

jag har också värmt mitt hus på samma sätt, dvs med ved och hårblåsar. Efter 15 år.....med ljud och arbete, ville jag ha skön centralvärme och tystnad.

Lika billigt som tidigare är det inte, men nu är det bekvämt och tyst.

Att jämföra äpplen och päron.......är svårt.

Kommer du ihåg kostnaderna med Luft/luft + ved kontra Luft/vatten?

Hur menar du med äpplen och päron?
Visst är det olika uppvärmningsformer, men det är plånboken som ska överleva bäst utan arbete.
T.ex. Luft/luft + elelement kontra luft/vatten ect...

Inloggad rocas

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Örebro
  • Antal inlägg: 3883
  • Karma +3/-2
  • Kön: Man
SV: Lönt med ett luft/vattensystem igentligen?
« Svar #5 skrivet: 02 februari 2018, 15:40:45 »
Jag har som lägst haft en årsförbrukning av el på 10.000 kwh. Då värmdes huset av luftluftpumpar samt ved.

Min nuvarande årsförbrukning av el är 25.000, men då hyr jag ut delar av huset samt ett uthus, så förutsättningarna är helt annorlunda.

Du kommer ej att sänka din energikostnad...om du skaffar luftvatten. Om du är nöjd med dagens komfort....så är det ju både billigt och bra.
Bor i Örebro/Närke.
Nibe 2025-6, dockad direkt på returen till en kökspanna, ej tank, styrd via rumstermostat. Nyinstallerad (jan-09). KVT 11 monterad 2011 efter sönderfrusen förångare. Åretrunthus byggt 1907, men tillbyggt/renoverat under de 40 år jag har ägt det.
Flera olika luft/luft pumpar, som används som ac sommartid eller värmetillskott vid minusgrader.
Ved-kökspanna.
Rullande årsförbrukning/köpt el: 10000 kwh
39 st  solpaneler monterade hösten 2022.

Utloggad Stefan85

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 145
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Lönt med ett luft/vattensystem igentligen?
« Svar #6 skrivet: 02 februari 2018, 15:50:38 »
Du kommer ej att sänka din energikostnad...om du skaffar luftvatten. Om du är nöjd med dagens komfort....så är det ju både billigt och bra.

Tack för svaret.
Nja, dagens lösning fungerar bra för att min fru är mammaledig och kan mata vedkaminen så luft/luften går bara från 21:00 till 06:00 om dagarna.
Om en månad så jobbar hon igen, då är ingen hemma från ca. 07:00 på morgonen till 16:00 på eftermiddagen.
Komma hem till en halvkallt hus är inte det roligaste.
Luft/luften är inte placerad på den mest optimala platsen nämligen.
Därav kom funderingarna att återuppliva vattensystemet.

Inloggad rocas

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Örebro
  • Antal inlägg: 3883
  • Karma +3/-2
  • Kön: Man
SV: Lönt med ett luft/vattensystem igentligen?
« Svar #7 skrivet: 02 februari 2018, 15:58:56 »
har du en oljepanna .....som ej används?
Bor i Örebro/Närke.
Nibe 2025-6, dockad direkt på returen till en kökspanna, ej tank, styrd via rumstermostat. Nyinstallerad (jan-09). KVT 11 monterad 2011 efter sönderfrusen förångare. Åretrunthus byggt 1907, men tillbyggt/renoverat under de 40 år jag har ägt det.
Flera olika luft/luft pumpar, som används som ac sommartid eller värmetillskott vid minusgrader.
Ved-kökspanna.
Rullande årsförbrukning/köpt el: 10000 kwh
39 st  solpaneler monterade hösten 2022.

Utloggad Stefan85

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 145
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Lönt med ett luft/vattensystem igentligen?
« Svar #8 skrivet: 02 februari 2018, 16:31:08 »
har du en oljepanna .....som ej används?

Nja.
Kokspannan från 1952 är kompletterad med oljebrännare.
Dock saknas allt till oljebrännaren. Tank, ledningar ect.

