Värmepumpsforum allt om värmepump och värmepumpar
VärmepumpsForum Allmänt => Elpriser och timprisstyrning => Ämnet startat av: Jisse skrivet 07 augusti 2023, 14:23:55
-
Vad är det egentligen som har förändrats iom att alla elområden den senaste tiden har i princip likadana priser på elen?
Har överföringskapaciteten ökat, eller vad är det frågan om?
Skillnaderna har ju varit rätt stora mellan de olika elområdena de senaste åren..
-
Efterfrågan på el är relativt låg och överföringskapaciteten är långtifrån maxad, då den närmar sig max kommer även priserna att stiga.
-
Efterfrågan på el är relativt låg och överföringskapaciteten är långtifrån maxad, då den närmar sig max kommer även priserna att stiga.
Och även prisskillnaden mellan de olika elområdena att öka?
-
Ja, det handlar i första hand om tillgång och efterfrågan, som i alltid i ett konkurrensutsatt marknadssystem.
-
Är inte lika säker som dig på att det bara har med det att göra med efterfrågan, något hände efter att sittande regering tog över, jag tror att regeringen kan ha ett finger med i spelet också på något sätt, att de har agerat för att minska skillnaderna mellan de stora väljarskarorna i söder och de färre i norr.
-
Är inte lika säker som dig på att det bara har med det att göra med efterfrågan, något hände efter att sittande regering tog över, jag tror att regeringen kan ha ett finger med i spelet också på något sätt, att de har agerat för att minska skillnaderna mellan de stora väljarskarorna i söder och de färre i norr.
Jag vill minnas att utjämningen började redan då förra regeringen satt vid makten, den dåvarande statsministern pratade om att prisbilden var skev, kort därefter började priserna i de olika områdena att närma sig varandra..
-
Är inte lika säker som dig på att det bara har med det att göra med efterfrågan, något hände efter att sittande regering tog över, jag tror att regeringen kan ha ett finger med i spelet också på något sätt, att de har agerat för att minska skillnaderna mellan de stora väljarskarorna i söder och de färre i norr.
Funderar också, skulle vilja se formeln mellan elområdena....
Kapacitetsavgifterna har väl gått rakt in i statskassan.
Ökas kapaciteten mha avgifterna så exporteras väl ännu mer, och marknads priserna blir ännu högre längre och längre norrut, dvs vi alla får samma högsta priser som tyskland året runt.
Just nu senaste tiden verkar "vi" exportera 20-25% nästan jämt, och då för billigt.
Vart tog kontraktering till en större köpgrupp vägen? Finns något sådant kvar?
Tror bara det är enskilda konsumenter som betalar det höga marknadspriset, andra har bättre avtal, eller?
-
Terminspriserna för elområde 1 ligger på runt 40 öre för det kommande året, men hur man kommer åt de priserna har jag ingen aning om.
Har för mig att fastprisavtalet i Piteå ligger på typ 120 öre kommande år.
Om det då beror på att de alltid tvingas köpa på spotmarknaden, eller om de av princip inte köper terminer vet jag inte.
Källa Nasdaq OMX Commodities.
-
Den stora skillnaden är tre:
1. Finska kärnkraftverket OL3 är i full gång. Innan exporterade SE3 1000MW dagligen till Finland (i princip). Nu har Finland inte det behovet överhuvudtaget vilket både sänker priset för oss och för dem.
2. Svenska Kraftnät har jobbat hårt på att öka överföringskapaciteten mellan norr och söder och lyckats relativt väl. Så i dagsläget kan vi göra över mer från SE1 och SE2 hela vägen ner till SE4 jämfört med ett år sedan.
3. Solkraft har fullkomligen exploderat vilket sänker priserna mitt på dagen. Vi har sett negativa priser runt 12-14 på ett annorlunda sätt än förut.
-
Den stora skillnaden är tre:
1. Finska kärnkraftverket OL3 är i full gång. Innan exporterade SE3 1000MW dagligen till Finland (i princip). Nu har Finland inte det behovet överhuvudtaget vilket både sänker priset för oss och för dem.
2. Svenska Kraftnät har jobbat hårt på att öka överföringskapaciteten mellan norr och söder och lyckats relativt väl. Så i dagsläget kan vi göra över mer från SE1 och SE2 hela vägen ner till SE4 jämfört med ett år sedan.
3. Solkraft har fullkomligen exploderat vilket sänker priserna mitt på dagen. Vi har sett negativa priser runt 12-14 på ett annorlunda sätt än förut.
Punkt 1 känns rimlig.
Punkt 2, vad har mer konkret skett för att överföringskapaciteten har kunnat öka motsvarande prisutjämningrn?
Punkt 3, sommartid helt rimligt, men övriga delar av året sker inget nämnvärt tillskott från solpaneler, solceller torde mao inte ha mer än en ytterst marginell påverkan på elpriset på årsbasis.
-
Punkt 1 känns rimlig.
Punkt 2, vad har mer konkret skett för att överföringskapaciteten har kunnat öka motsvarande prisutjämningrn?
Punkt 3, sommartid helt rimligt, men övriga delar av året sker inget nämnvärt tillskott från solpaneler, solceller torde mao inte ha mer än en ytterst marginell påverkan på elpriset på årsbasis.
https://www.svk.se/press-och-nyheter/nyheter/allmanna-nyheter/2023/mothandel-och-omdirigering-hojer-kapaciteten/
Solkraften kommer inte ge något tillskott att nämna i vinter men jag satsade allt på ett överdimensionerat bergvärmesystem istället för solceller så jag känner att jag la pengarna på rätt sak ;)
-
Terminspriserna för elområde 1 ligger på runt 40 öre för det kommande året, men hur man kommer åt de priserna har jag ingen aning om.
Har för mig att fastprisavtalet i Piteå ligger på typ 120 öre kommande år.
Om det då beror på att de alltid tvingas köpa på spotmarknaden, eller om de av princip inte köper terminer vet jag inte.
Källa Nasdaq OMX Commodities.
Fastpriset för att binda på ett år i SE1 har senaste tiden legat kring 85-90 öre/kwh, så det är för stunden sjunkande trend, men naturligtvis fortfarande för dyrt sett på det historiskt..
-
Den stora skillnaden är tre:
1. Finska kärnkraftverket OL3 är i full gång. Innan exporterade SE3 1000MW dagligen till Finland (i princip). Nu har Finland inte det behovet överhuvudtaget vilket både sänker priset för oss och för dem.
2. Svenska Kraftnät har jobbat hårt på att öka överföringskapaciteten mellan norr och söder och lyckats relativt väl. Så i dagsläget kan vi göra över mer från SE1 och SE2 hela vägen ner till SE4 jämfört med ett år sedan.
3. Solkraft har fullkomligen exploderat vilket sänker priserna mitt på dagen. Vi har sett negativa priser runt 12-14 på ett annorlunda sätt än förut.
Hoppas nog inte att kapaciteten söderut från Skåne ökat motsvarande...?
-
Hoppas nog inte att kapaciteten söderut från Skåne ökat motsvarande...?
Inte ännu i alla fall.
Det var ju tal om att lägga en ny kabel till Tyskland som vindkraftslobbyn nog slåtts hårt för, men gamla regeringen lade den i malpåsen under elkrisen och jag antar att den politiker som godkänner en ny kabel till Tyskland kommer få det hett om öronen.
https://www.montelnews.com/se/news/1362982/svk-avbryter-upphandlingen-av-hansa-powerbridge
-
Inte ännu i alla fall.
Det var ju tal om att lägga en ny kabel till Tyskland som vindkraftslobbyn nog slåtts hårt för, men gamla regeringen lade den i malpåsen under elkrisen och jag antar att den politiker som godkänner en ny kabel till Tyskland kommer få det hett om öronen.
https://www.montelnews.com/se/news/1362982/svk-avbryter-upphandlingen-av-hansa-powerbridge
Tyvärr så tillkommer en kabel mellan Danmark och England på 1,4GW, den sista biten är precis installerad klart.
Planekonomin på el är på väg att försvinna helt. Kostnaden för el kommer att öka för oss, eftersom skatten på fossilt ökar.
Och kan ju förstå Danmark, de vill väl ha balansbackup och sälja el.
-
Vad besvikna alla sydlänningar ska bli den dagen överföringskapaciteten ökar och det enda som sker är att priset i norr stiger medan sydliga Sverige fortfarande har sitt höga pris kvar. Då får det väl bli nått bidrag till norrlänningarna som kompensation för den höga elförbrukningen pga klimatfaktorer tummenupp
-
https://www.svk.se/utveckling-av-kraftsystemet/systemansvar--elmarknad/flodesbaserad-kapacitetsberakningsmetod/
EU Tyskland vill lägga ner Nordpool till största EU Tysklands nytta och skapa ett nytt handelssystem.
Kommer bli obegripligt parametermumbojumboalgoritmer ingen utomstående kan styra....
Högre priser i hela Norden som följd.
Kanske utom Norge som ju nu har maxtak på elpriset i hela Norge. Är det 75 öre +10% därutöver?
=>"Producera egen el är aldrig fel."
=>"Spara el är aldrig fel"
=>"Ingen kan lägga skatt på egenproducerad el som du förbrukat själv" 🤩
-
Tyvärr så tillkommer en kabel mellan Danmark och England på 1,4GW, den sista biten är precis installerad klart.
Planekonomin på el är på väg att försvinna helt. Kostnaden för el kommer att öka för oss, eftersom skatten på fossilt ökar.
Och kan ju förstå Danmark, de vill väl ha balansbackup och sälja el.
Ser nu på kartan det finns massor med överingskapacitet inom Skandinavien och sedan söderut.
Bara att ändra på kapacitetsberäkningarna till att vara till största EU nyttan är det som saknas och då förbjuds våra flaskhalsavgifter.
Vår infrastruktur ger vi bort gratis, grattis. Ännu en gång.
Att vi skulle få egen effekt brist någon/några dagar per år pga vindkraften framstår nu som ett marginellt problem jmf att ha långa perioder med permanent höga EU elpriser vintertid.
Kommer inte bli byggt någon ny kärnkraft heller för att få ett lågt elpris, byggs bara om priset garanteras bli högt!
