Ämne: Inverter kontra On Off

[Smurfen.]

"Kortslutning" eller ej beror ju på hur installationen är gjord.

Här ser ni en vanlig körning på mitt system. Blir ingen kortslutning där. Körtiden 43 min.
Röd kurva VpRetur mot blå kurva Radretur.

https://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=61528.msg699000#msg699000

Med lång gångtid kommer det bli kortslutning men det är ju troligtvis väldigt få dagar per år och sen gör det nog väldigt lite för cop också.

[Smurfen.]

Vet ej om du någonsin har skruvat en invertermaskin när jag läser ditt påstående. Våran inverter kyls av vätskeledningen så den värmen stannar inte i kompressorutrymmet i alla fall.
Skulle tro att värmeläckage från VV tanken är högre än värmen från invertern i maskinen. Och vår tank är välisolerad.
Den största värmekällan är kompressorn och det har du oavsett on/off eller inverter.

Mvh
Daikin

Men varför behövs vätske kylning antar att den skulle bli väldigt varm annars och värmen är ju förluster men kompenserar man dom med annan effektivare teknik spelar det ju mindre roll det är ju totala besparingen i alla fall jag räknar.

[Daikin_]

Men varför behövs vätske kylning antar att den skulle bli väldigt varm annars och värmen är ju förluster men kompenserar man dom med annan effektivare teknik spelar det ju mindre roll det är ju totala besparingen i alla fall jag räknar.

Värme alstras i alla elektriska komponenter, en inverter modul alstrar mer av naturliga förklaringar. Då finns det 2 val; antingen att låta det gå till spillo eller att återvinna. Utöver det så ökar inverterns verkningsgrad när elektroniken är kallare. win-win. Total effektivitet är det som gäller.
En annan faktor som det inte talas om är att varken hus eller klimatet är statiskt. En inverter anpassar sin effekt konstant medans en on/off är dimensionerad baserat på ett fast förhållande mellan effektbehov och klimatprofil. Samtidigt ökar komforten i huset p.g.a. jämnare temperatur i framledningen samt snabbare VV laddning då invertern har mer effekt än en on/off (som skulle vara överdimensionerad om man räknar på 100% effekttäckning)
Mvh
Daikin

[Smurfen.]

Värmen går ju normalt inte till spillo så länge vp står inomhus förutom möjligtvis på sommaren. Ökad komfort tror jag inte alls på här märks det i alla fall inte på innetempen när vp går eller står men jag har tank så behöver inte köra ut så hög övertemp. Att ha extra effekt till vv laddning är bra i dag dimensioneras ju det ofta nära 100% på on/off vp men troligtvis bra mycket högre på inverter så den har ju mera ofta mera effekt men vissa tillverkare begränsar effekten vid vv laddning för att få upp cop och för att kunna ha kortare/billigare laddslinga.

[Rickard]

Jag upplever det i alla fall som en komfortförbättring med invertern jämför med on/off, ÄVEN om man inte kan detektera det på en rumsgivares visning av temperatur.
Speciellt märkbart är det självklart där vi har den där fläktkonvektorn i taket, en jämn tillförsel av värme ger inte det "kalldrag" som annars kan upplevas när kompressorn står still.
Även golvvärmen känns ju bättre rent komfortmässigt, i vart fall i vårt golv som har ett väldigt litet värmelager, bara ca 40 mm flytspackel.
Att radiatorerna strålar ut värme mer stabilt är också något man märker när man passerar.
Nu jämför ju jag då med en on/off utan arbetstank.

[Smurfen.]

Här är det ingen skillnad och jag har shuntad framledning när jag eldar och märker ingen skillnad i komfort varken från golvvärmen eller från radiatorerna.

[Rickard]

Men du har ju tank?

[Smurfen.]

Ja jag har tank men vet inte hur mycket det gör men kanske en hel del.

[Luka 3]

PÃ¥ riktigt.  Smurfen ifrÃ¥gasätter mig hela tiden, och vet inte skillnaden pÃ¥ on off rackabang och shuntad krets   

[Luka 3]

Daikin
Jag jämför givetvis priset ( 17000 skillnad ) mellan kvalitetsprodukter. Inte frÃ¥n företag som kör med falsk marknadsföring. 
Saxar från er marknadsföring

Daikin har valt att mäta och redovisa SCOP-värde för den kalla zonen i Europa, vilket innebär att du kan få en realistisk uppfattning om verklig användning i svenska hem, både vid golvvärme och radiatorer. Daikins bergvärmepump levererar ett SCOP-värdet på upp till 5,9 i svenskt klimat. Daikins bergvärmepump kan dessutom klara sig utan elpatron ned till -32 °C. Daikin väljer att skylta med energimärkning för radiatorer, vilket ger en mer rättvis bild av besparingsmöjligheten i många hem, men så har man ju också en energimärkning på hela A++ även för radiatorer.

