Värmepumpsforum allt om värmepump och värmepumpar
VärmepumpsForum Allmänt => Värmepumpar och installationsfrågor. => Ämnet startat av: Jonte0 skrivet 04 januari 2019, 12:36:10
-
Nybygge i Stockholm av friliggande enplans (2 nivåer) villa om 140 kvm med 2 boende med sparsam livstil.
Platta på mark, betongsandwish väggar och innerväggar av betong. Beräknat energiprestandavärde 36 kWh/m2 Atemp mha. energihuskalkyl.se.
15 meter mellan möjligt plats för borrhål och hus. Närmsta granne 25m bort.
Värdesätter låg störnivå lite extra. Hellre temporär störning än konstant - tror jag... beroende på cykel.... :)
Ekonomin något kapitalbegränsad.
Sökt bygglov är för Fritidshus.
Ventilation är ju inte helt oväsentlig i sammanhanget så jag tar gärna emot idéer där också. Ingen vind så alla luftkanaler måste dras under tak. Se bilaga för planlösning och enda möjlig placering av VP.
Vad väljer jag för lösning och produkter? :-D
Känner att det är svårt att få ett objektivt utlåtande och söker därför först experternas röst här. Tack för alla svar och förslag!
//
-
Frånluftvärmepump. Lägre investeringskostnad och du får ventilationen 'på köpet'. Visserligen har bergvärme lägre driftkostnad, men med ett modernt välisolerat hus kommer du inte att tjäna in den extra investeringen under överskådlig tid.
Passa på att samla tilluften till pannrummet så att ni kan förvärma den och slippa kallras.
-
Tack Purjo!
Är en frånluftvärmepump lösning = FTX? Tänker på din tillufts kommentar.
Tilläggas skall att det finns ingen vind så alla luftkanaler måste dras under tak.
//
-
Nej, frånluftvärmepump är inte samma sak som FTX. FTX är 'bara' en värmeväxlare som värmer tilluften med hjälp av frånluften.
Frånluftvärmepump är en värmepump som värmer vatten (både tappvatten och till vattenburen värme) genom att återvinna energi ur frånluften. En nackdel med FLVP är att man kan få kallras från tilluftventilerna, men vid ett nybygge är det ju ganska enkelt att dra ihop all tilluft till ett ställe där man sätter ett vattenburet värmebatteri kopplat till FLVP'n.
Fördelen med FLVP är att en pryl löser både värme, varmvatten och ventilation. Med bergvärme måste du lösa ventilationen separat (med FTX lämpligtvis).
-
Roger på den! tummenupp
//
-
Jag antar att frånvaron av svar är ett tyst medhåll för frånluftvärmepump!? ^-^
//
-
140 m2 gånger 36 kWh/m2 blir lite över 5000 kWh. Energikalkylen förutsätter någon form av värmepump, förmodligen frånluftvärmepump. Det finns inga hus som klarar sig med 5000 kWh värme för uppvärmning och varmvatten. Säger energikalkylen inget om antalet kWh värme man har räknat med? Antar att det är golvvärme som gäller.
Bergvärme kan man räkna bort, det är för litet värmebehov. Ett nybyggt hus av den här typen ska klara sig på 15000 kWh/år inkl. varmvatten. Dessutom kräver bergvärme nästan ett maskinrum. Det finns ett externt expansionskärl och köldbärarledningar. Inget man vill ha i ett badrum. Samma argument talar mot L/V-värmepump även om rören till utedelen blir klenare än köldbärarledningarna.
L/L finns det ingen anledning att ens ta upp som möjligt alternativ av flera skäl.
Frånluftvärme är vad som återstår. Varmvatten beredaren ingår i paketet. Luftkanalerna ansluts ovanför enheten. Frånluftvärme kommer bäst till sin rätt i nybyggda välisolerade hus där ventilationsluften står för en stor del av värmeflödet till och från huset. Frånluftvärme är förmodligen vad personen som gjorde energikalkylen har räknat med.
-
Korrekt så klart!
Jag har själv försökt använda uppgifter från en bergvärmeoffert faktiskt.
Vi kanske ska skippa den och titta på huset utan system... -> se bilaga.
-
Kalkylen saknade uppgift om värmebehovet för ventilationsluften men det bör vara ca 1,8 kW vid dimensionerande utetemperatur. Totalt med varmvatten bör man hamna en bit under 20000 kWh/år. Det är mer än vad jag trodde utifrån tidigare uppgifter men fortfarande frånluftvärmepump som jag ser det. Om inte annat så av praktiska skäl.
Lite konstigt att man har räknat med -13,8 som dimensionerande utetemperatur. Jag trodde det var lägre temperatur som gällde men det kan ha att göra med att det är en tung konstruktion.
-
Tack Roland! Hur står sig detta mot dagens byggande? Är det en medel-bra förbrukning, eller?
Den rekommendation och offert jag fått:
IVT Premiumline HQ C4,5 (1kW tillskott) + 120m alt. 100m + VBX-2. Utan VBX-2 det är vad mina första siffror byggde på. Men jag är verkligen novis...
//
-
Vet inte hur det är i jämförelse med andra nybyggen. Behöver huset 5,5 kW värme (varav 1,8 för uppvärmning av ventilationsluften) vid -14 ute blir värmebehovet 0,16 kW/grad som huset behöver värmas. Kanske någon på forumet vet vad som är rimligt värde för den storlek på hus det gäller.
Vilket värmebehov räknade IVT-offerten med?
-
(20grade, 4 pers.)
Maximalt effektbehov (den kallaste dagen) 6 kW
Beräknad energiförbrukning 15840 kWh
Förbrukning enligt schablon 16988 kWh
Maxbehov tillskott 0.9 kW
Drivenergi värmepump 4480 kWh
Tillskott värmepump 40 kWh
Gratisenergi värmepump 11320 kWh
Drifttid 3140 timmar/år
Effekttäckning 85%
Energitäckning 100%
Ser inte nån kW/grad uppgift...
//
-
Okey - börjar inse att en FLVP kanske är rimligaste löningen. För att kunna köra en "informerad" offertrunda så undrar jag om nedan ventilationslösning kan tänkas vara OK?
Köksfläkten får gå i egen kanal rakt upp på på taket.
Och vilken pump skall man ha? :-)
//
-
Tilluft i sovrum vill du nog ha :)
Frånluft från wc, badrum, tvättstuga, pannrum och eventuellt lite större kök .
Samt separat utsug ovanför spis i köket
Till och frånluft i samma rum med frånluftsvärmepump har jag inte sett förut men det kanske är nya direktiv nuförtiden
-
Tack!
Ändrade - OK?
Finns det något problem att ta ut luft även där det finns tilluft - I detta fall så är ju gillestugan ganska stor och det kan finnas flers personer där under längre tid. Kanske blir det dans :) ska tilläggas att det finns inga öppningsbara fönster där.
//
-
Är dörren öppen till gillestugan får du in ny luft från ventilen och den gamla dras ut mot frånluftsdonen.
Ett alternativ vid stängd dörr är att kika på Mitsubishis miniventilation
www.miniventilation.se
-
Skulle vilja undvika hål i väggen där. Dörren kommer att behöva vara mest stängd.
Varför "får"/bör man inte suga luft från det utrymmet?
//
-
Är det en tät dörr som ofta är stängd så är det kanske enda alternativet.
Du får säkert bättre svar från någon som är mer insatt i ventilationsfrågor tummenupp