Dags att skaffa en Stoker eller flytta till Spanien.
-
https://www.svk.se/utveckling-av-kraftsystemet/systemansvar--elmarknad/flodesbaserad-kapacitetsberakningsmetod/
EU Tyskland vill lägga ner Nordpool till största EU Tysklands nytta och skapa ett nytt handelssystem.
Kommer bli obegripligt parametermumbojumboalgoritmer ingen utomstående kan styra....
Högre priser i hela Norden som följd.
Kanske utom Norge som ju nu har maxtak på elpriset i hela Norge. Är det 75 öre +10% därutöver?
=>"Producera egen el är aldrig fel."
=>"Spara el är aldrig fel"
=>"Ingen kan lägga skatt på egenproducerad el som du förbrukat själv" 🤩
Makes sense att Tyskland driver på detta. Snart kommer de bli avkrävda att dela in Tyskland i flera elområden och i och med att norra Tyskland har gott om elproduktion likt hos oss med SE1 och SE2, och det är södra Tyskland som de till stor del bränner kol i pga deras tunga industrier där och svårt att föra ner sin elproduktion från norr till söder.
Dessutom har Habeck redan gått ut och sagt att de tänker subventionera elen för sina konsumenter. Så varför inte stöpa om hela elmarknaden så att priset jämnas ut överallt så de kan fortsätta bränna kol i godan ro medans vi ger dem vår vattenkraft billigt?
-
Ibland skulle man hoppas att man hade en regering som i ungern, som inte lät stortyskarna och marxist-vänstern inom EU sätta sig på oss som nation med precis vilka sjuka förändringar som helst, tyvärr tror jag inte att det finns en chans att Sverige ger sitt VETO i en enda fråga, spelar ingen roll vad det rör.
Om de skulle göra det får de inte sina hett eftertraktade toppjobb inom något storföretag (Läkemedelsföretag t.ex), FN, SIDA, WHO eller liknande efter sin aktiva politikerkarriär.
"Vad är det som säger att Sverige ska kunna ha lägre elpriser än någon annan nation inom EU" är ju en behjärtansvärd synpunkt, men det finns ju faktiskt starka skäl, t.ex. att vi som nation lagt ut ohemula pengar på att bygga vattenkraft och kärnkraft för vår egen garanterade elförsörjning.
Eller, OK, låt oss ge upp detta, men i så fall kräva att de löser ut våra tillgångar med 1000 miljarder eller nåt sånt, så vi får råd att bygga 10 nya kärnkraftsreaktorer, "För allas bästa".
Hellre det än vindkraft överallt, som ändå inte hjälper när det är vindstilla.
-
Bränner kol! 😉
Finns även ledning till Polen, har ni varit i Polen? Där bränner de kol, man känner den vidriga smog kol dimman hela tiden. Alla som är emot vind och kärnkraft borde bo några veckor i Polen, ni skulle ändra ståndpunkt redan efter några dagar.
Eftersom vi vaskar vattenkraft för fullt nu kommer Skåne köra med kolkraft i vinter, sedan om några år antagligen även Polsk kärnkraft.
-
Vindkraft kan inte ersätta kolkraft, det gör bara kolkraften dyrare och skitigare när de måste elda upp och ned i förhållande till den vindkraft som levereras eller inte levereras.
Det går ju göra kolkraften ren också, om man vill, det finns teknik för det, och CO2 luktar ju som bekant inget, det är i så fall stofts som inte renats ordentligt och dessutom är hälsovådligt.
Troligen blir det gasturbiner i Sverige om vi behöver mer energi.
-
Nej, inte ersätta.
Läste om världens största batterilager i Kalifornien.
Några bränder sk unplanned failures ( som det heter på kärnkraftsspråk) har de haft så det har varit urkopplat i långa perioder.
Enligt kalifornisk lag skall de byggas för att möjliggöra för renewable Energy into the grid.
Just nu är det 3 svenska kärnkraftverk med minskad produktion
2 st med unplanned failures, till 22/8 resp 15/9
1 st med foreseen maintenance, avstängt till 8/9
Vi behöver mer redundans 😊
-
Nej, inte ersätta.
Läste om världens största batterilager i Kalifornien.
Några bränder sk unplanned failures ( som det heter på kärnkraftsspråk) har de haft så det har varit urkopplat i långa perioder.
Enligt kalifornisk lag skall de byggas för att möjliggöra för renewable Energy into the grid.
Just nu är det 3 svenska kärnkraftverk med minskad produktion
2 st med unplanned failures, till 22/8 resp 15/9
1 st med foreseen maintenance, avstängt till 8/9
Vi behöver mer redundans 😊
Regeringen håller med dig:
https://www.dn.se/sverige/utredare-sa-ska-mer-karnkraft-kunna-byggas/
-
Nej, inte ersätta.
Läste om världens största batterilager i Kalifornien.
Några bränder sk unplanned failures ( som det heter på kärnkraftsspråk) har de haft så det har varit urkopplat i långa perioder.
Enligt kalifornisk lag skall de byggas för att möjliggöra för renewable Energy into the grid.
Just nu är det 3 svenska kärnkraftverk med minskad produktion
2 st med unplanned failures, till 22/8 resp 15/9
1 st med foreseen maintenance, avstängt till 8/9
Vi behöver mer redundans 😊
Vi behöver nyare kärnkraftverk, och att ägarna av de befintliga får garantier för att det är värt att satsa på underhåll som förlänger livet på de befintliga.
Som läget nu är så gör de väl minsta möjliga för att de ska hålla i typ 10 år till, sen är det kört.
Vi behöver dessutom minst 10 nya stora reaktorer de kommande 20 åren, men för att det ska bli verklighet tror jag att Sossarna måste komma med på tåget, och det gör dom aldrig, det skulle troligen säkra att de inte kommer till makten igen under överskådlig tid.
För Sossarna är det effektivast att SÄGA att de är för, men inte att agera som att de är för.
Det kommer att få alla gamla sossar att tro att de är för mer kärnkraft, men när de kommer till makten tvingas de göra upp med Miljöpartiet och då faller alla planer på annat än sol, vind och vatten, dessutom energibesparing, troligen tvingande med höga effekttariffer och straffskatt, dessutom en massa åtgärder för att få stopp på bilkörandet.
Armageddon tio gånger värre än ett par grader varmare med andra ord.
Vet inte vad du menar med redundans, om det är batterilager och vindkraft eller om du vill ha mer kärnkraft?
-
Om det sker en start av ett kärnkraftverk inom 15 år så skulle jag bli förvånad. Det är ändå Sverige vi pratat om.
-
Genomsnittet i världen från byggstart till att en ny reaktor börjar producera el är sju år.
OM vi bygger på redan godkända platser borde det kunna gå klara av inom 15 år kan jag tycka, men besluten måste ju fattas också, det hjälper ju liksom inte att regeringen är för.
Dessutom borde det ju byggas reaktorer i närheten av alla större städer, det är ju helt sjukt att ha ett fossileldat stort kraftverk mitt i Stockholm t.ex.
-
Exakt. Att det går fort i andra länder gör inte per automatik att det ska gå fort i Sverige.
Det finns lav och sällsynta grodor, fornlämningar och grannar med hästar och så vidare som har förtur.
Sen börjar alla finnar i Sverige som kan svetsa bli pensionärer och då kan vi knappt görs nått riktigt snart utan en skarv som tar 15 minut att svetsa tar 2 dagar i stället.
-
.
Vet inte vad du menar med redundans, om det är batterilager och vindkraft eller om du vill ha mer kärnkraft?
Skrivit någonstans att Europas och antagligen hela världens energi kommer till 60-70% eller mer från fossilt.
Så vi behöver bygga Alla alternativ mer. Inte alla korgar på samma ägg.
Kärnkraft är bra tills ett verk smäller i EU, då stoppas alla andra, så backuper behövs mer och redundant tex
-fyllda vattenmagasin inför vintern
-bioenergi
-vind
-sol
-batterier, pumpa tillbaka vatten, .......
-spara el
-energioptimisera
-o x å kärnkraft 200-300st i EU, inte vid städer😱
-you name it...
Dessutom så produceras massa produkter från och av olja ocksom behöver alternativ
Har inget bra svar här men
-skogsproduktionen behöver ökas
-mer rostfritt och alu
-inget slut o släng tex Kina elbilar o kort mode
-min 10 års garanti på allt
-xxxx...
Tjafset kkv vs vind är jag trött på, lyft blicken 😉
-
Finns intressanta studier om hur mycket energi som vi behöver till pumpar.
Det är en betydande del av vårat energianvändning som används bara för att vi valt smala ledningar och böjda rör i 90 grader.
Många gamla hus har självcirkulation på värmesystemet.
Vi har det på elementen men pump till golvvärmen.
-
Skrivit någonstans att Europas och antagligen hela världens energi kommer till 60-70% eller mer från fossilt.
Så vi behöver bygga Alla alternativ mer. Inte alla korgar på samma ägg.
Kärnkraft är bra tills ett verk smäller i EU, då stoppas alla andra, så backuper behövs mer och redundant tex
-fyllda vattenmagasin inför vintern
-bioenergi
-vind
-sol
-batterier, pumpa tillbaka vatten, .......
-spara el
-energioptimisera
-o x å kärnkraft 200-300st i EU, inte vid städer😱
-you name it...
Dessutom så produceras massa produkter från och av olja ocksom behöver alternativ
Har inget bra svar här men
-skogsproduktionen behöver ökas
-mer rostfritt och alu
-inget slut o släng tex Kina elbilar o kort mode
-min 10 års garanti på allt
-xxxx...
Tjafset kkv vs vind är jag trött på, lyft blicken 😉
Det sjuka är ju vad "omställningen" ställer till med:
Nedlagd kärnkraft
Kina tillåts ta över energiproduktion och infrastruktur i väst
Elbilar från kina lär troligen ta över stora delar av världsmarknaden - producerade med kolkraft under vidriga förhållanden.
"näthandeln" innebär i princip 0 års garanti då transporterna är globala och det blir oerhört dyrt att skicka tillbaks nåt för reparation till andra sidan jordklotet.
