0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.
Ok, tack för alla svar.Tror nog att jag ber om en offert på en 6kW pump.Nån som har nåt bra tips om firmor att fråga om offert ?Vad tror ni kan vara ett rimligt pris ?Inklusive bortforsling av gamla pannan + tanken.
Som ni kan räkna, man blir ju avundsjuk. Jag har en uppgift som säger att 1m3 olja innehåller 8 MWh vad nu det kan ge i sammanhanget.
Hej igen!nu har jag fått in lite offerter och tänkte höra vad ni tycker.Offert1:NIBE Fighter 2010-6 & NIBE VVM 24098.852:-Offert2:IVT Optima 500 & IVT 290 A/W 9kW94.750:-Offert3:NIBE Fighter 2010-6 & Nibe VVM 240119.600:-Offert4:CTC EcoAir 105 & CTC EcoEl 155094.900:-Det känns som det står mellan 2 & 4Men sen såg jag den här länken:http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php/topic,6763.0.htmlDå börjar man ju undra.Nån som kan förklara hur det kan skilja så mycket ?Lurar dom oss i Stockholm eller ?Tacksam för svar.
Det ante mig... Vänligen notera att jag inte säger att Rickard (och Stina) har fel. Ni har säkert till och med rätt! Jag säger bara att man nog får vänta och se en tid. I min värld känns det lite för tidigt att totalsåga beprövade och väl fungerande koncept från Nibe, CTC, Thermia, Euronom osv (där vet vi att de fungerar i många år och att de spar 40-60% energiförbrukning) till förmån för produkter som bara finns i broschyrer ännu.
Jo, men jag strävar ju inte efter betala "samma pengar".Jag vill ja ha den billigaste lösningen för mig.
Jag håller med er allihop.Jag förstår att Rickard VPGR försöker pusha för sina daikin luft/vattenvärmepumpar, men jag blir lite orolig när jag ser hemsidan...Varför lägger ni inte ut mer information om dem, det lilla som jag lyckades hitta ger ingen information om COP och max framledningstemp vid olika utetemperaturer. Är värmepumparna obeprövade, finns det inga protokoll, eller vill ni inte visa dem, eller har ni inte hunnit?Skulle vara intressant att se lite hårda fakta om denna nya typ av värmepumpar.
maskinen har gått i snart 2veckor utan några problem alls . 16 minus här om dan när jag vaknade 22 grader inomhus 38 grader in i värmeväxlaren till v-p 3,5 grader i delta t 0,6 lps 8,7 kwh bara *vinkar*att tacka och ta emot, jag är super nöjd , har även installerat separat el mätare som mäter vvb- elkasset- värmepump- cirkpumpar. här såg man verkligen vilket jobb det ligger bakom för att få en värmepump att gå optimalt. allt är injusterat och kontrolerat för en så optimal värme pump som möjligt . så här gjorde dom hos mig . först kastades starlinen ut . sen passade jag på att göra allt nytt efter rörisens förslag. allt vvs kopplades först sen kom kylkillen . el rördragning lödning med nitrogen efter det prov tröck dom med nitrogen i en dag ,vakuumsugning i en timme efter en timme till  släppte dom på köld medel och mätte tills dom var helt nöjda med test resultaten och efter det har det gått som en raket. förutom att airvellen ger en massa energie gentemot eländet som stog där innan så fungerar avfrostningen som den ska för att få en l-v värmepump att vara riktigt lönsam. efter att det blivit minus 10 grader på givaren börjar styrlådan att räkna i 50 min , sen stannar fläkt kompressor efter ungefär en minut startar avfrostningen och den går aldrig mer en ungefär cirka 90 sekunder sen är det klart komressorn stannar fläkten startar blåser bort vattnet - stannar fläkt/kompressor startar sen går det igen . en som verkligen blev nöjd med sin v-p installation
Hej!Det känns som diskutionen spårade ur.Har ni några synpunkter på offerterna ?Tacksam för svar/Patrik
ok, det verkar alltså som jag måste börja om.Är det det här ni pratar om ?http://www.varmeutveckling.se/products.htmlOch vad är Kullefors AB ?Får ingen träff när jag söker på det.Jag behöver ju egentligen inte byta förrens tills nästa vinter, så jag kan ju vänta på tekniken....Men det skulle ju vara lite kul att höra om åsikter varför det är 20000 billigare i Göteborg
Fick ett flygblad i brevlådan igår, Ctc Ecoel och Ctc Ecoair 107 installerat och klart för 79 995 kr, rätt ok pris för Stockholm tycker jag. Friman verkar seriös medlem i Svep osv. Frågan är bara vad som ingår eller inte, men kampanjen benämns som all inclusive så då får man väl anta att det är just det. Är det någon som har erfarenhet från liknande försäljningsmetoder. Själv har jag bara sett det när det gäller luft/luft pumpar.
