Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Skriv svar

Varning: Det har inte skrivits nya inlägg i detta ämne på 50 dagar.
Om du inte är säker på att du faktiskt vill svara i det här ämnet, så bör du överväga att istället starta ett nytt ämne.
Namn:
E-post:
Ämne:
Inläggsikon:

Verifiering:
This box must be left blank:

Skriv in bokstäverna som syns på bilden
Lyssna på bokstäverna muntligt / Begär en ny bild

Skriv in bokstäverna som syns på bilden:
Skriv in de tre sista bokstäverna i alfabetet:
Hur många var de älva dragspelarna (siffror):

För att slippa svara på kontrollfrågor, registrera dig här!


Ämnessammanfattning

Skrivet av: Stoffe
« skrivet: 29 november 2007, 15:54:07 »

Hej!

Har 400m slang på 1 till 0,7 m djup 1 m cc, fuktig jord o Nibe 1235 6kW samt Nibes frånluftsmodul till detta.
Nytt hus på 170m2 + 40 m2 garage att värma.
Bor i Bohuslän vid havet.

Köldbärare in till pumpen nu med 0-5 plusgrader 4-5 grader in, ut 3 grader lägre
I somras fick vi in 15 grader som högst, det sjönk fort när hösten kom.

Elpatronen har inte behövt gå in ännu. ::)
Skrivet av: Lövis
« skrivet: 27 november 2007, 19:58:07 »

Har en Villa 90 och 440m slang i sandmark och det har fungerat utan problem i 10år och jag värmer upp 290m² byggt 58.

//Lövis
Skrivet av: JesseJames
« skrivet: 27 november 2007, 10:06:52 »

Tackar så mycket. Då vågar jag nog rekomendera en 7:a ihop med en frånlufts modul till honom.
Skrivet av: Carl N
« skrivet: 27 november 2007, 07:36:49 »

Som jag skrev tidigare så behövs nog en 7-8 kW VP. En FLM/VBX kan nog hjäpa mot den korta markslingan.
Skrivet av: JesseJames
« skrivet: 26 november 2007, 22:42:33 »

Någon mer som har synpunkter? 6kW eller 7kW bägge fallen komplementerad med frånluftsmodul för att hjälpa den korta slingan. Vilken effekt ska man ta?

Skrivet av: Alexander Pettersson
« skrivet: 26 november 2007, 11:24:43 »

Oj!
Jag blanda ihop VBX med FTX.. Ändrat i mitt inlägg ovan.  huvuddunk
Skrivet av: JesseJames
« skrivet: 26 november 2007, 11:17:46 »

FLM/VBX är väl samma sak men olika märken (NIBE vs IVT)?
Det är min far som ska sätta in pumpen, han har tidigare lagt ner 400m slang (det var allt som fick plats).
Han har mätt framledningen 44 ºC vid -21 ºC. Raddarna ser lite klena ut (några är ok dubbla med konvektor plåtar, några ej ok enkla utan plåtar) dock är en del av returen dragen till golvärmeslingor i plattan i källaren. Dock visar framledningsmätningen helt ok värden för värmepumps drift.
Han har mekanisk ventilation. Tänkte att det var enkelt att dra den till en frånlufts modul för att hjälpa den korta kollektorn/dåliga marken.
Skrivet av: Alexander Pettersson
« skrivet: 26 november 2007, 10:35:36 »

Hur ser radiatorkretsen ut?

Har du klena rör/raddar? Som kräver hög temepratur? (slutet av 70-talet var det nog kanske så..)
Avsätt lite plats om det skulle visa sig att en liten acc-tank behövs..

FTX(redigerat här stod VBX förut) gillar jag inte.. En FLM/VBX kan vara nödlösning om det visar sig att det inte blev som man tänkt.
Hmm har du redan mekanisk ventilation? Annars blir det en del jobb... Minst sagt..

Annars känns det som om du är inne på rätt spår..  Thumbsup  7a blir nog bra.

Kolla på min profil nedan... Min 4Kw motsvarar idag en 5Kw pump.. Gått från 2,2 kubik olja+5000Kwh hh-el. Till totalt 11000Kwh  :)
OBS jag  påstår INTE att min anl är rätt dimensionerad   :-\
Skrivet av: JesseJames
« skrivet: 26 november 2007, 09:53:48 »

Det hjälper inte heller att köpa en 4 eller 5 kW maskin, på årsbasis kommer den att behöva nästan lika mycket energi ur marken, så brinetempen kommar att vara i princip densamma oavsett pumstorlek, det är egentligen husets energibehov som styr tempen i kollektorn (med den givna längd ni har) och inte värmepumpens storlek.