Bioenergi kan vi glömma, avverkningarna ska ju minskas med 30% inom EU, det är redan bestämt - och ska vi importera biobränsle så kommer det ofta från olika diktaturer som inte ägnar vare sig miljö eller klimat en tanke.
Vattenkraften, även om vi kunde omvandla varenda droppe vatten som föll mot marken kan det inte ersätta fossil energi.
Den enda vettiga energilagringen består väl av att pumpa vatten till högt belägna magasin, eller värma stora sandlager, men det finns ju i princip inget intresse av att investera i det, troligen blir det för dyrt.
Batterier med dagens teknik är helt omöjligt som annat än korttidslager, och även där blir kostnaden hög.
Jag räknade ju ut att batterikostnaden/kWh i mitt batterilager skulle ligga på runt 85 öre / kWH - och det är ju nästan inte lönt i så fall, ebberöds bank så att säga.
För att lagra den energi som vindkraften i Markbygden, fullt utbyggd, kan generera på ett dygn skulle kräva batterier motsvarande 12 miljoner Telslabilars batterier. Det gör att man inser vilka utmaningar vi står inför.
-
Ser att imorgon så ligger priserna i se4 mellan kl 16-20 kring eller över 100 öre/kwh, övriga delar av dygnet är priset kring 20 öre/kwh.
Vad är det som händer dessa fyra timmar som leder till att priset ökar så pass kraftigt, är det så illa att energitillgången i södra delarna påverkas så kraftfullt av att folk kommer hem från arbetet och kokar potatis och steker sina leverbiffar?
-
Troligen, och nu börjar det väl dessutom adderas att de med elbil pluggar in sina elbilar den tiden också, om de inte har smart styrning, eller väntar tills elpriset är lägre.
-
Ser att imorgon så ligger priserna i se4 mellan kl 16-20 kring eller över 100 öre/kwh, övriga delar av dygnet är priset kring 20 öre/kwh.
Vad är det som händer dessa fyra timmar som leder till att priset ökar så pass kraftigt, är det så illa att energitillgången i södra delarna påverkas så kraftfullt av att folk kommer hem från arbetet och kokar potatis och steker sina leverbiffar?
Inget svar här, men nog skall jag stänga ned värmen de tider elen är dyr o försöka sälja istället. Fast snart går solen så lågt så solceller inte ger något mer den tiden, suck.
Köpte ett dyrt 1års avtal? (1,22) till ett av mina hus, resterande rörligt eller hybrid, framtiden får visa vad som var rätt, rörligt spår alla. 🤔
Men jag tror och har läst, att EU snart delvis förbjuder flashalsavgifterna i Sverige som tekniska handelshinder, så då blir det högre pris hela dygnen enl EU-Tysklands tim priser.
Så vi måste hitta på något nytt, Norge har säkert en egen ny plan redan?
-
"Avverkningar skall minska med 30% inom EU"
Måste väl ändå betyda att det skall finnas mer skog kvar. De kan ju inte vara idioter...
Så då måste mer skog planteras, bra ur alla perspektiv.
-
Och i Sverige kan man knappast plantera mer skog för här planteras/föryngras skogen som avverkas fortlöpande och har så gjorts i "alla tider". Det har aldrig funnits så mycket skog i Sverige som det finns nu.
-
Och i Sverige kan man knappast plantera mer skog för här planteras/föryngras skogen som avverkas fortlöpande och har så gjorts i "alla tider". Det har aldrig funnits så mycket skog i Sverige som det finns nu.
Säger absolut inte emot men Jag läste någonstans från ngn skogsrepresentant detta att det visst går att plantera än mer än idag och öka användningen... Men hur det är i EU totalt vet jag intet....
-
Ja naturligtvis kan man sätta mer plant på samma yta MEN det får som följd att man får röja bort än mer "ungskog" den första röjningen. För står träden för tätt hämmar det tillväxt samt kvalitet så det är rena förlusten.
Det som skulle gå (med utdikning) att plantera är dom våtmarker som vi har rätt gott om, men då är det en massa storstadsmiljömuppar som skriker i högan sky. För dom vet ju bättre vad vi norrlänningar ska ha än vad vi vet.
Ps
Jag avskyr dom som bor hundratals mil bort och ska bestämma hur vi ska ha det med tex myrar, björn, varg mm mm.
-
"Avverkningar skall minska med 30% inom EU"
Måste väl ändå betyda att det skall finnas mer skog kvar. De kan ju inte vara idioter...
Så då måste mer skog planteras, bra ur alla perspektiv.
Alla som avverkar måste redan nu plantera, så det lär inte bli någon skillnad där, bara mindre avverkning, mindre intäkter till Svensk Exportindustri, och det blir då istället öststatsländer, ryssar och sydamerikaner som skövlar ännu mer skog än idag.
Svenskt skogsbruk är på många sätt ett föredöme, det jag möjligen saknar är färre rena kalhyggen (låt det stå kvar lite träd) och att man planerat en mer diversifierad skog för att komma bort från enorma monokulturer som vi nu vet är känsligare mot olika angrepp.
Det skulle kunna finnas utrymme att öka planteringarna på gammal jordbruksmark i träda, men då tycker jag det vore bättre att öka andelen inhemsk matproduktion istället, det kan vi komma att behöva om det blir en allvarlig Pandemi, enormt vulkanutbrott, meteorintedslag, eller massiva jordbävningar runt hela "eldringen".
-
Arealen som ligger träda är ca 150 000 ha medans skogens areal är ungefär 43 000 000ha så även om all den marken beskogades gör det varken till eller från i det stora hel
-
Ytterligare eländig prisutveckling för SE4 imorgon, upp över 140 öre/kwh redan på morgonkvisten, sedan relativt högt pris hela dagen och sedan en topp igen frampå kvällskvisten.
Stabilt pris över dygnet i SE1, samtidigt fortsatt sjunkande priser för fastprisavtalen i SE1.
Att politikerna vågar sig på att försätta en stor del av de röstberättigande boende i de södra delarna av landet i denna situation, de verkar inte måna om att fiska röster iaf.
Det tråkiga i kråksången är att det inte verkar finnas politiker som är handlingskraftiga och verkställer goda och långsiktiga garanter för en reglerbar elproduktion, mest snack utan vekstad vad det verkar..
-
Imorgon har du EU priser i Skåne hela dagen kl. 7-20 och det blåser ganska lite över Tyskland, se två bilder.
Och det är bara mitt i Augusti, bådar inte gott inför vintern 😬🤔
Du har batterilager och timpris?
Vad blir ditt faktiska elhandels timpris imorgon när du köper med moms och påslag, blir det runt 2,50kr?
-
Svaret till varför SE4 också drabbas av höga priser stavas till att vi har två kärnkraftverk som är under revision. Det drabbar SE4 oproportionerligt mycket, totalt 1800 till 2300MW är otillgängligt för överföring.
https://twitter.com/CarlBerglof/status/1691352897525616640
-
Svaret till varför SE4 också drabbas av höga priser stavas till att vi har två kärnkraftverk som är under revision. Det drabbar SE4 oproportionerligt mycket, totalt 1800 till 2300MW är otillgängligt för överföring.
https://twitter.com/CarlBerglof/status/1691352897525616640
https://umm.nordpoolgroup.com/#/messages?publicationDate=all&eventDate=nextweek&fuelTypes=nuclear
Oskarshamn 3. Unplanned failure till 9/9, - 270MW
Forsmark 2. Unplanned failure till 3/9. - 631MW
Ringhals 3. Foreseen maintenance till 11/9. - 1130MW
Och här kommer exporten åt alla håll från sydsverige, ganska modest just idag ändå.
*exporten till Finland går därefter till Estland.
Vattenkraften går på ungefär 60% (8600 av 14000).
-
Idag är priset uppe i 150 öre som högst i se4, även igår var priserna höga morgon och kväll i se4, imorgon är priserna precis lika i se1 och se4.
Vad beror det på, så tvära kast?
-
Kanske att det blåser mycket i Tyskland och England så att deras vindkraft ger överskott?
Har svårt att se hur det kan bli så stora skillnader mellan SE4 och EU i tabellen som presenteras (tidigt på morgonen) om inte ledningarna till EU är utnyttjade till max.
Någon som kan förklara det?
-
Nej men
På lördagar brukar priset vara lägre än vardagar
Det blåser inte i EU tyskland
Jag brukar titta i Windy appen så får man en ungefärlig indikation.
-
Börje, det var dagens priser jag avsåg, dvs fredag och vardag.
-
Danmark och Tyskland styr priset i SE4
Danmark som brukar framhållas som ett föredöme med sina snurror är beroende av import från Tyskland (kol) (till Jylland) och Norge/Sverige (vatten och kärnkraft)
Så här såg deras juni ut. Kanske kan det förklara? Vind är ett dåligt skämt.
(Kan ni se bilden?)
(https://lh3.googleusercontent.com/pw/AIL4fc--QCDgd0TYyWxUwqW_96kjj6hjoGKEin4AJipZaxJ_z2rbdrPrsrFbs8vkH5zjHGM7i9XkNSqtjGvuL32KgaQ2PBC_oENt7LORNgZtooZlEv3yV9sPOuPR9rOR7kB7vDeBeWCss5ef30DOjab_TBKoPm7seQm-1bYkw8AWBd8uF1PPcGds_U0Y1lqN7-l_85inL-eneWudztwOxdwgq_5pbo8XkthjbC5m9RblHJ7W3chlCJf5vi4dS5VJEvktlG5pfHziHPfOh38rFg5ku142c7j5HM9MSd8NkbR4CRmmXJmao9YQmRb6oByuaPY8LfxOZ2F-B5W1LbW5RBQzRmWOETjetYVCSyNqILbzL9BlR0_pZZLGbgnwEg3yboxx29UXFQBelUYdsHQBZUaAjBHMNDdx7M11D2fAjbvjxPEPhlbBS-05k1wzwgYR4ldQt8emPxRhqj8ofOWVhI106CiWlbZsqIZ-vgsjwiNFlmZmivCIiOfVRHZ4dEon3rza_EnZ5fPZwxhraCLyRIJCXWC9m7F_2bLC9uQyXpXlWevoAmuX7tP5NwRZWyZanLuiBR_v15Im8KqcCjI1j6y4gVFELbBAFWLjqSURPCKcGdscVVUe1Sq3omVyg75my6MU8WVJd0zHyDslnHOx1usj_8_5aXe_lA1O4geTHwDVyaRcSNuR7XQexhB8vdRr-17ZTAqy0TwxEU2siHTjrIfvUlziQ9ApA1mn3GNZwOfhKs6Bjd1lD7qqRyL2ufaCo6kV4hvbV4W09Wz_94_cK5AHHgOtK-H7qr-I4lyi0UkNJ_YXCSYnPMcs73-N0i2esC7cSV8TV0s0c8-1-klx-MBjFnp0AuieqVuPmp5Osy8-VS0W5paDvcacpFGeXbaUjMe8ul-CfOllagWDi17xfunuQ4XDX1c=w600-h400-s-no?authuser=0)
-
Problemet är att alla ännu inte fattar att vindkraften också är en del av balanskraften....