Citat från: sune1 skrivet 21 mars 2006, 07:09:58Hej!Det känns som diskutionen spårade ur.Har ni några synpunkter på offerterna ?Tacksam för svar/PatrikMed ett ord: Svindyrt! Även om det nu må vara de priser som gäller idag blan dessa nasare..... Å enligt vad Kullafors AB skriver på sin hemsida, så kommer deras anläggningar att kosta ca 49000 sek/inkl installation. Beprövat elller inte, så är det ändå en ENORM skillnad i pris...mvh humlan.
Jag skulle då inte vilja vara försökskanin antingen skulle jag satsa på visserligen dyrare men beprövade produkter eller så vänta 1 år o låta andra prova ut grejorna.Det gäller på nästan allt här i samhället
SvÃ¥rt eller inte - det finns i alla fall nÃ¥gra exempel pÃ¥ företag som hitills har lyckats mindre bra.Â
Att man tar ute delen från L/L till L/V är sann.Men sen att bara ersätta innedelen med plattväxlare är inte sant.Det krävs att man bygger ett nytt styrkort som kan hantera inverter styrningen på ett sätt som fungerar mot vatten. På L/L sätter man in helt andra värden. Sen tillkommer VV-beredare, acc-tank om man vill, el patroner, cirkpumpar mm. Sånt är inte gratis. Så kommer vi till montering som inte går på 4timmar som en L/L. Ingen vill jobba gratis.Det viktigaste är en välbyggd och utvecklad styrning.mvh Rickard
Angånde den typ av elektronik som används till styrenheten, så lär knappast det vara nåt märkvärdigt. Tippar att det enbart sitter lite enklare kretsar å annat "billigt" i dom, för det är ju absolut inget som kräver några dyrare delar. Som en jämförelse kan nämnas, att det i vilken sketen miniräknare som helst, sitter betydligt kraftfullar datorer, äv vad som först tog oss till månen. Då förstår alla vad som kan tänkas sitta i en styrenhet till en värmepump. Så jag är fullt övertygad om att det finns färdiga lösningar, som jag skrev ovan.mvh humlan.
Citat från: Synpunkter skrivet 20 mars 2006, 22:05:47Det ante mig... Vänligen notera att jag inte säger att Rickard (och Stina) har fel. Ni har säkert till och med rätt! Jag säger bara att man nog får vänta och se en tid. I min värld känns det lite för tidigt att totalsåga beprövade och väl fungerande koncept från Nibe, CTC, Thermia, Euronom osv (där vet vi att de fungerar i många år och att de spar 40-60% energiförbrukning) till förmån för produkter som bara finns i broschyrer ännu. Beprövad o beprövad det är en serie med kompromisser som präglar dagens SVENSKA L/V.Varför ha stor en kyldisk i trädgården?Varför ha en VP som stänger av sig vid -10grader?Varför köra en on/off VP som måste ha tillräkligt stor mängd vatten för att få långa gångtider?Varför investera i VP med R407A när det endast är en ersättning för R22?  eller R404A som är till för kylmaskiner?Varför vill man ha vatten i utedelen?Ska jag forsätta....Ge mig ETT exempel där en on/off R407A med vatten i utedeln är bättre än en Inverter R410A om man bor i sverige.Angående "Produkter som endast finns i broschyrer" konstigt att dessa VP redan monteras och fungerar i sverige. Tekniken är inte NY den har funnits några år i Europa. Anledningen till att den inte nåt sverige kan vara att en större stad i europa motsvarar hela sveriges befolkning. Och de "STORA" svenska aktörerna kör sitt R407A race med mördande reklam. Varför får man inte bidrag på L/V, jo för de "STORA" duger inte.Ärligt säger någon Panasonic, inte tänker du på CD-spelare, TV mm dvs mördande reklam kan man göra mycket med.mvh Rickard