Inloggad rocas

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Örebro
  • Antal inlägg: 3883
  • Karma +3/-2
  • Kön: Man
SV: Lönt med ett luft/vattensystem igentligen?
« Svar #9 skrivet: 02 februari 2018, 17:47:26 »
den står väl i källaren, eller?

Med facit i hand....efter 35 år i samma hus, så skulle jag skaffa en komplett luftvattenanläggning.

Jag har dock ingen källare och får ej rum med en inomhuspanna, så min utedel styrs av en rumstermostat. Inte optimalt.
Bor i Örebro/Närke.
Nibe 2025-6, dockad direkt på returen till en kökspanna, ej tank, styrd via rumstermostat. Nyinstallerad (jan-09). KVT 11 monterad 2011 efter sönderfrusen förångare. Åretrunthus byggt 1907, men tillbyggt/renoverat under de 40 år jag har ägt det.
Flera olika luft/luft pumpar, som används som ac sommartid eller värmetillskott vid minusgrader.
Ved-kökspanna.
Rullande årsförbrukning/köpt el: 10000 kwh
39 st  solpaneler monterade hösten 2022.

Utloggad Stefan85

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 145
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Lönt med ett luft/vattensystem igentligen?
« Svar #10 skrivet: 02 februari 2018, 21:57:02 »
Yes, jag har ett pannrum på 11 kvm om jag minns rätt.
Där allt, gammla pannan, gamla varmvattenberedaren samt nya varmvattenberedaren.

Utloggad Stefan85

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 145
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Lönt med ett luft/vattensystem igentligen?
« Svar #11 skrivet: 03 februari 2018, 21:23:24 »
En annan tanke som slog mig:

Hur mycket förbrukar ett luft/vattensystem på sommarhalvåret?
Kanske en Mitsubishi Ecodan SW100 eller Nibe F2120 + VVM 320?

Jag har ju en ny och fin Nibe ES 210 varmvattenberedare.
Så dusch och varmvatten får jag för ca. 5500 kwh (enligt spec.) och det kostar mig 6900 kr/år.
Så jag behöver bara värme på vinterhalvåret.
Då kanske man kan koppla på något billigare alternativ till varmvattensystemet?
(Nu svär jag i kyrkan, men) Kanske en bättre begagnad pelletspanna? Räknade ut att det skulle kosta mig ca 5700-6000 kr för 6 månader.

Inloggad rocas

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Örebro
  • Antal inlägg: 3883
  • Karma +3/-2
  • Kön: Man
SV: Lönt med ett luft/vattensystem igentligen?
« Svar #12 skrivet: 03 februari 2018, 22:20:05 »
Jag kör med samma princip....och använder endast min vp vintertid.

Min separata el-vvb fixar allt mitt varmvatten......Ã¥ret runt.

Jag har pellets i en uthyresvilla.....och det funkar, men jag skulle inte vilja ha det hemma hos mig.
En massa konkande med säckar....som ska köras hem, hällas i behållaren, säckar som ska slängas....
Bor i Örebro/Närke.
Nibe 2025-6, dockad direkt på returen till en kökspanna, ej tank, styrd via rumstermostat. Nyinstallerad (jan-09). KVT 11 monterad 2011 efter sönderfrusen förångare. Åretrunthus byggt 1907, men tillbyggt/renoverat under de 40 år jag har ägt det.
Flera olika luft/luft pumpar, som används som ac sommartid eller värmetillskott vid minusgrader.
Ved-kökspanna.
Rullande årsförbrukning/köpt el: 10000 kwh
39 st  solpaneler monterade hösten 2022.

Utloggad Snok

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 317
  • Karma +0/-0
SV: Lönt med ett luft/vattensystem igentligen?
« Svar #13 skrivet: 03 februari 2018, 23:10:32 »
Bytte (nåja) från ved till luft/vatten.
Veden gick på 7200kr senaste året. Samt 2500kr för elberedning av VV de månader jag inte eldade.

Jag har svårt att se att uppvärmingen blir dyarare och att göra varmvatten på sommarhalvåret (april-sep) med en LVVP är en riktigt tydlig besparing.