En stolpe en propeller en generator och en ledning tummenupp
-
Svaret till varför SE4 också drabbas av höga priser stavas till att vi har två kärnkraftverk som är under revision. Det drabbar SE4 oproportionerligt mycket, totalt 1800 till 2300MW är otillgängligt för överföring.
https://twitter.com/CarlBerglof/status/1691352897525616640
Nu är 4 st nordiska kärnkraftverk under " "revision" " samtidigt.
Ett laddar bränsle
De andra tre har Unplanned Failures
Tur det är sommar ännu.....
Vi behöver förnya snabbare och på samma platser, inte massa små utspridda vid städer som inte går att skydda samtidigt....
Politiker som tappat fokus, med pappers exercis i flera år. Behövs lite planekonomi, bankgarantier, skippa ansvarsförsäkringar och sen kör! Så fungerade det väl senast?
-
Problemet är att alla ännu inte fattar att vindkraften också är en del av balanskraften....
En stolpe en propeller en generator och en ledning tummenupp
Det är just det som de INTE är, och det är ett av de stora problemen, de kan inte användas för att balansera elnätet, de bara "hänger på" - kan inte driva strömmen från norr till söder t.ex. - som de stora tunga generatorerna i kärnkraftverken och vattenkraftverken kan.
-
Du får titta lite noggrannare hur det är Rickard.
-
Har inte sett en enda individ som försvara vindkraften med det argumentet, kan du länka till källa som påstår det?
Det finns möjligheter, t.ex. genom en annan konstruktion, men då blir de ännu dyrare, och en ännu sämre affär för de företag som redan nu går med förlust i den branschen.
Man kan även bygga separata tunga generatorer/motorer, i princip stora elmotorer som drivs av vindsnurrorna, och som sedan kan användas för att skapa överföringskapacitet genom att styra spänning och frekvens på dessa, men även det blir rätt dyra processer att införa i systemet.
Sen går det i viss mån balansera genom att stänga av dem när det finns överskott, men överföringskapacitetsmässigt är de ett sänke i systemet med nuvarande teknik.
-
Jag debatterade under något års tid med tyskar som hävdade att vi med smartgrid elektronisk balansering och snabbstartande gasturbiner vid behov skulle klara hela EU med bara vind sol och vattenkraft.
På pappret.
Jag tänkte de var helt galna, att vilja riskera hela Europas elförsörjning med otestade modeller. Helmut Frik hette en av dom, tänkte han hade iaf rätt efternamn.
Men de var knappast ensamma på den tiden, i Sverige påstod en professor i Linköping ungefär samma sak.
Idag är det väl bara tyskarna som har lite förhoppningar om att det ska funka.
Nästa besläktade modellhybris är vätgasekonomin.
-
Man skulle ju kunna hålla med, då det enligt Svenska kraftnät är störst risk för balans brist i juni till sept 😊
Behovet av FFR finns primärt under säsongen juni-september då historiska analyser visar på att det är främst under denna period som FFR behövs i kraftsystemet. Det kan dock finnas behov av FFR även under dagar och timmar utanför denna säsong...
*Fast Frequency Reserve
Fast jag har aldrig märkt av detta, problemet har varit vintertid då snö och träd har förstört hängande elledningar, fast numer är detta mer och mer bortbyggt med nedgrävda ringledningar, fast det kanske kommer "EU nedstängningar" både pga av balans och effektproblem när priset blir för högt.
-
Balanskraften vi haft de senaste två åren har varit elpriset, och det är helt förödande för Europeisk ekonomi och industri.
Inser man inte det bör man inte få sitta med i beslutande församlingar.
Och mycket beror egentligen på ESG och klimatalarmism, styrande förordningar som beslutats av icke demokratiska församlingar och rena anarkister.
"I det lilla" kan man t.ex. se på min investering i solceller i sommar, över 200 000 kr för en investering som är HELT OMÖJLIG att räkna på, finns inte en människa född som vet hur den investeringen kommer att falla ut.
Överför detta på industrisatsningar som kolfritt stål, batterifabriker, gruvor eller bilfabriker så inser man snabbt att det oberäkneliga elpriset kommer att lägga en våt filt över många jobbskapande investeringar framöver, om vi inte snabbt tar oss ur den knipa vi satt oss i.
Någon som tror att solceller blir lika intressant nästa år, när vi sett genomgående låga elpriser, och negativa priser i sommar?
Vore jag i solcellsbranschen skulle i vart fall jag se mig om efter nya affärsmöjligheter inför nästa år.
Överför detta på hela den europeiska industrin så förstår ni magnituden på vad vi gett oss in i.
-
Har inte sett en enda individ som försvara vindkraften med det argumentet, kan du länka till källa som påstår det?
Det finns möjligheter, t.ex. genom en annan konstruktion, men då blir de ännu dyrare, och en ännu sämre affär för de företag som redan nu går med förlust i den branschen.
Man kan även bygga separata tunga generatorer/motorer, i princip stora elmotorer som drivs av vindsnurrorna, och som sedan kan användas för att skapa överföringskapacitet genom att styra spänning och frekvens på dessa, men även det blir rätt dyra processer att införa i systemet.
Sen går det i viss mån balansera genom att stänga av dem när det finns överskott, men överföringskapacitetsmässigt är de ett sänke i systemet med nuvarande teknik.
Satt och filosoferade för mej själv och funderade på de flera hundra olika processutrustningar jag projekterat, och redan för 25-30 år sedan kom kravet på integrerad avbrottsfri kraft pga balans störningar i nätet, då fanns knappt ngn vindkraft men däremot 10-12 kkv, vet inte vad jag skall tro.... finns nog även en del pappegoj snack tänker jag. ::)
-
Imorgon har se4 ett pris på 220 öre per kwh mellan kl 18 och 19:00,, se1, se2 och se3 ligger "stabilt" mellan 20 och 30 öre per kwh sett över dygnet, man får glädja sig över att man bor i rätt landsände, å andra sidan beklagar man andras eländiga elpriser.
-
Satt och filosoferade för mej själv och funderade på de flera hundra olika processutrustningar jag projekterat, och redan för 25-30 år sedan kom kravet på integrerad avbrottsfri kraft pga balans störningar i nätet, då fanns knappt ngn vindkraft men däremot 10-12 kkv, vet inte vad jag skall tro.... finns nog även en del pappegoj snack tänker jag. ::)
Integrerad avbrottsfri kraft inom processindustrin?
Förklara gärna lite bättre vad du menar.
Har jobbat inom industrin i över 20 år och aldrig hört talas om någon enda industri som haft energireserver eller produktion för att driva processen vidare vid strömavbrott.
Nog måste det ha varit småskalig processindustri i så fall, eller menar du på allvar t.ex. pappersbruk, stålverk, bil och lastbilsfabriker?
Inte ens landets största matvarubutiker har väl lyckats få till egen avbottsfri kraft som gör att de kan fortsätta sälja när elen är bruten?
Eller menar du t.ex. mindre fristående enheter för doesering och liknande, då är jag i så fall med, men vad hjälper det att en liten del i det stora hela tickar på om allt annat står still?
Har en god vän som arbetar med avancerade processtyrningar inom processindustrin som på allvar tror att omställningen till allt mer intermittent kraft kommer att gå bra, och honom har jag stor respekt för, men det hjälper liksom inte - jag får inte in i min hjärna hur det ska fungera, i vart fall inte med bibehållen produktivitet och konkurrenskraft.
För mig låter det som en utopi om man inte med omställning menar mer gasturbiner i Sverige, men den vägen ska vi väl ändå inte gå?
Det vore väl det ultimata beviset på hur illa det är ställt med klimatalarmismen.
-
Och fro m imorgon "smittar" de höga priserna av sig även till se3, över 2 kr/kwh som högst i se3 imorgon, och vi är i augusti månad.
-
Och fro m imorgon "smittar" de höga priserna av sig även till se3, över 2 kr/kwh som högst i se3 imorgon, och vi är i augusti månad.
Ja, jag tror inte vi skymtar ljuset ut ur tunneln, det är nog istället tågen som kommer....
-
Ja, jag tror inte vi skymtar ljuset ut ur tunneln, det är nog istället tågen som kommer....
Just nu är det väl de 2 kärnkraftverken som är i underhållsläge som är det mest akuta problemen?
Jag tror iaf på sjunkande priser, så verkar också de som säljer elen göra, iaf sett över lite tid.
-
Ja fast
2st är på årsunderhåll/refill varav Ringhals 3 återstart är försenat
Sedan är 4st delvis nere
Pratar Sverige + Finland, så om ett par veckor är det kanske bättre igen, som du säjer.
Men Tyskland har ju haft höga priser ofta, så kommande vintrar blir det kanske samma igen, det är ju vad EU vill, ha utjämnade elpriser
-
Det här är ju precis det jag beskrivit länge nu, vad som kommer att hända med mer intermittent kraft i systemet, det är klart att kärnkraften stannar om elpriserna är för låga.
De kan ju inte säga att de stänger av för att elpriserna är för låga, utan istället blir det oplanerade stopp som påverkar elpriserna uppåt på de kraftverk som de tillåter producera.
Det här kommer att accentueras allt mer ju mer vindkraft vi får, och till slut kommer det vara omöjligt att köra kärnkraften med lönsamhet under allt större delar av året.
Det i sin tur kommer att innebära att vi tvingas bygga gaskraft som är billig och snabb reservkraft - men släpper ut mer CO2.