Citat från: Rickard VPGR skrivet 21 mars 2006, 01:48:44Citat från: Synpunkter skrivet 20 mars 2006, 22:05:47Det ante mig... Vänligen notera att jag inte säger att Rickard (och Stina) har fel. Ni har säkert till och med rätt! Jag säger bara att man nog får vänta och se en tid. I min värld känns det lite för tidigt att totalsåga beprövade och väl fungerande koncept från Nibe, CTC, Thermia, Euronom osv (där vet vi att de fungerar i många år och att de spar 40-60% energiförbrukning) till förmån för produkter som bara finns i broschyrer ännu. Beprövad o beprövad det är en serie med kompromisser som präglar dagens SVENSKA L/V.Varför ha stor en kyldisk i trädgården?Varför ha en VP som stänger av sig vid -10grader?Varför köra en on/off VP som måste ha tillräkligt stor mängd vatten för att få långa gångtider?Varför investera i VP med R407A när det endast är en ersättning för R22?  eller R404A som är till för kylmaskiner?Varför vill man ha vatten i utedelen?Ska jag forsätta....Ge mig ETT exempel där en on/off R407A med vatten i utedeln är bättre än en Inverter R410A om man bor i sverige.Angående "Produkter som endast finns i broschyrer" konstigt att dessa VP redan monteras och fungerar i sverige. Tekniken är inte NY den har funnits några år i Europa. Anledningen till att den inte nåt sverige kan vara att en större stad i europa motsvarar hela sveriges befolkning. Och de "STORA" svenska aktörerna kör sitt R407A race med mördande reklam. Varför får man inte bidrag på L/V, jo för de "STORA" duger inte.Ärligt säger någon Panasonic, inte tänker du på CD-spelare, TV mm dvs mördande reklam kan man göra mycket med.mvh RickardJag tror den mördande reklamen med Sanyos Co2 maskin med effektivitet i paritet med bergvärme tog musten ur allt som rör konstiga luft/vatten vp...Inget ämne på detta forum har mer text än om dess eltillskott...Visst det är kul med ny teknik.....MEN slå sej för bröstet kan man när det finns ett antal maskiner som går och helst då med nöjda kunder...
Jag tror den mördande reklamen med Sanyos Co2 maskin med effektivitet i paritet med bergvärme tog musten ur allt som rör konstiga luft/vatten vp...Inget ämne på detta forum har mer text än om dess eltillskott...Visst det är kul med ny teknik.....MEN slå sej för bröstet kan man när det finns ett antal maskiner som går och helst då med nöjda kunder...
Problemet med 410 inverter maskinerna är att dom är för små för normalvillan och det är enfas snedbelastning.Ser fram emot störe trefasmaskiner.
Som sagt efterlyser en riktig trefas inverter med 410 inte två ihopdockade luft luft pumpar vem vill ha hela fasaden täckt med utedelar
Jaså, vart ser du den då???
Ja om man läser vad jag skrev :,v( så ser man att de står inverter maskiner.Ariwell:en är ju ingen inverter utan en on/off maskin .Så nästa gång använd glasögon så blir det inte lika pinsamt för dig
Hur många Acqua inverter utedelar går det på en CTC, Nibe, Euronom?Skulle tro 5stJag tar gärna 2 utedelar istället för en storköks kyldiskmvh Rickard
Citat från: Rickard VPGR skrivet 25 mars 2006, 23:42:24Hur många Acqua inverter utedelar går det på en CTC, Nibe, Euronom?Skulle tro 5stJag tar gärna 2 utedelar istället för en storköks kyldiskmvh RickardHur många leksaker går det på en rejäl F 2005 14KW...