Daikin har bara en enda bergvärmepump i sitt sortiment - mer behövs inte. Bergvärmepumpen har nämligen inverterdrift och anpassar driften efter behovet i det aktuella huset. Med endast en bergvärmepump är det lätt att välja rätt. Detta gör också att Daikins bergvärmepump passar utmärkt till utbyte

Vidare säger du personligen här pÃ¥ forumet om er nya maskin kyl funktion att : - Värmen dumpas i hÃ¥let och det fÃ¥r du tillbaks vid varje VV laddning. 

Inte ett ord stämmer.  Men hey, det passar ju fint i er nätklippar profil 

Jag jämförde priset pÃ¥ vad jag fÃ¥r betala för olika Thermia maskiner.  Jag fÃ¥r betala 17000 mer för deras Inverter   men dem har fÃ¥ iofs HGW sÃ¥ den blir kanske lite dyrare än en maskin utan HGW.

Mvh L

[Daikin_]

Daikin
Jag jämför givetvis priset ( 17000 skillnad ) mellan kvalitetsprodukter. Inte frÃ¥n företag som kör med falsk marknadsföring. 
Saxar från er marknadsföring

Daikin har valt att mäta och redovisa SCOP-värde för den kalla zonen i Europa, vilket innebär att du kan få en realistisk uppfattning om verklig användning i svenska hem, både vid golvvärme och radiatorer. Daikins bergvärmepump levererar ett SCOP-värdet på upp till 5,9 i svenskt klimat. Daikins bergvärmepump kan dessutom klara sig utan elpatron ned till -32 °C. Daikin väljer att skylta med energimärkning för radiatorer, vilket ger en mer rättvis bild av besparingsmöjligheten i många hem, men så har man ju också en energimärkning på hela A++ även för radiatorer.

Daikin har bara en enda bergvärmepump i sitt sortiment - mer behövs inte. Bergvärmepumpen har nämligen inverterdrift och anpassar driften efter behovet i det aktuella huset. Med endast en bergvärmepump är det lätt att välja rätt. Detta gör också att Daikins bergvärmepump passar utmärkt till utbyte

Vidare säger du personligen här pÃ¥ forumet om er nya maskin kyl funktion att : - Värmen dumpas i hÃ¥let och det fÃ¥r du tillbaks vid varje VV laddning. 

Inte ett ord stämmer.  Men hey, det passar ju fint i er nätklippar profil 

Jag jämförde priset pÃ¥ vad jag fÃ¥r betala för olika Thermia maskiner.  Jag fÃ¥r betala 17000 mer för deras Inverter   men dem har fÃ¥ iofs HGW sÃ¥ den blir kanske lite dyrare än en maskin utan HGW.

Mvh L

Och vilket påstående anser du vara missvisande i texten du har klippt in ?
SCOP ?
Effekt ner till kall väderlek ?

Mvh
D

[purjo__]

Vad händer med bergvärmepumpen när det blir -33 ute?

[Luka 3]

Jag anser ju att som ni gör.. ändra flödesbilden i huset   ibland öka i bland minska flödet är fel. Lite som att köra 240 och 400 v i en o samma sladd 

32- grejen är ju bara fel.  Inte ens värd att skriva om, den borde ni skämmas över 

I ärlighetens namn är ni inte  ensamma om dÃ¥lig marknadsföring . 

[Daikin_]

Vad händer med bergvärmepumpen när det blir -33 ute?

Beroende på husets energibehov så kommer den att fortsätta värme med endast kompressor eller påkalla eltillskott.
Texten om drift utan patron gjordes 2013 vid lanseringen och var villkorad med en genomsnittlig on/off på 8 kW som var den mest säljande maskinen vid tidpunkten. Vid ett antagande om Stockholm och 85% effekttäckning så räknade marknadsfolket ut att först vid -32C skulle ett tillskott behövas.
Naturligtvis så kommer det ske tidigare vid ett större hus och senare vid ett mindre.

Mvh
Daikin

[Daikin_]

Jag anser ju att som ni gör.. ändra flödesbilden i huset   ibland öka i bland minska flödet är fel. Lite som att köra 240 och 400 v i en o samma sladd 

32- grejen är ju bara fel.  Inte ens värd att skriva om, den borde ni skämmas över 

I ärlighetens namn är ni inte  ensamma om dÃ¥lig marknadsföring .

Så du anser att flödesregleringen över värmekretsen är det som gör oss till en "dålig" tillverkare ?
Lustigt att du tar upp Thermia (som jag anser vara en bra tillverkare)  i ditt exempel pÃ¥ kvalitetsmaskin vid prisjämförelsen när du tidigare har sagt att de reglerar pÃ¥ samma sätt som vi.
Hur tänkte du där ?

/D