Kom ihåg att vindkraften måste ha 100% reservkraft, så vi blir tvingade att bygga gaskraft, eller importera kol/gaskraft från EU.
Summa summarum KOMMER vindkraften att orsaka avsevärt mycket större CO2-utsläpp i den Svenska energimixen, oavsett om vi bygger upp egen gaskraft, eller importerar gas/kol-kraft från EU när vinden sviker och vi saknar kapacitet i vattenkraften.
Det här borde en grundskoleelev kunna förstå, men tydligen inte högt uppsatta makthavare i Sverige och EU, visst är det märkligt. dontknow
-
Just nu är det väl de 2 kärnkraftverken som är i underhållsläge som är det mest akuta problemen?
Jag tror iaf på sjunkande priser, så verkar också de som säljer elen göra, iaf sett över lite tid.
Att ha timpris nu framåt verkar bli att spela elpris poker, redan nu 3-4 kr vissa timmar.
Ett batteri kanske skulle vara bra om marginalprissättningen ger lågt pris någon del på dygnet, fast långt ifrån säkert?
Just dessa förmiddagar vill alla solfarmare att solen bryter igenom molnen fortast möjligt så vi kan casha in.
Fortsätter det så här, efter att kärnkraftverken startat, så blir det till att låsa priset, åtminstone över vintern, vad tror ni?
-
Jo, om man kan låsa bara över vintern, gissar att de har årsavtal.
-
Kanske blir det kraftigt fluktuerande elpriser och Grid to CAR som till sist gör att man skaffar elbil?
-
Imorgon har hela Sverige helt plötsligt samma låga pris på elen, från att ha varit en stor skillnad är priserna helt plötsligt på samma nivå.
Är det vindarna eller är det något kärnkraftverk de startat igång igen efter serviceunderhåll?
-
Det är i första hand efterfrågan från utlandet som styr priset. Blåser det på kontinenten blir elen billigare för oss.
-
Det är i första hand efterfrågan från utlandet som styr priset. Blåser det på kontinenten blir elen billigare för oss.
Tror därtill att efterfrågan också styrs av temperaturen. Hela Tyskland har sommarvarmt just nu, en lång Britt sommar med runt 25°C.
-
Jag ser att imorgon är elpriserna likadana i hela landet timme för timme, pristoppen ligger på drygt 146 öre/kwh under morgondagen.
Har vattenmagasinen tömts, eller vad är det frågan om, blåser iofs väldigt lite under morgondagen, men vattenkraften måste väl kunna producera en hel del kan man tycka, eller vad beror det likartade priset över landet på?
-
Jag ser att imorgon är elpriserna likadana i hela landet timme för timme, pristoppen ligger på drygt 146 öre/kwh under morgondagen.
Har vattenmagasinen tömts, eller vad är det frågan om, blåser iofs väldigt lite under morgondagen, men vattenkraften måste väl kunna producera en hel del kan man tycka, eller vad beror det likartade priset över landet på?
Att det är samma över hela landet beror nog på att kärnkraften är i full gång och då kan mer el föras över från norr till söder och flaskhalsarna är därmed mycket mindre än vad de annars är.
Men varför priset är så högt överallt är inte lätt att förstå sig på, men du kanske är inne på något angående att vattenkraften inte vill gå på för fullt av okänd anledning.
-
Att det är samma över hela landet beror nog på att kärnkraften är i full gång och då kan mer el föras över från norr till söder och flaskhalsarna är därmed mycket mindre än vad de annars är.
Men varför priset är så högt överallt är inte lätt att förstå sig på, men du kanske är inne på något angående att vattenkraften inte vill gå på för fullt av okänd anledning.
Är kanske isläggningen som ställer till det för vattenkraften nu kan man tänka?
-
Även imorgon är elpriserna likadana i alla elområden timme för timme..
Någon mer med spekulationer på vad detta likartade pris helt plötsligt uppstått av, och framförallt vad beror det på?
-
Gemensam marknad.
-
Torde ju vara likartat pris året om med det resonemanget..
-
Torde ju vara likartat pris året om med det resonemanget..
Ja det tror jag också eftersom det är målet, att prisskillnaderna skall utjämnas, dvs högre pris i norden och något lägre för resten. Sedan tillkommer ev elbrist som höjer priset generellt speciellt vintertid, sedan också inte "produktion efter behov" utan "efterfrågeflexibilitet" , det kan du googla🤤😊tex att elbilar tankas när det blåser
-
Gemensam marknad.
Var hittade du den kartan?
-
https://www.nordpoolgroup.com/en/maps/#/nordic
https://energyplaza.vattenfall.se/blogg/vind-och-sol-kan-ge-mest-energi-for-pengarna
-
Korrupt är det hur som helst om det inte är tillgång och efterfrågan lokalt som sätter priset på produkten.. jag menar att marknaden är gravt dysfunktionell om länder som producerar inta ska kunna dra fördel av ett lägre pris, det är ju rätt stora uppoffringar som allmänheten gör lokalt där vind och vattenkraft finns..
-
https://www.nordpoolgroup.com/en/maps/#/nordic
https://energyplaza.vattenfall.se/blogg/vind-och-sol-kan-ge-mest-energi-for-pengarna
Är det där alla länder som är med i den europeiska elhandeln, eller visar man inte allt?
Läser bloggen också, problemen med vindkraft berörs faktiskt lite, men som vanligt sticker man huvudet i sanden och fabulerar om vätgas och batterilager som inte är seriösa alternativ under överskådlig tid.
Man bortser totalt från de skador som nedläggningen av kolkraft och kärnkraft i kombination med införandet av gas och vindkraft har orsakat hela Europa.
Det är mycket märkligt.
-
Är det där alla länder som är med i den europeiska elhandeln, eller visar man inte allt?
Läser bloggen också, problemen med vindkraft berörs faktiskt lite, men som vanligt sticker man huvudet i sanden och fabulerar om vätgas och batterilager som inte är seriösa alternativ under överskådlig tid.
Man bortser totalt från de skador som nedläggningen av kolkraft och kärnkraft i kombination med införandet av gas och vindkraft har orsakat hela Europa.
Det är mycket märkligt.
Jag vet inte vilka länder som är med.
Tyskarna vill garanterat ersätta allt med ett nytt Tyskpool så de kan styra än mer.
Vad det gäller bloggen så kan ju vara så att det har varit för mycket sossar och mp i Vattenfalls köttgryta, allt är ju sossarnas fel, hade vi bara haft de 6 gamla kkv som såg ut som U137 inuti så hade allt varit bra, fast detta har ju pågått i hela EU och även med Reinfeldts regering sedan 1996.
Men nu skall Ebba bygga nya och moderaterna centralt föreslagit stopp mot kommunala veton osv så nu är det framåt som gäller, att hela Europa varit en samling idioter hjälper inget nu.
Jag laddar gärna min framtida v2g elbil med vind, de hjälper ju även till som balanskraft, bara slå av och på och sedan därtill 200-300 nya kkv, tycker jag, vi kan bygga 10st till, 2st i Danmark, 4st i Polen, 4st vid Hansa Bridge
-
Det är MP:s fel, men sossarna lät det hända, så helt utan skuld är dom ju inte.
Och det var nog kanske fler kockar med i grytan som gjorde det olönsamt med kärnkraften också.
Å andra sidan, vill man lyda folkets beslut vid kärnkraftsomröstningen så gjorde de inte fel, de skulle ju avvecklas när deras livslängd var slut. Typ.
-
https://www.nyteknik.se/energi/kritiserad-ny-elprismodell-skjuts-upp-skulle-hoja-priset/4206915
-
https://www.nyteknik.se/energi/kritiserad-ny-elprismodell-skjuts-upp-skulle-hoja-priset/4206915
Vad exakt är det som den nya "elprismodellen" förändrar?
Svenska kraftnät verkar vara negativt inställt till den tänkta förändringen om jag förstått saken rätt, om det är så, så antar jag att den nya modellen gagnar elkonsumenter i Sverige, dvs minska intäkterna för svenska kraftnät?
Svk har väl gått från en vinst på några miljarder per år 2019 till över 100 miljarder sista åren, även svenska staten har ju fått in enorma pengar som en direkt konsekvens av den fördyring som blivit pga vår export av elen.
Sjukt är vad det är, och sannolikt i allra högsta grad väldigt välplnerat, vilket gör saken etter värre, i synnerhet sett till vilket pris den allmänna och privata aktörer får betala ifråga om bristande konkurrenskraft och samhällsutveckling..
Det är rent beklämmande att som lekman beskåda den lekstuga som våra folkvalda bedriver, evidens och faktaunderlag verkar vara förbisett på varenda punkt som fattas i energifrågor, och då man trodde botten var nådd så lyckas de sänka lodet ytterligare en nivå ner till nästa beslut..
Men åter till quoten: Vad innebär och hur påverkar den nya (nu uppskjutna) elprismodellen priset för slutkund?
-
Det jag läst var att elpriserna i Sverige skulle stiga ca 20% men jag har ingen aning vad genierna hade tänkt ändra på.
Tycker rent allmänt att EU verkar bli allt mindre frihandel och fri rörlighet, och allt mer övervakningssamhälle.
-
Det jag läst var att elpriserna i Sverige skulle stiga ca 20% men jag har ingen aning vad genierna hade tänkt ändra på.
Tycker rent allmänt att EU verkar bli allt mindre frihandel och fri rörlighet, och allt mer övervakningssamhälle.
Ja det är en väldigt tråkig utveckling :-\
-
Sjunkande priser i hela landet, drygt 50 öre som dyrast i se1 och drygt 90 öre/kwh i se4.. helt plötsligt diffar så priserna och återgår till att vara en aning mer anpassade sett till tillgång och efterfrågan..
Så vad händer där ute i elproduktionen och efterfrågemässigt till imorgon som kan förklara prisdiffen mellan nord och syd då de båda områdena följt varandra prismässigt på tiondelar av ett öre de föregående dygnen?
-
Våra 5000 vindkraftverk gav 693 MW alldeles nyss.