En 8 kW värmepump skulle ge er 100% effekttäckning och energitäckning, en 6 kW värmepump ger er 62% effekttäckning men ändå hela 98% energitäckning = den tar bara 2% mindre energi ur marken än den större pumpen.
Detsamma gäller om ni går ned ytterligare i pumpstorlek, den kommer att kräva i princip lika mycket av kollektorn ändå.

Nu går elavtalet snart ut och han har bestämt sig för att skaffa pumpen. Om det ovan stämmer blir det nog en 7kW med en VBX/FLM. Samt att han får elda lite i braskaminen om det blir kallt. Det brukar vara snösäkert där han bor. Bu eller bä?

Skrivet av: Bertil
« skrivet: 11 december 2006, 12:40:05 »

asdf

Om man har 4 meter till grundvattnet, så vid uttag så det räcker till en värmepump kan det sjunka "hur mycket som helst"

provpumpning under sen vårvinter under några veckor behövs för att veta om det kommer att funka!

Mellanväxlare är nog ett bra råd, den är lättare att rengöra, man har ju inte full koll på grundvattnet.... I min hydrofor för dricksvatten kan ni kolla om ni tvivlar, det samlas mera än man tror!

Jag är inte helt avis till grundvattenvärme absolut inte, men det finns flera fallgropar där än om man väljer ett "slutet" system!
Skrivet av: asdf
« skrivet: 11 december 2006, 11:33:28 »

Om värmeväxlaren (förångaren) i VP är av koppar eller rostfritt behövs ingen mellanväxlare. Mellanväxlare behövs bara vid kolstål.
Skrivet av: Carl N
« skrivet: 10 december 2006, 22:50:06 »

Jämför med 0,4 bar för att pumpa upp grundvatten.
Om man gör två grundvattenbrunnar. en för tillopp och en för avlopp blir tryckdiff lägre.
Typiskt 0,2 bar.

Hmmmmm....  Sc:,h

Men vid grundvattendrift brukar man väl ha 2 cirkpumpar och en mellanväxlare? ???
Skrivet av: asdf
« skrivet: 09 december 2006, 12:04:10 »

Tryckfall i 400m 40mm slang.
Flöde                    Tryckfall
liter/minut                  bar
35                              0,8
40                              1,3
50                              1,9
60                              2,6
70                              3,2
80                              4,2

Jämför med 0,4 bar för att pumpa upp grundvatten.
Om man gör två grundvattenbrunnar. en för tillopp och en för avlopp blir tryckdiff lägre.
Typiskt 0,2 bar.
Skrivet av: asdf
« skrivet: 09 december 2006, 10:13:15 »

Svar till tollins:
Att pumpa grundvatten från 4 meters djup kräver en tryckdiff på 0,4 bar.
Tidigare hade jag en 12kW VP med 400 meters slinga. Tryckdiff i slingan var 2 bar.
Det är därför som slingans maxläng är begränsad till 500 meter. Annars blir tryckfallet för stort.

För enkel beräkning av tryckfall i plastslangar se Rinkaby Rörs katalog.
Skrivet av: JesseJames
« skrivet: 08 december 2006, 22:26:24 »

Tackar för alla svaren!
Man kanske skulle gräva ett 4m schakt i källaren och ställa ner pumpen där  :D  ;D
Skrivet av: tolins
« skrivet: 08 december 2006, 17:26:23 »

Nu tror jag bestämt att någon druckit köldbärarsprit,det är definitivt dyrare att pumpa grundvatten men det tjänar man oftast igen på att grundvattnet är varmare,jag har tyvärr sett flera som haft problem o sämre besparing när dom pumpat grundvatten.till Jesse James,jag tycker att en pump på ca 6 kw vore bra *vinkar*
Skrivet av: asdf
« skrivet: 08 december 2006, 16:53:21 »

Om grundvattennivån bara är 4 meter varför har du då inte grundvattenvärme.
Varför slösar du med pengarna och lägger ner 400 meter slang.
Att pumpa runt vatten i 400 meter slang drar mer energi än att pumpa upp grundvatten.
Dessutom håller  grundvattnet högre temp än vad du får i slingan.
Vintertid får du i slingan ca -5C medan grundvattnet håller ca +5C.
Detta ger högre årsmedelCOP= bättre ekonomi.
Skrivet av: JesseJames
« skrivet: 29 november 2006, 08:04:49 »

Ok, tackar! Förstår att inget går att garantera.
Skrivet av: Rickard
« skrivet: 28 november 2006, 22:32:19 »

Min erfarenhet är att jordvärmekalkylerna ger "onödigt" långa slingor på förslag.
Beräkningarna verkar göras som om snö inte fanns, en snöfattig vinter kan nog brine bli kall om ni köper en 6kW värmepump, men med normalt snötäcke har jag svårt att se att det skall kunna bli någon kris.