Augusti till och med januari har vp:n förbrukat strax över 3000kwh.
Villa 1-1/2plan 200 boa+80kvm källare 1966, Hallandsåsen.
LVVP Nibe F2120-12 VVM320 installerad 2017-08
I serie med vedpanna, HS-Perifal Solo Plus 40kW, EVR-C. 3000l ack-system, lÃ¥gtemp-radiatorer.  Förbrukning 2014-2016 18kbm samt 6700kWh hushÃ¥llsel+varmvatten maj-sep. 48c vid DUT -18.
Förbrukning 17/18 10576kWh, 1,5kbm ved.

Utloggad Stefan85

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 145
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Lönt med ett luft/vattensystem igentligen?
« Svar #14 skrivet: 03 februari 2018, 23:44:18 »
Jag kör med samma princip....och använder endast min vp vintertid.

Min separata el-vvb fixar allt mitt varmvatten......Ã¥ret runt.

Jag har pellets i en uthyresvilla.....och det funkar, men jag skulle inte vilja ha det hemma hos mig.
En massa konkande med säckar....som ska köras hem, hällas i behållaren, säckar som ska slängas....

Jag uppskattar dina snabba svar, tack! :)
Ursäkta mina många frågor, första huset..
Men om man bara köper en Nibe EVC 13 (Elpanna) och bara startar igång systemet på vinterhalvåret?
Jag menar, 14 000 kr i investeringskostnader är "ingenting"
Visst sedan kostar 10 000 kWh 12 500 kr också.

Inloggad rocas

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Örebro
  • Antal inlägg: 3883
  • Karma +3/-2
  • Kön: Man
SV: Lönt med ett luft/vattensystem igentligen?
« Svar #15 skrivet: 04 februari 2018, 01:00:02 »
elpanna......brr.....det kostar 9 spänn i timmen om 9 kw patron är igång.......det kommer du inte att gilla..

.....om du inte vill lägga 100.000- för en komplett luftvattenpumpanläggning....så kan du faktiskt köpa en lvvp Bosch 9 kw utedel för 44 loppor
https://www.prisjakt.nu/produkt.php?e=3950217

...och till att börja med endast styra den med rumstermostat....

....för att senare skaffa en liten värmeväxlare med inbyggd elpatron ( vet ej pris på den)
Bor i Örebro/Närke.
Nibe 2025-6, dockad direkt på returen till en kökspanna, ej tank, styrd via rumstermostat. Nyinstallerad (jan-09). KVT 11 monterad 2011 efter sönderfrusen förångare. Åretrunthus byggt 1907, men tillbyggt/renoverat under de 40 år jag har ägt det.
Flera olika luft/luft pumpar, som används som ac sommartid eller värmetillskott vid minusgrader.
Ved-kökspanna.
Rullande årsförbrukning/köpt el: 10000 kwh
39 st  solpaneler monterade hösten 2022.

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat pÃ¥ Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13175
  • Karma +20/-11
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Lönt med ett luft/vattensystem igentligen?
« Svar #16 skrivet: 04 februari 2018, 03:24:58 »
Börja med att spola igenom och trycksätt radiatorsystemet för att se om det håller tätt och går att använda.

Räknar man in varmvattnet så kommer du säkert upp i närheten av 20MWh per år om du slutar elda och bara kör med luftvärmepumpen. Det borde innebära att en lvvp kan spara drygt 10MWh per år, vilket ger en återbetalningstid på max 10 år.
Vill ni dessutom värma upp källaren också så blir kalkylen ännu bättre.
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Stefan85

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 145
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Lönt med ett luft/vattensystem igentligen?
« Svar #17 skrivet: 04 februari 2018, 14:17:41 »
Jag har tryck på systemet.
På två månader sjönk trycket från 1.45 till 1.3 bar.
Dock inte provat cirkulera vattnet.

Vi har idag uppvärmningskostnader på 7000 kr /vintersäsong, alltså 6 månader.
Ved för 5882 kr
Luft/luft kostar 1137 kr (energimätare)
Totalt: 7019 kr för 6 månader.

