Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: CTC eller Nibe  (läst 13367 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

erraboy

  • Gäst
erraboy
SV: CTC eller Nibe
« Svar #15 skrivet: 01 maj 2013, 20:45:28 »
Panelradiator tror jag att jag har fått fram att det är och alla mina har dubblapaneler utan i källaren

Mittenvåningen är på ca 90 kvadrat och har 5 st dubbla element i storleken 1110 mm bred och 600 mm höjd + en handdukstork i badrummet
Ovanvåningen har på ca 40 kvadrat 3 st dubbla element i storleken 1110 mm bred och 600 mm höjd + ett helt nytt i badrummet med storleken 800 mm bred och 500 mm höjd

Källaren har på ca 90 kvadrat 4 stora enkla panelelement på 1800 mm bred och 1000 mm höjd + 1 fläktkonvektor.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29389
  • Karma +18/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: CTC eller Nibe
« Svar #16 skrivet: 01 maj 2013, 21:57:44 »
En dubbelpanel på 1100 x 590 ger ca 540 Watt vid DT30 enligt Rinkaby.
MittenvÃ¥ningen blir dÃ¥ 30 W/m2 vilket nog är lite klent med tanke pÃ¥ husets Ã¥lder.  :-\
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

robot74

  • Gäst
robot74
SV: CTC eller Nibe
« Svar #17 skrivet: 01 maj 2013, 22:07:20 »
Sälj pelletsanläggningen och satsa på CTC anläggningen

Utloggad Mr Henke

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Staffanstorp
  • Antal inlägg: 1562
  • Karma +2/-0
  • Kön: Man
SV: CTC eller Nibe
« Svar #18 skrivet: 01 maj 2013, 22:38:34 »
En dubbelpanel på 1100 x 590 ger ca 540 Watt vid DT30 enligt Rinkaby.
MittenvÃ¥ningen blir dÃ¥ 30 W/m2 vilket nog är lite klent med tanke pÃ¥ husets Ã¥lder.  :-\
En liten grej bara som jag observerat är att ofta är det fel i rinkabys effekt tabeller på radiatorerna jämfört med tillverkarnas. Jag upptäckte det i vintras när jag satt och jämförde några mp rot och rex radiatorer från lenhovda. Ibland var det ganska mycket fel. Men precis som du säger så verkar det tyvärr vara ett hög temp system han har trots dubbelpanel.
Vaillant AROterm plus 125. Aquaflam 17 kW vattenmantlad braskamin. 1-plans hus med inredd källare. Totalt 270 kvm. Byggt 1964. Ca 17000 kW/år inkl. Hushållsel.

Utloggad lunk Umeå

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: UmeÃ¥, Västerbotten
  • Antal inlägg: 2503
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Lär mig vartefter...
SV: CTC eller Nibe
« Svar #19 skrivet: 01 maj 2013, 23:22:26 »
Man måste veta vilken framledningstemperatur som krävs när det är kallt ute för att kunna köpa rätt grejer och få en installation som fungerar.

Jag har en CTC-anläggning och har fått lära mig den hårda vägen att jag borde ha läst på ännu mer i förväg. Nu har jag fått det att funka någorlunda, men får inte så stor besparing som kalkylerna sa, därför att huset kräver högre framledning än vad värmepumpen kan leverera när det blir riktigt kallt. CTC EcoAir PE (som jag har) kan exempelvis i praktiken inte leverera varmare vatten än 52-53 grader till framledningen när det går ner under nollan, vilket räcker till gott och väl för mig. Men när temperaturen sjunker ner till 7-8 minus så börjar kapaciteten på EcoAir sjunka, så att vid -15 kan den kanske inte leverera varmare än typ 45 grader. Det innebär att för mig kommer elpatronerna börja stötta redan vid några få minusgrader och ta över helt från ca -10. Orsaken är att jag har för få och för små radiatorer så det krävs rejält varmt vatten när det är riktigt kallt ute.

MEN, jag sparar ändå 13-14000 kWh per år, så det har inte varit en bortkastad investering. Det som måste modifieras är att ett antal radiatorer måste bytas till större. Det bör öka besparingen ytterligare.
EcoEl 1550 + EcoTank (i pannrum 3 m2 nästan mitt i huset) + EcoAir PolarEdition 107 + Parca 318 kökspanna (vedeldning)
Västerbottensgård (2 plan, timmerstomme) från 1860-talet, 5 mil norr om Umeå, boyta 220 m2, totalrenoverad och tilläggsisolerad 1989
Medel besparing för värme och VV under 5 år: 53%

erraboy

  • Gäst
erraboy
SV: CTC eller Nibe
« Svar #20 skrivet: 02 maj 2013, 06:35:29 »
 
En dubbelpanel på 1100 x 590 ger ca 540 Watt vid DT30 enligt Rinkaby.
MittenvÃ¥ningen blir dÃ¥ 30 W/m2 vilket nog är lite klent med tanke pÃ¥ husets Ã¥lder.  :-\


Vilken W/m2 skulle vara optimalt att ha då ? så man vet vilka element eller hur många som måste bytas

erraboy

  • Gäst
erraboy
SV: CTC eller Nibe
« Svar #21 skrivet: 02 maj 2013, 07:10:34 »
Om jag byter alla på mittenvåningen mot

Purmo Kompaktradiator C22 600 mm hög * 1200mm bred

sÃ¥ fÃ¥r jag ju en D30 pÃ¥  56,8 W/m2 räcker det ?