Acqua InVerter med två utedelar ( mått 780X533X255, X 2) har många fördelar, speciellt vid montage. Man kan lätt bära utedelarna själv och du har ändå 13 kW ( +7), som när det behövs inte tappat allt för mycket (ger 9 kW vid -15). Detta borde smiska --/ det mesta inom 407 luft/vatten.Upplys mig gärna om jag har fel.. Vill ju faktiskt erbjuda det bästa till mina kunder
Wow du e nasare va, vilken pump säljer du då, jag gillar ditt "att skapa ett v-p system som garanterar flödet till v-p" undrar va det betyder MVHMesser
ja . eftersom allt mer går på enfas typ mikro tvättmaskin torktumlare eller två faser vissa vvb behövs det inte mycket innan snelasten är uppnåd på dessa faser .plus att i gamla fastigheter borde man se över nollan eftersom ju mer 220 produkter du installerar desto större belastning på nollan . utan en tre fas pump hade jag garanterat varit tvungen att säkra upp från 20 till 25 ampere . nu går systemet snällt ,ingen fru som ringer om trasiga säkringar för att hon tvättar diskar lagar mat . alla är ju saliga i sin tro . jag tror på tre fas, jämn fördelning av effekter och mjukstartande relän. var ute och tittade i dag på airvellen 100% luftfuktighet och plus 3 grader är som gjort för en ismaskinmen inte här. kompressorn är aktiverad cirka 45 sekunder sen är det klart vattnet forsar om maskinen fläkten blåser ur förångaren och värme produtionen startar . pumpen har sen igår klockan 20,30till idag 20,30 gått 11 timmar och med spetsen för vvb har det gått snålt 45 kwh .(330m2) efter som ett hus drar energie efter vad det läcker undrar jag vad invertern skulle kunna göra för att spara mig mer energie jämfört med en on off maskin som jag tror är inkopplad helt optimalt, hoppas du kan hjälpa mig att få ett svar på den frågan m.v.h ny i gamet
Ursäkta men vad menar ni med inverter respektive inverterteknik ?Jag har försökt ta reda på vad INVERTER betyder och det enda jag hittills lyckats hitta är att det är en elektronisk apparat som man matar med likström och som via elektronik hackar upp likströmmen till växelström och via en transformator får ut den spänning man önskar.Det finns t.ex iverter som man matar med 12v DC och får ut 220v AC till bilar.Messer
Med en invertermaskin kan man dessutom klara sig helt utan ackumulatortank, något som on/off inte klarar utan stora temperaturvariationer och skadligt många start-stopp vid lågt värmebehov. Många kunder vill ju, eller kan inte lämna plats för stora tankar. Säga vad man vill om isolering i ack-tankar, men dom läcker energi.En inverter som jobbar med exakt den uttemperatur som behövs för tillfället på elementen, får ju en väldigt bra verkningsgrad.
Sedan är det ju så att det sitter trefaskompressorer i enfasinvertrar
Kaj, när du påstår att "All energi som finns att tillgå här på jorden härstammar ju från solen" är det riktigt riktigt, de är ju en del som påstår att det inte är så så nu blir jag lite fundersam
ja det var därför jag skrev att det inte spelade nån roll vad den står, och fortfarande är jag nyfiken på vad skillnaden skulle bli med inverter eller on-off .med eller utan ack? platsen måste du lämna för tillverkning av varmvatten , idag styrs det med några digitala/ analoga utgångar och en manöverstöm som vem som helst snabbt kan felsöka , en ny regulator som klarar allt kostar inte mer en cirka 2000 plus moms och den kan du byta själv , till våra försäkringsbolags glädje . om den går sönder . rätta mig gärna om jag har fel det är ju det forumet är till för. skillnaden måste gå att räkna ut ,om det är nån ,verkningsgraden på maskinerna avgörs av temperaturen på kondensatet och vilket köldmedium man använder . tar fastigheten 5 kwh i timmen vilket skulle bli på ett dygn 120 kwh pumpen tar snålt 30kwh och går i 10 timmar på det gör den som idag några avfrostningar på 45 sekunder i aktiverat läge cirkpumpen går i 10 timmar 1,9kwh temperatur på kondensatet ligger 38-44 grader . skulle vara hur spännande som helst att få vara med och mäta din pump för att se om det blir någon skillnad ? tack för ordet , ny i gamet ,
Detta eviga tjatande om slitage av antalet starter på on off maskiner dessa går också att mjukstarta och kompressorn brukar sällan vara det som först ger upp i en vp. Sen kommer en liten undran till alla tillverkare av luft vatten pumpar varför envisas med att ha kompressorn i utedelen varför inte placera den inomhus och slippa vevhusvärme mindre slitage på känslig elektronik och framförallt bekvämare felsökning när den går sönder. Det är ju lätt som tillverkare att hävda att kyltekniker har dålig kunskap mm men vem har lust att dra fram ett ociloskop och felsöka kretskort när det är -18 ºC och snöar när man som tillverkare provat felsöka i ett varmt och torrt lab?