Kärnkraften 6841 MW
Vattenkraften 11 455
Allt annat tillsammans 433 MW
Totalt drygt 17 000 MW
De kärnkraftverk vi har har snart tjänat ut och måste rivas, då behöver vi (med dagens vindförhållanden) 49357 nya vindkraftverk för att kompensera.
Sen ska vi dessutom fördubbla elanvändningen, så totalt kommer vi behöva 100 000 nya vindkraftverk.
Och när det blåser så flyter väl hela skandinaviska halvön iväg på grund av alla snurrorna som trycker på.
Ja just det, tyngden av alla vindkraftsfundament och batterilager kommer att förankra oss hårt.
Möjligen blir det landsänkning igen så att kusterna svämmar över.
Det har ingen tänkt på än. ;)
Lek med tanken att vi totalt förbrukar 17 000 MW en "normaldag" i Sverige.
Och vi fasar ut i princip 7000 MW när kärnkraften tjänat ut.
Och att vi fördubblar förbrukningen enligt plan till 34000 MW
Av dessa 34000 MW kan vattenkraften stå för ca 11500 MW, resten, 22500 MW ska tillhandahållas av vind.
Med dagens vindstyrkor skulle det krävas 167337 stycken vindkraftverk.
(baserat på om vi idag har 5000 stycken i drift)
Nu orkar jag inte räkna på hur mycket mark och havsyta som krävs för det, ej heller mängden stål och betong som krävs - utan jag nöjer mig med att konstatera att det är omöjligt.
-
Sjunkande priser i hela landet, drygt 50 öre som dyrast i se1 och drygt 90 öre/kwh i se4.. helt plötsligt diffar så priserna och återgår till att vara en aning mer anpassade sett till tillgång och efterfrågan..
Så vad händer där ute i elproduktionen och efterfrågemässigt till imorgon som kan förklara prisdiffen mellan nord och syd då de båda områdena följt varandra prismässigt på tiondelar av ett öre de föregående dygnen?
Tänkte denna info var intressant för de med timpris och hög förbrukning.
Det vore verkligen hemskt om pris skillnaden bara blir - 20%. Tänk dej 4 kr i EU och 3,20kr i SE1,2,(3) periodvis i vinter.
Men ingen aning hur kalkylformeln ser ut, och det är väl exakt meningen...
Så jag kan inte svara, går ut och hämtar in ved för sluttorkning istället, braskamineldningen börjar snart 😐😅
-
Våra 5000 vindkraftverk gav 693 MW alldeles nyss.
Kärnkraften 6841 MW
Vattenkraften 11 455
Allt annat tillsammans 433 MW
Totalt drygt 17 000 MW
De kärnkraftverk vi har har snart tjänat ut och måste rivas, då behöver vi (med dagens vindförhållanden) 49357 nya vindkraftverk för att kompensera.
Sen ska vi dessutom fördubbla elanvändningen, så totalt kommer vi behöva 100 000 nya vindkraftverk.
Och när det blåser så flyter väl hela skandinaviska halvön iväg på grund av alla snurrorna som trycker på.
Ja just det, tyngden av alla vindkraftsfundament och batterilager kommer att förankra oss hårt.
Möjligen blir det landsänkning igen så att kusterna svämmar över.
Det har ingen tänkt på än. ;)
Lek med tanken att vi totalt förbrukar 17 000 MW en "normaldag" i Sverige.
Och vi fasar ut i princip 7000 MW när kärnkraften tjänat ut.
Och att vi fördubblar förbrukningen enligt plan till 34000 MW
Av dessa 34000 MW kan vattenkraften stå för ca 11500 MW, resten, 22500 MW ska tillhandahållas av vind.
Med dagens vindstyrkor skulle det krävas 167337 stycken vindkraftverk.
(baserat på om vi idag har 5000 stycken i drift)
Nu orkar jag inte räkna på hur mycket mark och havsyta som krävs för det, ej heller mängden stål och betong som krävs - utan jag nöjer mig med att konstatera att det är omöjligt.
Dessutom verkar de med vindkraftsandelar vara sura för de får så dåligt betalt, ersättningen är ju alltid så låg när det blåser.
Finns nog en gräns för hur stor andel vindkraft, blir nog mer förbrukningskontrakt framöver om någon skall bygga
-
Tänkte denna info var intressant för de med timpris och hög förbrukning.
Det vore verkligen hemskt om pris skillnaden bara blir - 20%. Tänk dej 4 kr i EU och 3,20kr i SE1,2,(3) periodvis i vinter.
Men ingen aning hur kalkylformeln ser ut, och det är väl exakt meningen...
Så jag kan inte svara, går ut och hämtar in ved för sluttorkning istället, braskamineldningen börjar snart 😐😅
Här är en förklaring från NVE
(Noregs vassdrags- og energidirektorat)
för v44
Vindkraftproduksjonen ökade i stora delar av Nord-Europa förra veckan. I Tyskland stod vind- och solkraft för 65 procent av produktionen, en auke från 45 procent veka före. Høg fornybar kraftproduksjon bidrog til många timar med låg kraftpris på kontinentet. Det ga fleire timar med norsk import enn veka før, og for fyrste gong sida mars i år var Noreg nettoimportør av kraft i veke 44 sett under eitt.
Alle dei norske prisområda hade lik kraftpris store delar av måndagen. Ei viktig årsak var særs låg vindkraftproduksjon i dei nordlege prisområda i Norden. Dette bidrog til at det ikke vart flaskehals på forbindingane sørover i Noreg og Sverige. Kraftprisane i nord ble difor lik som i dei sørlege prisområda. Resten av veka var kraftprisane i sørlege Noreg stort sett høgare enn i Midt- och Nord-Noreg. Sørlege Noreg hade en vekepris på 70 øre/kWh, medan Midt- och Nord-Noreg hade en vekepris på høvesvis 34 och 32 øre/kWh.
Frågan då är, baserat på infon, vad man själv tänker 😊
-
Märkligt, om det INTE uppstår flaskhalsar mellan norr och söder så innebär det väl att de i söder köper från någon annan än de i norr, det borde innebära överskott i norr, och eftersom vi i princip bara har vind och vattenkraft i norr borde elpriset ligga på bara några få ören.
Så tänker jag i alla fall. dontknow
Det är nåt sjukt med hela systemet.
-
Jo, att någonting är sjukt med systemet är helt klart, snarare så att hela systemet är sjukt..
Men nu har iaf elpriset börjat att spreta mellan elområdena, så för tillfället verkar iaf tillgång och efterfrågan fungera en aning, 70 öre/kwh i se1 som topp idag och det dubbla, dvs kring 140 öre/kwh som topp för se4, onödigt högt i båda prisområdena förstås om mam ser tillbaka på priserna över några år.
Är det isläggningen som håller priserna uppe i se1, vattenmagasinen torde ju vara skapligt fulla och kunna leverera mot efterfrågan utan problem, eller håller man medvetet nere vattenkraften av andra skäl än isläggningen?
-
Ingen aning, men norrmännen verkar vara smartare än oss i alla fall, när priserna är låga stänger de ned sin vattenkraft och importerar från Sverige istället.
Det saknas vett och sans hos de som styr Sveriges produktion som ger bort vattenkraften nästan gratis.
Eller rättare sagt, det vore intressant att få veta varför de ger bort vår vattenkraft, kanske finns det ett skäl som jag inte kan räkna ut.
-
Ingen aning, men norrmännen verkar vara smartare än oss i alla fall, när priserna är låga stänger de ned sin vattenkraft och importerar från Sverige istället.
Det saknas vett och sans hos de som styr Sveriges produktion som ger bort vattenkraften nästan gratis.
Eller rättare sagt, det vore intressant att få veta varför de ger bort vår vattenkraft, kanske finns det ett skäl som jag inte kan räkna ut.
Det ligger inte långt bort att tro att man bränner iväg och sänker fyllnadsgraden i vattenmagasinen för att ge någon form av ekonomi åt vindkraften..
-
Jo, Vattenfalls VD hävdar ju att deras vindkraft är lönsam, det kanske beror på att vi har brist i vattenkraften när det blir riktigt kallt ute, så de får bättre betalt för vindkraften då.
Sen vet man ju inte vilka avtal de har med sina kunder, men det finns väl ingen som kan köpa vindkraftsel av vattenfall - som de bara levererar när det blåser. dontknow
Skulle vara verkligen intressant att se ett public service-program typ kalla fakta som grottade ned sig i hur det där fungerar.
-
Och imorgon så visar nordpools priser att vi har exakt samma pris per kwh i se1 och se4.
Egendomligt hur det skiftar från ett dygn till ett annat.
Vad är det egentligen som styr marknadspriset, och hur kan balansen mellan de olika områdena skifta så brett mellan olika dygn?
-
J-a vindkraften! 😐
-
Markbygden borde ge bra med effekt idag, en ihållande snålblåst och kallt ska ju vara perfekta förhållanden.
Lite synd att man inte kan se vad olika vindparker för för effekt, så vitt jag vet finns bara totalen på "manöverrummets" hemsida.
Det är t.o.m kallt här på kontoret idag, vi brukar ha 22 grader men nu är det bara 19 grader, blåser genom hela byggnaden tydligen.
(Lokalt litet fjärrvärmenät som styr framledningstempen)
-
Markbygden borde ge bra med effekt idag, en ihållande snålblåst och kallt ska ju vara perfekta förhållanden.
Lite synd att man inte kan se vad olika vindparker för för effekt, så vitt jag vet finns bara totalen på "manöverrummets" hemsida.
Det är t.o.m kallt här på kontoret idag, vi brukar ha 22 grader men nu är det bara 19 grader, blåser genom hela byggnaden tydligen.
(Lokalt litet fjärrvärmenät som styr framledningstempen)
Kinesiska företaget i markbygden ansökte väl om rekonstruktion häromdagen?
De kanske har ställt av produktionen tills det ansökan är godkänd? dontknow tummenupp
-
Deras kund vill nog ha elen, och eventuell "Konkursförvaltare" borde inte heller stänga av kan jag tycka, men jag har ingen aning.
Vi ser inte kraftverken härifrån, det ligger en kulle ivägen.
-
Konstaterar att priserna idag och imorgon är precis likadana i hela landet, en pristopp imorgon kring 180 öre per kwh..
