Även min ger lite värme vid -20° men knappt utan tillskott och jag hade för mig att det fanns dem som ger bra värme vid -20 till -25 men har lärt mig här i forumet att sådant llvp finns inte hittills

Har bara svårt att tro att ett sånt hus drar 2kw vid -20 ute.

En pump som värmer ner till minus 20 på 127kvm drar antingen 7kw eller så är det en bunker långt under marken. Tror jag skulle behöva 3 nocrior hemma vid -20 för att klara utan tillskott. Kostar din pump under 50 tusen och klarar det du säger så ska jag genast köpa en

Mitt förslag om att köpa en ny och bättre värmepump den dag din nuvarande rasar bygger på att den nuvarande värmepumpen fungerar fullt ut - även om den inte täcker hela värmebehovet vid DUT.

Ja eller också investerar du i ytterligare 1 st pump och kör med båda pumparna, det finns många fördelar med detta bl.a att båda pumparna kommer att gå på dellast (kanske 50-60%), klart färre antal avfrostningar på båda pumparna och en klart mkt större sammanlagd tillförd värmeeffekt till huset vilket gör att du aldrig behöver stödvärma med elradiatorer för att nu nämna några.
Men för jisse namn se bara till om du nyinvesterar i en pump att du väljer en pump som också kan gå ned till en låg värmeeffekt utan att gå i on/off stup i kvarten är mitt råd, det går nämligen aldrig att få till en riktigt ekonomisk drift på en luftvärmepump om de inte också har egenskapen att kunna gå ned till en låg värmeavgivning.

Mvh Raffen.

jo men det där gör jag nästan dagligen 
Jag tänker dock så här: slår jag på 4kw/h som jag nu gjorde under dem senaste två veckor och säg att kylan varar ett par månader under hela vintern då är det 4kw*24h*60dagar=5760kw extra per år, men om jag installerar en nyare lvp då kan jag slippa dem där extra kw eller åtminstone 2/3 av dem, eller räknar jag fel nu?
Dessutom så får jag bättre värme hemma och blir av med att hälla på varmvatten för att ta bort is i lvp.
Jag tror även att jag kommer att tjäna lite mer kw då jag ofta slår på deko.brasa med 1-2kw/h (c:a 10-15kw/dag).

Ja du borde åtminstone få tillbaks 50%.

Nu har ju inte du köpt den nuvarande värmepumpen, annat än indirekt i samband med husköpet. Hade du köpt denna pump hade du troligen funnit bäst ekonomi att låta den gå tills den brakar.

en luft-luftvärmepump har ju bra ekonomi och betalar ofta av sig på mycket kort tid. Riktigt bra blir investeringen i fall man får den att leva riktigt länge.

Att man under vissa kalla perioder måste stötta med el-radiatorer är ganska normalt. Däremot låter det ju knasigt att behöva springa runt och hälla varmvatten på grejerna för att dom ska fungera.

Mitt förslag om att köpa en ny och bättre värmepump den dag din nuvarande rasar bygger på att den nuvarande värmepumpen fungerar fullt ut - även om den inte täcker hela värmebehovet vid DUT.

Du kan väl sätta på ett par element?

jo men det där gör jag nästan dagligen 
Jag tänker dock så här: slår jag på 4kw/h som jag nu gjorde under dem senaste två veckor och säg att kylan varar ett par månader under hela vintern då är det 4kw*24h*60dagar=5760kw extra per år, men om jag installerar en nyare lvp då kan jag slippa dem där extra kw eller åtminstone 2/3 av dem, eller räknar jag fel nu?
Dessutom så får jag bättre värme hemma och blir av med att hälla på varmvatten för att ta bort is i lvp.
Jag tror även att jag kommer att tjäna lite mer kw då jag ofta slår på deko.brasa med 1-2kw/h (c:a 10-15kw/dag).

nttekniker: Först och främst, en luftvärmepump passar inte alla. Sen är det fortfarande inte en universell värmelösning för oss i norden. Stödvärme i någon form krävs för de allra flesta.

Hur mycket man sparar beror på förutsättningarna. Men gå tillbaka till enbart el är som att köra en gammal jänkare med V8 som taxi.