Alla rörmokare har inte kylbehörighet så det skulle troligen få konsekvensen att rörmokarna inte skulle sälja som de gör idag. Även den Gör-det-själv marknaden skulle påverkas.PENGAR PENGAR och PENGAR
ja om okunskap är att ha låst fast sig så ok då har jag det .. men det är därför jag frågar, i min värd finns inga dumma frågor bara dumma svar . nu säger jag inte att jag fått det av dig . jag är nyfiken på tekniken . vad blir det i års besparing om man valt ett alternativ från er . och jag trodde helt klart att det inte skulle skilja på om du satsar 1 kwh med invertern i en timme och har en cop på 4 eller låter en on off maskin gå i 20 minuter med cop på 4 för att få 4 kwh i huset eller acken , rätt dimesionerad förångare -värmeväxlare i båda maskinerna som kondenserar och förångas i samma temperaturer. borde bli samma resultat . jag får försöka läsa mig till dom svaren genom böckerna kyteknikern del 1-2 praktisk kylteknik samt köldmedels termofysikaliska egenskaper .svenska kocken har rätt det är pulpan som återvärmer borrhålen tack för ordet,
Citat från: Rickard VPGR skrivet 02 april 2006, 23:13:30Alla rörmokare har inte kylbehörighet så det skulle troligen få konsekvensen att rörmokarna inte skulle sälja som de gör idag. Även den Gör-det-själv marknaden skulle påverkas.PENGAR PENGAR och PENGARLustigt att du säger så som förespråkar Dakin VP över allt annat, dom kräver ju en kylmässig installationeller hur.
Citat från: dragan skrivet 02 april 2006, 23:55:10Citat från: Rickard VPGR skrivet 02 april 2006, 23:13:30Alla rörmokare har inte kylbehörighet så det skulle troligen få konsekvensen att rörmokarna inte skulle sälja som de gör idag. Även den Gör-det-själv marknaden skulle påverkas.PENGAR PENGAR och PENGARLustigt att du säger så som förespråkar Dakin VP över allt annat, dom kräver ju en kylmässig installationeller hur. Tror du missförstod mig. Jag gillar de nya systemen med växlaren inne i huset.Men de "STORA" vill ha en med växlaren i utedelen för då kan vem somhelst försöka sig på att installera dvs fler VP sålda.Jag är mer intresserad av nya bra teknik och nöjda kunder.mvh Rickard
Men snälla Rickard VPGR , de flesta av oss vill INTE han fler pannor eller tankar i kåken. Själv har jag t.ex redan, en fullt fungerande ved/olje panna + en sol/elpanna i min kåk. Å jag är fullt övertygad om att många sitter i liknande situationer. Å dom vansinnigheterna, att riva ut fullt fungerande pannor, mot en annan, den merkostnaden går ALDRIG att få igen. Jag jämför då mot att själv installera, t.ex en Airwell LVP, som jag inkl installationspaket å frakt, sätter in själv, å då får betala 40000 sek , enligt den offert jag fått, + 4-6000 sek för övrig material, å besök av montör för igångsättande. Personligen tycker jag det är fördjäligt, rent ut sagt, att man lyckats förmå så många, att riva ut fullt fungerande anläggningar. Tala om kapitalförstöring å dålig affär...mvh humlan.
utan nöjer mig med att uppgradera min solvärmeanläggning, till vakumrör istället.
Jag kanske missat nåt, men om du har "vanliga" solfångare sedan förr, och sparar säg 4000 kr/år på dem, uppgraderar till vacumsolfångare så kanske du kan spara ytterligare 1000 kr.Det var vad jag menade. Dessutom, de 1000 kr du spar är i förhållande till oljekostnaden. Med värmepump får du dela den typen av besparingar på 3. D.v.s. ca 300 kr/år för att investera hur mycket? i vacumsolfångaren...Men som sagt, jag kan ha missat nåt i tråden,har inte läst riktigt allt.
Självklart är det så ett elpriserna kommer att stiga. Det är en av anledningarna att jag inte vill lägga alla äggen i en korg. Å därför väljer att försöka komma undan så billigt det bara går, på värmepumpen. För jag räknar inte med att köra pumpen mer än ungefär 3-5 år, efter att kostnaden för investeringen av den, är betald. Det bör i verkligheten bli ca 7-10 år, å efter det, gissar jag, är ett byte till pump med högre verkninggrad, lönsamt.mvh humlan.