Utloggad Lmf

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2865
  • Karma +5/-2
SV: CTC eller Nibe
« Svar #22 skrivet: 02 maj 2013, 07:43:01 »
Man behöver inte byta radiatorer så fort man skaffar värmepump.

Enda skillnaden är vid vilken temperatur som elpatronen får hjälpa till.
Vi har ganska lika förhållanden och inna jag bytte radiatorer så gick elpatronen in vid ca -10°C och efter jag bytt 75% av radiatorerna så går elpatronen in vid ca -12 till -13°C.
Och när alla är bytta (har några som är 74cm höga kvar) så kanske jag klarar ca -16 till -17°C ute.

Sen vill jag upprepa vad jag skrivit i många andra trådar
Välj inte en för lite värmepump men inte heller en för stor
Värmepumpen skall vara anpassad för huset

Jag tittade i din andra tråd och räknade lite,
den värme du får av pelletsen motsvarar ca 26624kWh och då borde en ca10kW maskin vara lämplig
Jag skulle nog titta på en 11kW Daikin altherma LTsom är inverterstyrd
Som andra alternativ om man inte vill bygga om radiatrorsystemet så kan en Daikin Altherma HT vara ett alternativ fast kostnaden blir nog likvärdig.
Ett tredje alternativ kan vara en stor Svensk tillverkare (IVT,CTC,Nibe,Euronom etc.) kopplad till systemet via en extra volym tank på ca 100-200liter.
Bosch EHP 8 AW (Luft/Vatten, 8kW)
2 x 500L Acktank med varmvatten och solslinga
88+88m² byggt 1962 med orginal 2-glasfönster och eftermonterad FTX.
Tilläggsisolerad vind 60cm Cellelousa isolering
Tidigare Förbrukning ca 25500kWh el per år
Årsförbrukning 2010 på 19038kWh (Isolering av vind samt 3kW Zibro LLVP i Garaget i källaren)
Årsförbrukning 2011 på 11744kWh (Monterat 8kW LVVP Bosch (demont LLVP) samt bytt VVB
Årsförbrukning 2012 på 12018kWh (Optimerat VP drift,bytt ca 30% av radiatorerna till lågtemp,bytt radiator CP till lågenergi)
Årsförbrukning 2013 på 10382kWh (Bytt samtliga vitvaror samt att ca 80% av radiatorerna är bytta,nästan all belysning numera lågenergilampor)
Årsförbrukning 2014 på 10670kWh (Endast tätat fönster och dörrar)
Årsförbrukning 2015 på 9988kWh (Tätat ventiler och eftersom huset har FTX så behövs dess inte)

Västkusten.

"Dare Calor"

erraboy

  • Gäst
erraboy
SV: CTC eller Nibe
« Svar #23 skrivet: 02 maj 2013, 08:05:16 »
Som det är nu så är det en

CTC EcoAir Polar 110 och en CTC EcoEl 1550 som gäller då brorsan ska ha samma så vi får bättre pris på 2. är den ok ?

Rekommenderar du att byta element på mellanvåningen om jag inte vill ha någon elspets alls ner till -10 eller klarar jag mig ändå ?

Utloggad Mr Henke

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Staffanstorp
  • Antal inlägg: 1562
  • Karma +2/-0
  • Kön: Man
SV: CTC eller Nibe
« Svar #24 skrivet: 02 maj 2013, 09:25:33 »
Som det är nu så är det en

CTC EcoAir Polar 110 och en CTC EcoEl 1550 som gäller då brorsan ska ha samma så vi får bättre pris på 2. är den ok ?

Rekommenderar du att byta element på mellanvåningen om jag inte vill ha någon elspets alls ner till -10 eller klarar jag mig ändå ?
Det är svårt att säga. Men om radiator storleken stämmer som du angett så stämmer det Carl N räkna ut att du får bara 30 w/kvm vid 55 graders framledning. Tyvärr behöver dina radiatorer den framledningen kanske redan vid några minusgrader. Svårt att veta. Är huset tilläggs isolerat?
Har du bra fönster? Var ligger huset. Oavsett så är ditt hus säkerligen tyvärr beräknat för 75 graders framledning eftersom 55 graders framledning endast ger 30 watt/kvm. Normalt borde vara ca 55 watt/kvm. och det får du ut vid ca 70 graders framledning.
Jag tycker inte du ska byta dem förrän du kört vp en vinter. Men räkna med det i budgeten att det kanske kommer behövas.
Vaillant AROterm plus 125. Aquaflam 17 kW vattenmantlad braskamin. 1-plans hus med inredd källare. Totalt 270 kvm. Byggt 1964. Ca 17000 kW/år inkl. Hushållsel.