Du har ansträngt dig mer än de flesta redan o har inget att vara ledsen för!
Du kommer definitivt få en annan uppfattning med en pump som har bättre förutsättningar att värma ditt hus.
Beställ en ny om du har möjlighet, förslag finns i tråden, håll dig undan fulpumpar o fulmontörer!

Då så TS!
Förstår dig. Tror dock inte tråden är förstörd för att jag blev tvungen att vika ut mig runt min innerdel.

Den röda tråden i mitt inlägg var dock: "To insulate or not to insulate, that is the question."
Funkade bra hemma på min gata iaf.

För min del får nttekniker göra som han vill. På eget ansvar.

Men TS, nttekniker skapade tråden, hur man gör för att få mer värme.
Läser man på forumet hittar man massor av motargument för att göra något alls för att kolla upp o försöka förbättra sin pumps funktion. Det där funkar inte, det där ger så lite, det där har ingen betydelse osv.

Visst blir det lättare för andra om de ser vad någon annan gjort och varför! Det är väl därför vi har forum?

Det är omöjligt att åstadkomma en förbättring mao?  Nåja.

Värdena är höga ja, men jag skrev ju hur o med vad jag mätt om nu någon ville jämföra med vanliga grejer.

När det gäller flödet vore det kul om någon hade en uppgift på vad de ska flåsa.
I avsaknad av ventnisse med fåntratt kan man ju alltid roa sig med att räkna baklänges med siffrorna Toshiba uppger. Vid fläktläge fyra ska den flåsa 569 m³/h. Mäter man utblåsets area får man ca 595*50=29750mm². 569/0,02975/3600=5,31 m/s. Plockar man sen fram en anemometer hittar man givetvis inga 5,31 m/s utan snarare neråt 4 m/s. Tar man den siffran och räknar åt andra hållet så har man tappat ca tusen watt om man räknar med bibehållen temperatur in/ut.

Oavsett detta. Om man nu mäter hastigheten och ser en ökad hastighet på 0,4 m/s vid utblås när grejerna är borta och förutsatt att det inte är en inbillad ökning, betyder det ca 300W om man räknar med bibehållen temperatur in/ut.

Hade du lockat med ett par GT istället för kaffe hade det kanske varit intressant 

Har ingen "fåntratt" själv så jag kan inte mäta flödet.
Tron kan flytta berg säger dom  så allt är möjligt och om inte annat blir man gladare med bättre siffror oavsett om dom stämmer till 100% eller inte och det är bättre att vara glad och positiv än att vara en negativ surkart 

Hur dom mäter flödet på respektive märke och modell i sina lab när dom tar fram modellerna har jag inte en susning om.
Du har väl inhandlat några billiga trögrullande Biltema lager så ditt flöde kanske är reducerat 
 

Normalt med ett par grader högre på insug här, båda pumparna. Även gamla ras13.

Vi har så förbannat långt till Biltema, så det fick bli NTN-lager.

... då den fortfarande producerar värme när insugsluften är mer än 2 grader varmare än inställt börvärde...
...Är det någon som vet om en fläktmotor tappar fart med årens lopp...

Hemma hos mig vid min pump E9DKE, så kan man utläsa att vid lägre och lägre temp så räknar den internt med annat börvärde än det inställda för att "komfort kompensera" för köldens inverkan längre bort än insuget. Kanske liknande metoder används även på andra pumpar?

Hemma hos mig vid min pump E9DKE, så är fläktarna varvtalsreglerade med feedback kontroll, så bromsar du den kommer inmatad effekt öka tills rätt varvtal erhålles, tar det för lång tid så larmar den och slår ifrån.

(Börjar få vibbar av Saltkråkan: "hemma på vår gata i stan...")

TS, enda fåntratten som finns här är jag.

Det är dock ganska mycket plast o skit framför kondensorn på JKVP för att hålla eländet på plats. Allt är borta. Vem vet om de uppger luftflöde med helt oblockerad kondensor? Men det är ju en Toshiba med sina välkända "bästa cop" så... 

Det man kan göra med sin fläktmotor är väl i så fall att byta lager o de är bytta.
Lever utan tro så långt det går. Du får gärna komma hit o mäta om du vill! Kan bju´ på en kopp kaffe oxo.