Citat från: humlan57 skrivet 06 april 2006, 11:26:53Självklart är det så ett elpriserna kommer att stiga. Det är en av anledningarna att jag inte vill lägga alla äggen i en korg. Å därför väljer att försöka komma undan så billigt det bara går, på värmepumpen. För jag räknar inte med att köra pumpen mer än ungefär 3-5 år, efter att kostnaden för investeringen av den, är betald. Det bör i verkligheten bli ca 7-10 år, å efter det, gissar jag, är ett byte till pump med högre verkninggrad, lönsamt.mvh humlan.Då vet jag den absolut ultimata pumpen för dig (och mig.) Elfri!http://wohnen.pege.org/2005-energiesparmesse/heimtrainer-waermepumpe.htm
Det stämmer bra, kör man VB-cirkpumpen hela sommaren för bara tappvarmvattenberedning så har man nog inte mer än COP 2.0 under sommarhalvåret. Om VB-cirkpumpen startar och stoppar i samband med vv-tillverkning så ligger COP på ca 2.5.Dessutom så belastas kompressorn mest när den tillverkar tappvarmvatten, så visst finns det grunder för solfångare, det är bara lite svårt att tydligt se någon större ekonomisk vinst med det, i alla fall på kort sikt.Räknar man med:1. COP på värmepumpen under sommarhalvåret på 2.02. Husets värde stiger med solfångare3. Värmepumpens livslängd ökar med kanske 10%4. Framtida elprishöjningar?5. Grannarnas avundsjuka minerSå kan man kanske finna anledning att investera, alla ovanstående punkter är faktiskt fullt rimliga att ta i beaktande, så jag lämnar dörren öppen...
Jag gör av med mera hushålls el än du gör av med totalt Var det den totala förbrukningen ni jämförde?
Summa: Värmepumpsdrift: 3500 kWh Hushållsel: 3700 kWh Varmvatten: 1800 kWh (kom ihåg solfångaren).MVH/GanoLuft/luftvärmepump Hitachi installerad 20041105. 8 kvm egenbyggda solfångare installerade 20050623. 125 kvm 1,5 planshus med direktel från -79. 4 i familjen, total energiförbrukning från början 23000kWh idag 9000 kWh.
Citat från: Gano skrivet 09 april 2006, 13:17:25Summa: Värmepumpsdrift: 3500 kWh Hushållsel: 3700 kWh Varmvatten: 1800 kWh (kom ihåg solfångaren).MVH/GanoLuft/luftvärmepump Hitachi installerad 20041105. 8 kvm egenbyggda solfångare installerade 20050623. 125 kvm 1,5 planshus med direktel från -79. 4 i familjen, total energiförbrukning från början 23000kWh idag 9000 kWh.Du får inte göra så här Din investering om säg 50-60.000 tar ju bort glädjen för alla andra som investerat mångdubbelt mer för samma besparing. Och tänk på alla de med direktel som konverterar för stora pengar till vattenburen värme för att kunna installera L/V eller V/V VP. Det är verkligen inte snällt.
Och om jag ränar bort vad en ny vedpanna och elpanna skulle ha kostat, dom var ju ändå så gammla att dom snart skulle ha bytts ut, så fick jag min anläggning för halva kostnaden på hålet
En liten fråga som alltid dyker upp hos mig när man talar om förbrukning. Hur varmt har Gano inomhus? Själv har jag gått från 26 000 till uppskattat (av el-leverantören) 16700 på 5 mån. Vi har förvisso bara 140 m2 men samtidigt har vi idag 23C i hela huset.Mvh Gustaf
Citat från: Gano skrivet 09 april 2006, 13:17:25Du får inte göra så här Din investering om säg 50-60.000 tar ju bort glädjen för alla andra som investerat mångdubbelt mer för samma besparing. Och tänk på alla de med direktel som konverterar för stora pengar till vattenburen värme för att kunna installera L/V eller V/V VP. Det är verkligen inte snällt.
Jag förstår inte hur folk med solfångare gör när dom reser bort på sommaren. Kan det inte bli "härdsmälta" om det inte är någon VV-förbrukning?