Besynnerligt att tillgången och sedermera priset är precis likadant i hela landet helt plötsligt.
Har produktionen ökat markant i södra Sverige eller är efterfrågan kraftigt förändrad, eller överföringskapaciteten höjd helt plötsligt?
Är det inte lite underligt?
-
Jag tror att regeringen i hemlighet att beordrat Svenska Kraftnät att "fixa orättvisorna" för att blidka alla väljare i söder.
Tyvärr har vi inga journalister kvar i Sverige som är beredda att granska makten, eller rättare sagt, eftersom alla journalister bor på östermalm och också gynnas av detta, så de vill inte väcka den björn som sover.
Makten och media håller oss i ovisshet så länge det är möjligt helt enkelt.
Alla kan se att något ändrats, men ingen i maktposition vill berätta vad man gjort, och media (läs bonniers) har inget intresse av att undersöka.
-
Vet inte hur kraftnäts avgifterna skall fördelas, svårt tycker jag.
Totala el kostnaden däremot kan väl bli subventionerat till bosatta i norr där det är kallare hela året, inte kul att få jättehöga räkningar från långa kalla vintrar och sedan från höga bränslepriser dessutom.
-
Ja någonting är det ju som har förändrats.. frågan är bara hur förändringen har "sjösatts", och vem som har skapat förutsättningar att driva igenom förändringen?
Jag har iaf svårt att se logiska förklaringar ifråga om förändrat elbehov eller ökad kapacitet till överföring från norr till syd, har någonting större skett ifråga om elproduktion och överföringskapacitet som kan förklara utjämningen som råder till och från mellan elområdena?
-
Inte så vitt jag vet, idag exporterar vi i alla fall inte så mycket ut från Sverige, kanske har det någon sorts betydelse?
Och det blåser så lite att vindkraften i norr knappt ger något alls.
Blå himmel, -5°C och vindstilla.
-
Som jag ser det kan det bara vara isläggningen som är del av förklaring till de just nu höga priserna i SE1, hittar dock ingen info kring detta som är aktuell.
Kobstaterar att terminspriserna för att säkra el för upphandlare i SE1 ligger per 2023-11-03 på ett kwhpris på 27 öre/kwh för 2024 och 27,9 öre/kwh för 2025, så marknaden verkar ju tro på relativt låga elpriser de två kommande åren.
Någon som lyckas hitta info kring läget angående årets isläggning?
-
Vet inte hur det ser ut på älvarna, men vi var ute och pimplade på sjöisarna runt Piteå för 2 helger sedan.
Så här skriver energiföretagen (oklart, men jag tror det avser förra årets isläggning)
I slutet av november meddelade Vattenfall marknaden att
isläggning skulle pågå på Lule älv 19-29 november och
produktionen därmed kunde komma att sänkas med upp till
1700 MW (ca 40 %) från och med den 23 november.
-
Eländigt att nu som det verkar, även elen nu till delar ska betalas från de i norr boende till de som använder den i söder och kolonin i norr fortsatt utarmas utan någon som helst lokal vinning på den skövling och de uppoffringar som de norra delarna av landet fått bistå med under lång tid..
-
Vi har ju lite lägre elskatt, då helt utan kompensation är vi ju inte.
Om det kompenserar för kylan, eller för våra naturtillgångar är dock oklart, och troligen inte heller tillräckligt för att kompensera för vare sig det ena eller andra.
Å andra sidan har ju överföringsavgifterna de senaste åren drabbat de i sydligare elområden hårt - och vi har till viss del skonats.
-
Vi har ju lite lägre elskatt, då helt utan kompensation är vi ju inte.
Om det kompenserar för kylan, eller för våra naturtillgångar är dock oklart, och troligen inte heller tillräckligt för att kompensera för vare sig det ena eller andra.
Å andra sidan har ju överföringsavgifterna de senaste åren drabbat de i sydligare elområden hårt - och vi har till viss del skonats.
Jo men har du sett att priserna i hela Skandinavien, även Norge är samma som i Tyskland från nu. Överföringsavgifter finns inte.
Skall detta fortsätta så här, blir dyrt där det är kallt.
Dessutom snabbstoppade Olkiluoto 3 igår helt. Får se om den kommer igång och vad priserna blir imorgon. Lastbalanseringen verkat iallafall fungerat.
-
Här finns en förklaring: https://www.svk.se/press-och-nyheter/nyheter/allmanna-nyheter/2022/hur-hanger-elpriser-elomraden-och-flaskhalsinkomster-ihop/
Jag får ändå inte ihop det, först skriver man att det beror på att dyrare produktion måste igång om överföringen från norr till söder inte räcker till, sedan att det uppstår flaskhalsavgifter för att Svenska kraftnät måste överföra den energin från elområde 2-3, men det var ju det som inte gick, och därför man måste starta dyrare produktion (i sydligare elområden antar jag?)
Man kan ju inte redan HA ett överskott i norr, som gör att ny produktion måste i gång i söder, och sedan ändå påstå att man tar en avgift för att föra över från norr till söder - något stämmer inte.
Däremot kan det finnas en förklaring i nedanstående citat, tänker då på "Mothandel", skulle tro det är nåt sånt de håller på med, de motköper på något sätt så att kostnaderna fördelas mer lika än innan...
De har alltså trollat bort avgifterna med ett trick som gör det billigare i söder och dyrare i norr.
Flaskhalsinkomsten ska förbättra transmissionsnätet
Svenska kraftnät behåller inte flaskhalsinkomsterna som kommer in. De används för att bibehålla eller att öka överföringskapaciteten mellan elområden, till exempel genom att nyttja mothandel, investera i nya ledningar eller underhålla och reparera befintliga anläggningar. Svenska kraftnät har även, efter Energimarknadsinspektionens godkännande, använt en del av flaskhalsinkomsterna för att dra ner på transmissionstariffen som nätkunder betalar, det vill säga regionnätsbolagen och större producenter.
-
Det borde ske en grundlig granskning ifrågan, av oberoende och kompetent expertis, och där det belyses hur man agerar vid mothandel och hur det slår mot konsument, och även ur konkurrenssynpunkt.
Ska vi tro att "vindkraftslobbyn" och klimatalatnisterna bidragit till utvecklingen ifråga, för att på så sätt försöka nå någon form av lönsamhet på den statsfinansierade propellerverksamheten?
Koppling till rekonstruktions och konkursdrabbade vindkraftsparker i närtid?
-
Något märkligt är det helt klart! IOM att det tydligen var så otroligt svårt så sent som ifjol att utjämna priserna.
Kan erkännas att sittandes i seo 2 så blir jag lite besviken att upptäcka att det är samma pris över hela landet tOOmten 8)
Får det inte riktigt att gå ihop IOM att det tidigare hette att överföringen söderöver inte räckte till. Mig veterligen har inga stora kraftledningsgator byggts söderöver…
-
Det borde ske en grundlig granskning ifrågan, av oberoende och kompetent expertis, och där det belyses hur man agerar vid mothandel och hur det slår mot konsument, och även ur konkurrenssynpunkt.
Ska vi tro att "vindkraftslobbyn" och klimatalatnisterna bidragit till utvecklingen ifråga, för att på så sätt försöka nå någon form av lönsamhet på den statsfinansierade propellerverksamheten?
Koppling till rekonstruktions och konkursdrabbade vindkraftsparker i närtid?
Mjo, kanske - eftersom vi i SE1 har fått högre pris (mindre skillnad mellan elområdena) sedan borgarna vann valet så kanske markbygden 1 som nu är under rekonstruktion också fick dyrare el i samma veva, eftersom de måste köpa på spotmarknaden i SE1 som jag tolkar det i alla fall.
Men detta är ju bara spekulationer, jag vet inte exakt vad mothandel innebär.
Men något ändrades bara veckor efter valet i alla fall.
Man skulle velat vara en fluga på väggen där det där beslutades...
"Vi säger inget utåt så tappar vi inte våra väljare i norr, väljarna i söder (som är smarta) lär ändå se att vi gjort något för att underlätta för dem."
Sen har man ju dammat av några gamla CO2-spyende värmekraftverk och oljepannor söderut så det är väl inte omöjligt att även det spelar in på flaskhalsavgifterna.
-
Jag såg att imorgon sjunker priset som en sten i SE1, maxpris på 33,91 öre/kwh, snittpris på 23,34 öre/kwh, det sjunker även i SE4 men inte lika mycket, maxpris där på 148 öre/kwh och snittpris på 57,88 öre/kwh.
Om man ändå förstod eller visste vad för dysfunktionella parametrar som inverkar på priset...
-
Jag såg att imorgon sjunker priset som en sten i SE1, maxpris på 33,91 öre/kwh, snittpris på 23,34 öre/kwh, det sjunker även i SE4 men inte lika mycket, maxpris där på 148 öre/kwh och snittpris på 57,88 öre/kwh.
Om man ändå förstod eller visste vad för dysfunktionella parametrar som inverkar på priset...
Jag kan (försöka) förklara. Isläggningen pågår i våra älvar och då kör inte vattenkraften för fullt. För att ett elområde ska frikopplas från övriga den har kablar mot måste exportkablarna fyllas till det som mottagande elområde vill ha. Gör den inte det så smittas elområdet med priserna den exporterar till.
I det här fallet så kan inte SE1 och SE2 fylla exportkablarna till fullo av bla pga isläggningen. Annat som kan orsaka att SE1 och SE2 kan smittas av priserna kan också bero på att kärnkraftverk ligger nere eller att det inte blåser överhuvudtaget. Anledningen till att kärnkraften kan få denna effekt är för att kärnkraften hjälper till att överföra mer på våra kablar från norr till syd. Om ett kärnkraftverk är nere så försvinner kapacitet på kablarna från norr till syd motsvarande halva den effekt kärnkraftverket har. Och då kan inte elområde SE2 fylla sina kablar.
Anledningen till att priset normaliseras imorgon är för att OL3 kärnkraftverket i Finland har stoppats ett par dagar och kommer nu upp igen. Och så börjar det blåsa också…
-
Det jag försöker förklara är alltså att hela vårt system hänger på en skör tråd prismässigt. Priserna är närmast on/off eftersom så fort prissmittningen sker så är det kol- och gaskraft i Tyskland exempelvis som sätter priset. Men så fort vattenkraften är i full gång igen så kan nog SE1 och SE2 njuta av goa priser så länge inte vi får problem med ngt kärnkraftverk.
