Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: Feldimensionerad värmepump  (läst 10357 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad måle10

  • vvs-gubbe
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1159
  • Karma +0/-0
  • MÃ¥nga blir det
SV: Feldimensionerad värmepump
« Svar #15 skrivet: 19 oktober 2012, 09:37:06 »
Ja, en dusch brukar aldrig vara något problem, knappt för en mantelberedare, problemen accentueras ju när man mer eller mindre tömmer beredaren.
Jag vet med säkerhet att rätt många Thermiaägare haft problem med luft i slingan, och täta starter för tappvarmvatten p.g.a. detta.
Kanske har de omdesignat sin slinga/avluftningen på senare modeller, men det var inte ovanligt på de tidiga modellerna.

Bifogar två bilder där man ser min mantelberedare med 1 respektive 2 duschar.
Hej Själv har jag inte spolat min egen slinga men visst händer det att jag har spolat andras men upplever det inte som något större problem men visst är det viktigt att det inte finns luft.Själv har jag mellan 2-5 starter/dygn för tappvatten beroende hur mycket/länge yngsta dotter står i duschen. >:(
Thermia tws diplomat 8kw start 2005.Furbrukning/år för varmvatten och värme/snitt:6400kw/år.Tidigare förbrukning/år:21000kw/år.Gammalt hus med dålig isolering.Ingen tank eller innegivare.Klarar ner mot -20 utan el-patron och borrat 150m och kb-in +2 och har 1grads diff/dygn.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34902
  • Karma +55/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Feldimensionerad värmepump
« Svar #16 skrivet: 19 oktober 2012, 09:45:48 »
Visst, det kan ju säkert bero på flödet också, med låga flöden i slingberedarslingan så ökar risken att luft kan fastna där.
Jag vet bara att det var ett antal personer som hade problem med sina Thermia i början när slingberedaren kom.
Att man inte hört nåt om det på senare tid kan väl bero på att installatörerna lärt sig, eller att Thermia tidigt gjorde en förändring av något slag.
Jag skrev bara att risken för dubbla starter är större med en stor värmepump, inte att det var ett stort problem, eller gällde alla fabrikat sedan urminnes tider.  ;)
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frÃ¥gor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6954
  • Karma +61/-60
  • Kön: Man
  • Teknikintresserad
SV: Feldimensionerad värmepump
« Svar #17 skrivet: 19 oktober 2012, 09:48:52 »
 help

20kW mot 180l integrerad beredare med TWS slinga.

Tappade ner sÃ¥ att tempen var under 20 grader. 

1 körning från 18 grader topptemp i VV temp till 55 grader på 30 minuter. Egentligen går det fortare än så men jag gjorde lite tester där jag tappade fullt och kollade om VP kunde hålla tempen. Vilket den kunde.


frÃ¥gor pÃ¥ det? 
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.

Utloggad måle10

  • vvs-gubbe
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1159
  • Karma +0/-0
  • MÃ¥nga blir det
SV: Feldimensionerad värmepump
« Svar #18 skrivet: 19 oktober 2012, 10:06:39 »
help

20kW mot 180l integrerad beredare med TWS slinga.

Tappade ner sÃ¥ att tempen var under 20 grader. 

1 körning från 18 grader topptemp i VV temp till 55 grader på 30 minuter. Egentligen går det fortare än så men jag gjorde lite tester där jag tappade fullt och kollade om VP kunde hålla tempen. Vilket den kunde.


frågor på det?
He-He misstänkte att du skulle falla in.Vilken starttemp kör du normalt med och hyr lång tid tar det då upp till 55 grader.
Thermia tws diplomat 8kw start 2005.Furbrukning/år för varmvatten och värme/snitt:6400kw/år.Tidigare förbrukning/år:21000kw/år.Gammalt hus med dålig isolering.Ingen tank eller innegivare.Klarar ner mot -20 utan el-patron och borrat 150m och kb-in +2 och har 1grads diff/dygn.

Utloggad tipo874

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Uppsala
  • Antal inlägg: 4359
  • Karma +5/-0
  • Kön: Man
SV: Feldimensionerad värmepump
« Svar #19 skrivet: 19 oktober 2012, 10:26:56 »
Här är en körning med två duschar på raken.

Rickard, kan du fixa så att filtypen ".jpeg" tillåts också? I unixfallet används ofta .jpeg i stället för .jpg.