Verkar som du har fel på antingen givaren eller att du förmodligen har lite "kallras" på givaren då den fortfarande producerar värme när insugsluften är mer än 2 grader varmare än inställt börvärde 

Dina effekter och COP värden får man ta med en stor nypa salt då innerdelen knappast är lika ren som en ny och man får då en högre utblåstemp tack vare att flödet har minskat men tanken är god att mäta lite så man kan jämföra vid ett annat tillfälle om något år för att se om det har ändrats med samma förutsättningar.

Någon gång ibland avfrostar dom också vilket påverkar effekt och effektivitet.

Multimetern placerades ovanför pumpen. Tempsensorn sitter numer vid sidan och utanför pumpen. Detta pga ojämn värme vid vissa temperaturer då den normalt sitter för varmt vid sin normala placering.
Vad gäller innedelen är den dock rengjord grundligt samt allt som sitter framför kondensor i form av PAP, fästen mm är borta. Även den plastdel som löper längs ovankant på luckan är borta. Dock inte filtren då.
Så jag skulle vilja påstå att den släpper igenom mer luft nu än när den var ny.

Under -20°C går den 20-25 minuter mellan avfrostningarna. Den har aldrig varit lämplig som pump i detta hus.

To insulate or not to insulate, that is the question;
Dogge fick mig till arbete i en annan tråd... 

Har ju aldrig brytt mig om att mäta o räkna på JKVPn uppe. Men har nu gjort det då, lite iaf...
Mer intressant hade det blivit om jag gjort det före oxo men ni får ta det som det är. Flödet är inte uppmätt utan taget från manual. Termometrarna (en vanlig digital som jag alltid använt samt en multimeter med tempgivare) är kontrollmätta mot varandra vad gäller värden o de har suttit på pumpen ett dygn. Elmätaren är en PM300 (som under last verkar visa en något hög förbrukning?). Nåja, inga labinstrument iaf och siffrorna ska läsas därefter.
Excelarket från forumet.
Ska tillägga att pumpen la upp benen helt i fjol vid -24°C, i år vid -23,5°C gav den fortfarande lite värme.

Ute -8,3°C
Börvärde 20
Fläktläge 4 569m³/h
Insug 22,5°C
Ut 48,1°C
In 1,525kW
Ut 4,37kW
Cop 2,87

Ute -14,2°C
Börvärde 20
Fläktläge 4 569m³/h
Insug 21,3°C
Ut 41,5°C
In 1,330kW
Ut 3,45kW
Cop 2,59

Ute -17,0°C
Börvärde 20
Fläktläge 4 569m³/h
Insug 20,1°C
Ut 37,9°C
In 1,254kW
Ut 3,04kW
Cop 2,42

Hej COTN88!  Ja det är antagligen bara så att pumpen helt enkelt inte orkar med att värma upp er bostadsyta när det blir riktigt kall väderlek, detta eftersom effekten på pumpen succesivt blir lägre allt eftersom utetemperaturen också går ned i temperatur.

Mvh Raffen.

Tänkte tråden handlade om cu-e9dke/cs-e9dkew alltså en kap.rörs-maskin. När går gränsen i utetemp med betydande risk för vätskeslag i kompressorn?

Och på vad sätt menar du att risken skulle vara större för vätskeslag på en pump med kap-rör ifh till en pump med exp-ventil??
E9 DKE-pumparna har ju s.k äggklocksavfrostning för att bl.a se till att återföra oljan till kompressorn, vid riktigt kall väderlek så blir ju oljan mera trögflytande och kan t.om om det vill sig riktigt illa paraffinera, men detta sker nog inte förrän nedåt ca 33-34 minusgrader förstås. Så det är av den anledningen som man har säkerställt detta genom den här äggklocksavfrostningen, dvs 1 gång/timma eller med ca 40-45 minuters mellanrum inkl 13-16 minuters avfrostningstid/gång.

Mvh Raffen.

Det är exakt samma i andra ledden, men kommer att se om den lutar höger eller vänster framifrån för någon här (JEB tror jag) har sagt att den ska luta lite ut vänster.
Jag har faktiskt tänkt på att den ska luta lite bak mot väggen (enligt TS comfort tips) och den gjorde det när jag monterade brickorna, men sedan blev det exakt i våg när jag skruvade in bultarna.