Kan dock som du kanske förstår inte lova något.

Det hjälper inte heller att köpa en 4 eller 5 kW maskin, på årsbasis kommer den att behöva nästan lika mycket energi ur marken, så brinetempen kommar att vara i princip densamma oavsett pumstorlek, det är egentligen husets energibehov som styr tempen i kollektorn (med den givna längd ni har) och inte värmepumpens storlek.

En 8 kW värmepump skulle ge er 100% effekttäckning och energitäckning, en 6 kW värmepump ger er 62% effekttäckning men ändå hela 98% energitäckning = den tar bara 2% mindre energi ur marken än den större pumpen.
Detsamma gäller om ni går ned ytterligare i pumpstorlek, den kommer att kräva i princip lika mycket av kollektorn ändå.

Jag skulle chansa med en 5-6 kW värmepump. Funkar det inte, komplettera med nåt annat (Elvärme eller braskamin) om Brine in kryper under -3 till -4 grader. (Så att värmepumpen får vila.)

Min bror har en 5 kW värmepump (Piteå), 320 meter kollektor i ganska taskig mark men kommer ändå aldrig under -1 grad på inkommande KB. Deras energibehov för värme + tappvarmvatten låg tidigare på ca 32 000 kWh och han förbrukar numera ca 16-17 000 kWh inkl hushållsel. (tidigare ca 40 000)

Själv har jag en 7 kW värmepump med 500 meter kollektor i sand/silt, finkornig fast sand som binder en del fukt. Kommer aldrig under -1 grad på KB heller.

Jag säger det igen, jag är lite skeptisk till beräkningsprogrammen just när det gäller ytjord om man bor i områden där det ligger snö på marken vintertid.
Skrivet av: JesseJames
« skrivet: 28 november 2006, 17:52:08 »

Tackar för responsen!

Har nu lyckats ta reda på vad det är för sand. Tyvärr värsta sorten, ganska grovkornig torr med låg kvartshalt.
Grundvatten nivå ca 4m.

Blir t o m 6kW:arn för stor då?
En FLM30 kanske kan hjälpa upp situationen lite?

Skrivet av: Rickard
« skrivet: 28 november 2006, 14:07:40 »

En 6 kW värmepump gör jobbet rätt väl i det huset.
Lite kort slinga kanske, men det finns verkligen många om och men i den kalkyl jag gjort...

För det första, SAND, ???

Grovkornig torr sand med låg kvartshalt, ja då blir det problem
Finkornig, fuktig sand med hög kvartshalt, då är det inga problem, då kan du sätta in en 8 kW värmepump.

Min kalkyl bygger i alla fall på fuktig lös sand med rik kvartshalt (inte finkornig) 1 meters grävdjup och 1 meter mellan slangarna.
Inkommande KB-temp -1 grad.

Nibe 1230-6 kW värmepump
Skrivet av: JesseJames
« skrivet: 28 november 2006, 13:32:09 »

400m var tyvärr allt som fick plats. Det var lite det jag ville ha reda på, hur stor pump man vågar sätta på de 400m:rarna.
Tyvär är det ca 25m ner till berg också.
Hur ska man göra?
Är Eviheat med solpaneler en lösning? Det hjälper inte de kallaste dagarna men minskar det totala årliga energi uttaget
ur backen om det hjälper något?
Eller komplettera med en braskamin och elda lite i den de kallaste dagarna?
Skrivet av: Carl N
« skrivet: 28 november 2006, 07:47:28 »

Finns det plats att gräva ner en slang till?

Huset behöver nog en 7-8 kW VP och då borde slangen vara åtminstone 600 meter totalt. 400 meter räcker knappt till en 5-6 kW VP.  :-\
Skrivet av: JEsseJames
« skrivet: 28 november 2006, 00:55:32 »

Hej!

Min Far har grävt ner 400m ytkollektor för några år sedan och jag försöker övertala han att stoppa dit en pump också. Problemet är att det är sandmark.

Han gör av med 26-30kWh inkl hushålls el. Huset ligger i Dalarna 115kvm övervåning + 115kvm källare uppvärmt, treglasfönster och hyfsat isolerad vind (tegelvilla byggd i slutet av -70).

Mvh JJ



Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser
Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!