Jag säger inte emot, men hjälp mig att räkna fram de där 10 åren, för jag är på 25-30 år för återbetalningstiden. (100 000 kr)
Varmvattenberedaren med våra behov kostar medel 476kr /månad. (också mätt med energimätare)

Utloggad DonPablo

  • License to chill
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2508
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Kyltekniker
SV: Lönt med ett luft/vattensystem igentligen?
« Svar #18 skrivet: 04 februari 2018, 14:56:48 »
Det blir inte alltid den billigaste investeringen att sätta en ny värmekälla, men här har vi ju lite frågan om bekvämlighet, och jämnt klimat.
Vi lade bergvärme, och jag ångrar inte en sekund av det, varmt och underhållsfritt. Fjärrvärme är ett annat alternativ om det finns där ni bor, men det är inte heller billigt, varken att installera eller att använda, vet många som kastat ut det, till förmån för värmepump

Utloggad Stefan85

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 145
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Lönt med ett luft/vattensystem igentligen?
« Svar #19 skrivet: 04 februari 2018, 20:20:00 »
Jag uppskattar alla svar och missförstå mig inte, jag är inte ute efter att "slå ner" på allas idéer.
Jag är lite ute efter om det finns någon "lagom" lösning till luft/vatten.
T.ex. Rocas idé om mindre LVVP pump som är termostatstyrd.

För komfort i all ära.
Det ska ju inte kosta allt för mycket att byta.
Varför köpa en Audi om en Volvo tar mig till samma punkt.

Utloggad lunk Umeå

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: UmeÃ¥, Västerbotten
  • Antal inlägg: 2503
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Lär mig vartefter...
SV: Lönt med ett luft/vattensystem igentligen?
« Svar #20 skrivet: 04 februari 2018, 22:25:20 »
Apropå varmvatten. Vår LVVP går ca 1 timme per dag under sommaren när den bara tillverkar varmvatten. Den drar då drygt 2 kWh per dag, det blir ungefär 60 kr i månaden för VV. Jag har svårt att tro att en VVB skulle dra mindre ström för att varmhålla en vattentank med bara elpatron.
EcoEl 1550 + EcoTank (i pannrum 3 m2 nästan mitt i huset) + EcoAir PolarEdition 107 + Parca 318 kökspanna (vedeldning)
Västerbottensgård (2 plan, timmerstomme) från 1860-talet, 5 mil norr om Umeå, boyta 220 m2, totalrenoverad och tilläggsisolerad 1989
Medel besparing för värme och VV under 5 år: 53%

Utloggad Stefan85

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 145
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Lönt med ett luft/vattensystem igentligen?
« Svar #21 skrivet: 04 februari 2018, 23:15:43 »
Apropå varmvatten. Vår LVVP går ca 1 timme per dag under sommaren när den bara tillverkar varmvatten. Den drar då drygt 2 kWh per dag, det blir ungefär 60 kr i månaden för VV. Jag har svårt att tro att en VVB skulle dra mindre ström för att varmhålla en vattentank med bara elpatron.

Exakt sånnahär svar jag är nyfiken på! :)
Jag betalar som sagt medel 476 kr /månad för varmvattnet. Inte i närheten av 60 kr som du nämner.
Kanske får sluta snåla och investera i en Mitsibushi Ecodan eller Nibe.
Är Nibe F2120 frys-säker som Mitsibushin med split?

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat pÃ¥ Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13175
  • Karma +20/-11
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Lönt med ett luft/vattensystem igentligen?
« Svar #22 skrivet: 05 februari 2018, 06:17:21 »
Nej, den har vatten ut. Men jag har hittills inte läst om någon sådan vp som har frusit sönder trots att säkert 90% av alla existerande värmepumpar har den konstruktionen.
Det krävs många minusgrader och ett strömavbrott på många timmar för att det ska vara någon risk. Under den tiden hinner man koppla in reservkraft till cirkulationspumpen eller tappa ur vattnet ur utedelen.
Visst, bor man ensligt där det är vanligt med strömavbrott eller är bortrest mycket så kan det vara en parameter, men annars tycker inte jag det har någon avgörande betydelse om det är vatten eller gas mellan prylarna. Jag föredrar vatten eftersom det är enkelt att koppla in själv.
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Snok