Ja man ser ju inte exakt hur resultatet blir förrän man har dragit fast utedelen ordentligt, och då är det dags att lägga på passet. Sen är det bara att kolla in passet i båda ledder, är det inte bra så lossar man på bultarna igen och gör en ny justering så att man får till lutningarna rätt. Utedelen skall alltså luta lite till vänster i längsledd, dvs att den ligger lite högre på kompressorsidan, sen är det bra också att man i kortledd har ett litet lut inåt mot väggen.

Mvh Raffen.

Ja den sitter ju helt vågrätt enligt passet i den ledden ivf, skulle inte göra något om utedelens övre del lutar lite grann in mot väggen så att vattnet hamnar i den bakre delen av tråget och lätt kan rinna ut genom evakueringshålet som sitter på insidan av bottentråget (dvs inåt väggen på utedelens bottentråg). Men hur ser passet ut (lutningen) när det gäller utedelen i den andra ledden??

Mvh Raffen.

Det är exakt samma i andra ledden, men kommer att se om den lutar höger eller vänster framifrån för någon här (JEB tror jag) har sagt att den ska luta lite ut vänster.
Jag har faktiskt tänkt på att den ska luta lite bak mot väggen (enligt TS comfort tips) och den gjorde det när jag monterade brickorna, men sedan blev det exakt i våg när jag skruvade in bultarna.

Tänkte tråden handlade om cu-e9dke/cs-e9dkew alltså en kap.rörs-maskin. När går gränsen i utetemp med betydande risk för vätskeslag i kompressorn?

Jag har nu monterat brickorna och så här syns det med vattenpasset, se bilderna, sitter ute delen bra nu eller vad tycker ni?

Nu ser jag att det är -15 ute och frågan är om jag skulle slå av lvp och kör bara med el/oljeradiatorer eller om jag låter lvp på tillsammans med dem.
Vet inte om det är riktigt men jag har förstått att vid -15 så ger inte lvp värme eller kanske ger men inte lönsamt att ha den på då kan det kosta mer och finns stor risk för slitage på den.
Hur räknas el förbrukning i sånt fall?, alltså tar lvp typ 5kw/timme? Då kanske är det bättre med att köra med bara el/oljeradiatorer eller hur?

Värmeeffekten bör ligga kring ca 2,7 kW och COP bör vara ca 2 inkl avfrostning vid -15C, alltså en hyfsad energibesparing men klart mindre än nya toppmodeller. När temperaturen faller neråt -25C kan det kanske vara idé att stänga av den och köra t.ex. elradiatorer/elfläktar istället.

inte skulle jag göra det
vp gör även nytta nu om den blåser varmluft

ja och det är i linje med tidigare konstateranden att när det börjar närma sig 8-10 minus så fixar inte maskinen ensam husets behov längre. Vilket också är ganska normalt. Innan dess sparar den fina pengar så ägaren har råd att köpa en ännu bättre maskin nästa gång! Skönt att slippa ha 2 pumpar om huset inte är jättestort. Annars bor man ju i en luftvärmepump till slut.

Bäst ekonomi får du på det sättet gissningsvis. Snarare än att byta i förtid eller sätta en maskin till när det inte kommer behövas när du väl byter den du har, så att säga.

Nu har jag en fråga om fläktens hastighet i min lvp.
Det har varit c:a -11° i några dagar nu och jag har märkt att fläkten går lite långsammare än vanligt när det blir så kallt ute.
Jag har fläkten på högsta hastighet 5 och 24° på fjärrkontroll men fläkten känns kanske går på 2-3 men den går sedan snabbare när det blir -6° till -4° på dagen, är det vanligt?
Jag har det c:a 18,5° när jag vaknar på morgonen.
Började också sätta på el/olja radiatorer mer ofta nu.

Helt normalt på din modell att fläkten inte går på dom högre fläkthastigheterna när det är kallt ute eller om ytan för modellen är för stor.
När den inte orkar med att få upp tillräcklig temperatur så sänker den fläkthastigheten för att kunna erhålla en högre utluftstemperatur enligt inprogramering från Panasonic.
Samma fenomen kan man få vid varmare utetemperatur om det är gasbrist på grund av läckage.