Villa utan källare i Uppsala, 175m², 2-våningsdel byggd 1928, 1-plansdel byggd 1978, 75m² garage/förråd.
Stiebel-Eltron WPF-10, 200l arbetstank, 290l vvb, 200m bergkollektor, konverterat från direktel 2004, 14 radiatorer + handdukstork, golvvärme i garage/förråd.
38x2m2 solpaneler, 15,6kW, installerat 2020.

https://spiff.hax.se/log.html

Gammal timrad dalagård, två våningar plus källare (3x42m²), 20 radiatorer. Timrad gäststuga, två våningar (2x35m²) via kulvert, 10 radiatorer.
Nibe F1245-12, 2x350m jordkollektor, 300l arbetstank. Konverterat från direktel 2010. Förbrukning 2010: 40553 kWh, 2011: 10723, rullande år: 8760 kWh.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34902
  • Karma +55/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Feldimensionerad värmepump
« Svar #20 skrivet: 19 oktober 2012, 10:41:35 »
nu funkar jpeg.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Ewald

  • Civilingenjörsexamen i väg och vattenbyggnad
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Västmanland
  • Antal inlägg: 4401
  • Karma +2/-4
  • Kön: Man
  • Hej
SV: Feldimensionerad värmepump
« Svar #21 skrivet: 19 oktober 2012, 13:55:26 »
nu funkar jpeg.

Words brukar inte fungera ... att ladda upp en word file ...

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34902
  • Karma +55/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Feldimensionerad värmepump
« Svar #22 skrivet: 19 oktober 2012, 14:36:34 »
Word kan innehålla virus.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat pÃ¥ Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13175
  • Karma +20/-11
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Feldimensionerad värmepump
« Svar #23 skrivet: 19 oktober 2012, 15:51:51 »
Word kan innehålla virus.

Precis. Och dom sprids vidare till filer man skapar med Word...  ::)
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frÃ¥gor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6954
  • Karma +61/-60
  • Kön: Man
  • Teknikintresserad
SV: Feldimensionerad värmepump
« Svar #24 skrivet: 19 oktober 2012, 16:25:35 »
He-He misstänkte att du skulle falla in.Vilken starttemp kör du normalt med och hyr lång tid tar det då upp till 55 grader.

8-9 minuter med 45 i starttemp.
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34902
  • Karma +55/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Feldimensionerad värmepump
« Svar #25 skrivet: 19 oktober 2012, 16:33:29 »
OK, då kan vi alltså utesluta problem med slingberedare och stora/överdimensionerade värmepumpar, när det gäller mantelberedare kvarstår dock problemet med att en värmepump med hög effekt kan behöva "eftervärma" en eller ett par gånger om man har tappat mycket varmvatten.
Rent generellt kan man väl säga att en överdimensionerad värmepump inte innebär några problem om man har råd med och plats för - en arbetstank.

Det blir lite annorlunda för mig som har en värmepump med nära 100% effekttäckning och ingen arbetstank, för mig tenderar värmepumpens effekt göra så att tempen på vbf snabbt passera börvärdet när den producerar värme, och detta medför att den arbetar med sämre COP än en mindre maskin skulle gjort.
Man kan ställa ned gradminuterna för att kompensera för denna brist, men då får man väldigt många start och stopp under en stor del av året, vilket inte heller anses vara så bra.
Jag har för några veckor sedan ställt om gradminutvärdet för min värmepump så den startar 40% oftare, men ändå mindre än 25 gånger/dygn, och det har gjort att kompressorn stannar ca 5 °C tidigare än innan, vilket torde göra gott åt COP.
« Senast ändrad: 19 oktober 2012, 16:38:45 av Rickard »
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Ewald

  • Civilingenjörsexamen i väg och vattenbyggnad
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Västmanland
  • Antal inlägg: 4401
  • Karma +2/-4
  • Kön: Man
  • Hej
SV: Feldimensionerad värmepump
« Svar #26 skrivet: 20 oktober 2012, 16:32:39 »
Om radiatorsystemet inklusive rördimensioner kan ta emot effekten och göra av med den under  DUT sÃ¥ kan man kanske inte säga att en vp med 100% effekttäckning är överdimensionerad. Den är väl snarast rätt dimensionerad, särskilt med tanke pÃ¥ miljön, eftersom om man har 65% effektäckning och alltsÃ¥ kör med sina elpatroner under den kallaste tiden när alla andra gör det med, sÃ¥ är det olja och kol man använder.

Ja, det kan man säga.

Om värmepumpen är liiite underdimensionerad skulle man ju kunna tillÃ¥ta en liite lägre inomhustemperatur just under Ã¥rets kallaste dagarna eller kanske värma en större volym när värmepumpen hinner och sen tillföra värmen via ett lämpligt värmesystem  Sc:,h
« Senast ändrad: 20 oktober 2012, 16:40:03 av Ewald »

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!