erraboy

  • Gäst
erraboy
SV: CTC eller Nibe
« Svar #25 skrivet: 02 maj 2013, 09:38:59 »
Det är svårt att säga. Men om radiator storleken stämmer som du angett så stämmer det Carl N räkna ut att du får bara 30 w/kvm vid 55 graders framledning. Tyvärr behöver dina radiatorer den framledningen kanske redan vid några minusgrader. Svårt att veta. Är huset tilläggs isolerat?
Har du bra fönster? Var ligger huset. Oavsett så är ditt hus säkerligen tyvärr beräknat för 75 graders framledning eftersom 55 graders framledning endast ger 30 watt/kvm. Normalt borde vara ca 55 watt/kvm. och det får du ut vid ca 70 graders framledning.
Jag tycker inte du ska byta dem förrän du kört vp en vinter. Men räkna med det i budgeten att det kanske kommer behövas.




Framledningstempen ligger idag på 60 grader som max som är satt på shunten på pannan. Så varmare vatten är så blir det ju inte.
Enda isoleringen som har gjorts är en omdränering av oss nu för 3 månader sedan då vi även satte in Pordrän skivor.

Sitter idag även 5 fönster som är 2 glas som ska bytas mot 3 glas inom en snar framtid. Resten är redan 3 glas

Utloggad Mr Henke

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Staffanstorp
  • Antal inlägg: 1562
  • Karma +2/-0
  • Kön: Man
SV: CTC eller Nibe
« Svar #26 skrivet: 02 maj 2013, 09:54:18 »
Ok så de vet att du aldrig behövt varmare vatten än 60 grader? Det går säkert att trimma in lite bättre utan termostater och korrekta flöden.
Därför menade jag att byt dem inte nu men ha det med i budgeten fall i fall. Men precis som någon skrev så klarar den luft vatten maskinen du tittar på kanske bara 45 grader vid 15 minus. Kanske 50 grader vid 10 minus. Nja svårt att sitta och gissa. Men oavsett så kommer det fungera men det kan bli lite onödigt el tillskott med tanke på dem höga framlednings temperaturerna.
Vaillant AROterm plus 125. Aquaflam 17 kW vattenmantlad braskamin. 1-plans hus med inredd källare. Totalt 270 kvm. Byggt 1964. Ca 17000 kW/år inkl. Hushållsel.

erraboy

  • Gäst
erraboy
SV: CTC eller Nibe
« Svar #27 skrivet: 02 maj 2013, 10:01:48 »
Ok så de vet att du aldrig behövt varmare vatten än 60 grader? Det går säkert att trimma in lite bättre utan termostater och korrekta flöden.
Därför menade jag att byt dem inte nu men ha det med i budgeten fall i fall. Men precis som någon skrev så klarar den luft vatten maskinen du tittar på kanske bara 45 grader vid 15 minus. Kanske 50 grader vid 10 minus. Nja svårt att sitta och gissa. Men oavsett så kommer det fungera men det kan bli lite onödigt el tillskott med tanke på dem höga framlednings temperaturerna.

Dock ska ju sägas att den har stått på 60 grader alltid. Dock inget som säger att den inte skulle kunna stå på 55 och klara det lika bra. Det vet jag ju inte för jag har inte testat :)
Dock kan vi ju konstatera att vill jag minska eller eliminera el till skott från pannan vid -7-10 så bör jag ju nästan byta dessa element.

Utloggad Mr Henke

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Staffanstorp
  • Antal inlägg: 1562
  • Karma +2/-0
  • Kön: Man
SV: CTC eller Nibe
« Svar #28 skrivet: 02 maj 2013, 10:09:20 »
Precis. Oftast när man trimmar in dem ordentligt kan man sänka framledningen. Har dina dubbelpanel radiatorer veckade plåtar emellan?. Jag räknade lite löst på din ovanvåning. Den har bättre förutsättningar än markplan. Räknade man bort badrummet på några kvm så blev det ca 45 watt/kvm. Helt ok för en ovanvåning. Källaren tittade jag inte på. Men med tanke på en fläkt konvektor så blir det säkert bra.
Vaillant AROterm plus 125. Aquaflam 17 kW vattenmantlad braskamin. 1-plans hus med inredd källare. Totalt 270 kvm. Byggt 1964. Ca 17000 kW/år inkl. Hushållsel.

erraboy

  • Gäst
erraboy
SV: CTC eller Nibe
« Svar #29 skrivet: 02 maj 2013, 10:14:36 »
Precis. Oftast när man trimmar in dem ordentligt kan man sänka framledningen. Har dina dubbelpanel radiatorer veckade plåtar emellan?. Jag räknade lite löst på din ovanvåning. Den har bättre förutsättningar än markplan. Räknade man bort badrummet på några kvm så blev det ca 45 watt/kvm. Helt ok för en ovanvåning. Källaren tittade jag inte på. Men med tanke på en fläkt konvektor så blir det säkert bra.

Hej igen.
Nej elementen har inga veckade plåtar emellan.
Utan dom ser ut som http://www.rinkabyror.se/artikel/radiator-10x59-mp2/


nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!