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 317
  • Karma +0/-0
SV: Lönt med ett luft/vattensystem igentligen?
« Svar #23 skrivet: 05 februari 2018, 06:49:18 »
Sen slipper man det som varit uppe på tapeten; läckkontroll (inte för att det finns nån stor risk att bli kontrollerad idag men men)
Villa 1-1/2plan 200 boa+80kvm källare 1966, Hallandsåsen.
LVVP Nibe F2120-12 VVM320 installerad 2017-08
I serie med vedpanna, HS-Perifal Solo Plus 40kW, EVR-C. 3000l ack-system, lÃ¥gtemp-radiatorer.  Förbrukning 2014-2016 18kbm samt 6700kWh hushÃ¥llsel+varmvatten maj-sep. 48c vid DUT -18.
Förbrukning 17/18 10576kWh, 1,5kbm ved.

Utloggad Stefan85

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 145
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Lönt med ett luft/vattensystem igentligen?
« Svar #24 skrivet: 06 februari 2018, 01:20:00 »
Purjo:
Tyvärr kommer det att hända att huset står tom mer en en vecka i de kalla årstiden.
Så kanske gas system är att föredra.

Snok:
Kontrollerad? Läckkontroll?

Utloggad DonPablo

  • License to chill
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2508
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Kyltekniker
SV: Lönt med ett luft/vattensystem igentligen?
« Svar #25 skrivet: 06 februari 2018, 05:59:08 »
finns ju luft/vatten utan vatten i utedelen, daikin altherma är en, har för mig även nibe ska ha någon, minns dock ej vad den heter.

Inloggad rocas

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Örebro
  • Antal inlägg: 3883
  • Karma +3/-2
  • Kön: Man
SV: Lönt med ett luft/vattensystem igentligen?
« Svar #26 skrivet: 06 februari 2018, 09:33:30 »
Purjo:
Tyvärr kommer det att hända att huset står tom mer en en vecka i de kalla årstiden.
Så kanske gas system är att föredra.



Snok:
Kontrollerad? Läckkontroll?

Om det blir elavbrott i sju dagar på vintern.......så finns det stor risk att rör i tappvattensystemet.....där 6 kg? tryck råder....

.....kan sprängas.

Det är relativt enkelt att hälla i ex 20 lit glykol i radiatorsystemet.....så minskar man frysningsrisken i hela radiatorsystemet.
« Senast ändrad: 06 februari 2018, 09:35:43 av rocas »
Bor i Örebro/Närke.
Nibe 2025-6, dockad direkt på returen till en kökspanna, ej tank, styrd via rumstermostat. Nyinstallerad (jan-09). KVT 11 monterad 2011 efter sönderfrusen förångare. Åretrunthus byggt 1907, men tillbyggt/renoverat under de 40 år jag har ägt det.
Flera olika luft/luft pumpar, som används som ac sommartid eller värmetillskott vid minusgrader.
Ved-kökspanna.
Rullande årsförbrukning/köpt el: 10000 kwh
39 st  solpaneler monterade hösten 2022.

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat pÃ¥ Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13175
  • Karma +20/-11
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Lönt med ett luft/vattensystem igentligen?
« Svar #27 skrivet: 06 februari 2018, 14:32:34 »
finns ju luft/vatten utan vatten i utedelen, daikin altherma är en, har för mig även nibe ska ha någon, minns dock ej vad den heter.

Nibe split.
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat pÃ¥ Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13175
  • Karma +20/-11
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Lönt med ett luft/vattensystem igentligen?
« Svar #28 skrivet: 06 februari 2018, 14:35:36 »
Snok:
Kontrollerad? Läckkontroll?

Alla värmepumpar med mer än en viss mängd kylmedia måste läckagekontrolleras regelbundet. Gränsen för när det måste göras är lägre för så kallade 'platsbyggda aggregat' jämfört med 'enhetsaggregat'. Dvs, en värmepump där kylkretsen är fylld och försluten från fabrik behöver inte läckagekontrolleras i samma omfattning som en bestående av delar som kopplas ihop vid installationen. Ur den synvinkeln är det en fördel med en modell som har vatten till utedelen.
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Snok

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 317
  • Karma +0/-0
SV: Lönt med ett luft/vattensystem igentligen?
« Svar #29 skrivet: 06 februari 2018, 21:52:52 »
Idag har ännu ingen jag hört om kontrollerats, men den dagen kommuner kommer ikapp kanske det blir mer av intresse.
Villa 1-1/2plan 200 boa+80kvm källare 1966, Hallandsåsen.
LVVP Nibe F2120-12 VVM320 installerad 2017-08
I serie med vedpanna, HS-Perifal Solo Plus 40kW, EVR-C. 3000l ack-system, lÃ¥gtemp-radiatorer.  Förbrukning 2014-2016 18kbm samt 6700kWh hushÃ¥llsel+varmvatten maj-sep. 48c vid DUT -18.
Förbrukning 17/18 10576kWh, 1,5kbm ved.

Utloggad Tågråttan

  • Det är skillnad pÃ¥ expert och nyfiken amatör! Jag tillhör det senare.
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3603
  • Karma +1/-0
  • Kön: Man
  • Jag gillar inte OST.
SV: Lönt med ett luft/vattensystem igentligen?
« Svar #30 skrivet: 07 februari 2018, 20:06:24 »
Ta dig en funderare en gång till, vad är bäst för ditt barn och dess mamma och strunta i kilowatten. ;)

Jag konverterar själv från direktverkande el, nje från llvp + lite ved till vattenburet system, hade jag suttit i din sits med vattenburet system hade jag hoppat jämfota. huuura

Min konvertering kommer förmodligen ALDRIG betala sig under min livstid, men om jag kopplar på alla elelement under ett år kommer konverteringen sen bli en lönsam affär. Mattematiken är så underbar, man får fram dom resultat man vill ha och eftersom jag kan kika på facit så behöver inte jag köra ett år med elelement.





Tegelfasadsvilla i Mälardalen, byggd-1967, 260kvm boyta + 25 kvm garage. 
Kopplade 2-glas fönster..
Energiförbrukningshistorik:
1967-2011: ca 40 000-29 000 kWh/år. Tidigare ägaren"
2011-2021: snittförbrukning 15136 kWh.

2011:   14 975 kWh.
2012:   17 214 kWh.
2013:   15 451 kWh. 
2014:   10 535 kWh.
2015:   13 254 kWh.
2016:   14 867 kWh.
2017:   15 812 kWh.
2018:   16 391 kWh. 
2019:   15 466 kWh.
2020:   16 099 kWh.
2021-06-06  10451kWh.
2021:   16 434 kWh.
2022:   11 841 kWh.
2023:   10 932 kWh.


6 juni 2021: Startade Nibe F1145 med 300L VPB och 300L arbetstank och borra 250 meter.
Värmde hela huset tidigare med två luft/luftvärmepumpar, Mitsubishi FD 25 och en FH35 installerad av TS Comfort AB, supernöjd..
Egenbyggd luftsolfångare: 5m2 kollektor, 160mm kanalfläkt 540m3/h installerad April 2013
Spiskassett: Contura,  Maj 2012, 4-7 mysbrasor om Ã¥ret.
Ventilation: FTX Flexit uni 4,   435-657kwh/Ã¥r. 
Vindandelar: SÃ…LDE ALLA 150 ANDELAR I SISTA STUND.
Huvudsäkring: 35 Ampere som mest, nu 20 Ampere.
Logger2020 mäter: Temperaturerna Ute, Uterum, förrÃ¥d/garage, 4 luftkanalers till/frÃ¥n i FTX och temp/fuktsensor.  Den visar även elförbrukningen pÃ¥ bergvärmepumpen, Air-condition "LLVP"   och total elförbrukning.

Bonushus, installerad bergvärme Okt 2014. "Sålt 2019"
2x200m borra. Thermia duo 16kw, 500L UVL-tank och separat vvb 300L.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Mer än 20 års erfarenhet av värmepumpar
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!