-
Högst tragiskt upplägg med prissättningen, länder som har låg kapacitet borde få betala procentuellt mot den kapacitet de nödgas importera, pengar som borde gå oavkortat till subvention till de länder som är närande ifråga om elproduktion, pengar som borde fördelas ned på kommunnivå och komma lokalbefolkningen som drabbas levnadsmässigt av produktionen.
Finns ju alldeles för vaga incitament för sydeuropa att öka elproduktionen sett till hur dagens system och deras behov ser ut..
Och hur kan det komma sig att fro m idag kl 12:00 så har SE1 och SE4 exakt samma elpris, vid midnatt är det nere på 11 öre/kwh både i översta norrbotten och längst ner i skåne.
Vad är det för kraftproduktion som inverkar att SE4 går ner så lågt i pris, vindkraft ute i europa?
Hur som så håller våra politiker på att göra hela energiproduktionen olönsam som kommer att kräva kraftfulla subventioner för att överleva, dessutom kommer de kraftslag som man gett bidrag till inte kunna leverera el på det sätt marknaden behöver.
Vars är konsekvensanalyserna för de senaste 10 årens fatala och illa förda energipolitik, och vem/vilka är ytterst ansvariga?
-
Högst tragiskt upplägg med prissättningen, länder som har låg kapacitet borde få betala procentuellt mot den kapacitet de nödgas importera, pengar som borde gå oavkortat till subvention till de länder som är närande ifråga om elproduktion, pengar som borde fördelas ned på kommunnivå och komma lokalbefolkningen som drabbas levnadsmässigt av produktionen.
Finns ju alldeles för vaga incitament för sydeuropa att öka elproduktionen sett till hur dagens system och deras behov ser ut..
Och hur kan det komma sig att fro m idag kl 12:00 så har SE1 och SE4 exakt samma elpris, vid midnatt är det nere på 11 öre/kwh både i översta norrbotten och längst ner i skåne.
Vad är det för kraftproduktion som inverkar att SE4 går ner så lågt i pris, vindkraft ute i europa?
Hur som så håller våra politiker på att göra hela energiproduktionen olönsam som kommer att kräva kraftfulla subventioner för att överleva, dessutom kommer de kraftslag som man gett bidrag till inte kunna leverera el på det sätt marknaden behöver.
Vars är konsekvensanalyserna för de senaste 10 årens fatala och illa förda energipolitik, och vem/vilka är ytterst ansvariga?
EU Tyskland, därneråt behövs 200-300 nya kkv.
-
Fick jag välja så tar jag hellre 2-3 grader varmare än att Europa avindustrialiseras och koloniseras av främmande makt.
Att anpassa sig till ett annorlunda klimat kommer vi alldeles oavsett behöva göra, så är det bara.
Vi vet ju allihop som är det minsta insatta i det här med utsläppen att de inte kommer att minska oavsett vilka åtgärder vi gör, om vi inte talar om totalitära beslut som avhändar oss varje form av individuella fri och rättigheter på en global skala.
De insatser vi kan göra i Europa är i praktiken att lägga ned vår industri, och då flyttar den till Asien, där man släpper ut mer CO2 för samma produktion som vi lägger ned.
Hörde bara lite lätt på nyheterna i morse, någon Kommunist? som skulle ta av den rikaste procenten (de som orsakar CO2-utsläpp lät hon meddela lite i förbigående) alla tillgångar, via högre skatter, förmögenhetsskatt och några ytterligare skatter, minns inte exakt vad personen sa. (Märkligt förresten att de alltid får sitta oemotsagda i statsfinansierad media?)
En höginkomsttagare i Sverige skattar minst 80% redan idag, vissa uppemot 90% - var går gränsen? och varför kan man inte göra de klimatåtgärder man vill med de 80-90% i skatt som de redan klår Sveriges löntagare och företagare på?
Det enda som skulle hända om de fick införa dessa skatter är att de med pengar lämnar landet och intäkterna minskar - det här vet man förstås innerst inne, men möjligen är vänsterns ingång i detta att de skiter i fakta så länge de tror att en majoritet av folket går på deras retorik.
Skatteomläggningen på 90-talet? gjordes ju just av dessa anledningar, mer eller mindre alla som fick höga inkomster och kunde flytta från Sverige gjorde det.
Det finns hur mycket forskning som helst på detta, det finns en punkt där utökat skatteuttag ger negativa konsekvenser och vi ligger väldigt nära den gränsen redan nu även om man räknar in alla inkomstgrupper, skulle man titta på enbart höginkomsttagare ligger man troligen över smärtgränsen redan nu.
Att elen är billig i SE 1 nu är nog en kombination av att finnarnas reaktor kommer igång, det har blivit mildare och det blåser.
En prisnedgång på 80% under loppat av 8 timmar visar tydligt vilken skada tidigare regering åsamkat hela vårt samhälle, och möjligheterna för Svenska exportindustri att även framgent försörja de svenska transfereringssystemen med det kapital som krävs.
VI står på randen till en ekonomisk katastrof och våra politiker har mage att kritisera de som vill skapa ordning i kaoset, det är helt obegripligt hur makthunger kan få till synes vettiga personer att fatta totalt galna beslut, bara för att de tror det kan resultera i ett större väljarstöd.
Detta är ett problem med demokratin, om 80% vill att de andra 20 procenten ska beskattas hårt så att de själva får mer så finns det alltid politiker som ställer upp på det, hur än skadligt det är för en nation - vi har sett det i Argentina, och vi ser det i USA, och vi ser det i Sverige.
Vi ökar belåningen, trycker nya pengar, sätter räntan så låg att folk lånar mer än de kan betala tillbaks - det håller så länge det håller, och sedan sitter inte "jag" vid makten längre.
I Argentina har det resulterat i en libertarian som kommit till makten efter att nationen nått "rock bottom" - inte ens de där 80 procenten som bara vill ha mer tror längre på att trycka pengar och beskatta de som lyckats hårt - efter mer än 70 år av socialism kastar de sig nu ut i vad som verkar bli rå kapitalism och ett skrotande av mer eller mindre alla myndigheter.
Tyvärr är Sverige långt ifrån "Rock bottom" - så än kan våra makthungriga politiker åsamka oss stor skada innan befolkningen förstått vad som händer.
Kan förklara det där med 80-90% i skatt lite snabbt, någon annan får gärna räkna ut vad det innebär i praktiken.
Arbetsgivareavgifter, ca 32% ovanpå den inkomst som betalas ut
Kommunal inkomstskatt ca 28 -34% beroende på bostadsort
Statlig skatt 20%
Fastighetsskatt ca 5000 kr/år
Elskatt ca 40-50 öre/kWh, kanske 5000 kr/år för normalsvensken?
Drivmedelsskatt ca 10 kr/liter, kör man 1500 mil/år blir det ca 10 000 kr/år om bilen drar 0.7 l/mil.
Alkohol och tobaksskatt (varierar beroende på nyttjandet förstås)
Fordonsskatt
Tullavgifter för importvaror
Moms 25% på all annan inhemsk konsumtion.
Finns säkert fler som jag glömt också, bara lägga till om ni kommer på nåt.
Skulle vara kul om någon som är duktig på matte kunde räkna på vad det skulle resultera i när det gäller inkomster som överstiger brytpunkten för statlig skatt.
När jag räknat på det så hamnar jag i alla fall på mellan 80 och 90% - vissa kan säkert passera 90% om de kör mycket bil, och nyttjar tobak och alkohol mer än snittet.
-
Fick jag välja så tar jag hellre 2-3 grader varmare än att Europa avindustrialiseras och koloniseras av främmande makt.
Att anpassa sig till ett annorlunda klimat kommer vi alldeles oavsett behöva göra, så är det bara.
Vi vet ju allihop som är det minsta insatta i det här med utsläppen att de inte kommer att minska oavsett vilka åtgärder vi gör, om vi inte talar om totalitära beslut som avhändar oss varje form av individuella fri och rättigheter på en global skala.
De insatser vi kan göra i Europa är i praktiken att lägga ned vår industri, och då flyttar den till Asien, där man släpper ut mer CO2 för samma produktion som vi lägger ned.
Hörde bara lite lätt på nyheterna i morse, någon Kommunist? som skulle ta av den rikaste procenten (de som orsakar CO2-utsläpp lät hon meddela lite i förbigående) alla tillgångar, via högre skatter, förmögenhetsskatt och några ytterligare skatter, minns inte exakt vad personen sa. (Märkligt förresten att de alltid får sitta oemotsagda i statsfinansierad media?)
En höginkomsttagare i Sverige skattar minst 80% redan idag, vissa uppemot 90% - var går gränsen? och varför kan man inte göra de klimatåtgärder man vill med de 80-90% i skatt som de redan klår Sveriges löntagare och företagare på?
Det enda som skulle hända om de fick införa dessa skatter är att de med pengar lämnar landet och intäkterna minskar - det här vet man förstås innerst inne, men möjligen är vänsterns ingång i detta att de skiter i fakta så länge de tror att en majoritet av folket går på deras retorik.
Skatteomläggningen på 90-talet? gjordes ju just av dessa anledningar, mer eller mindre alla som fick höga inkomster och kunde flytta från Sverige gjorde det.
Det finns hur mycket forskning som helst på detta, det finns en punkt där utökat skatteuttag ger negativa konsekvenser och vi ligger väldigt nära den gränsen redan nu även om man räknar in alla inkomstgrupper, skulle man titta på enbart höginkomsttagare ligger man troligen över smärtgränsen redan nu.
Att elen är billig i SE 1 nu är nog en kombination av att finnarnas reaktor kommer igång, det har blivit mildare och det blåser.
En prisnedgång på 80% under loppat av 8 timmar visar tydligt vilken skada tidigare regering åsamkat hela vårt samhälle, och möjligheterna för Svenska exportindustri att även framgent försörja de svenska transfereringssystemen med det kapital som krävs.
VI står på randen till en ekonomisk katastrof och våra politiker har mage att kritisera de som vill skapa ordning i kaoset, det är helt obegripligt hur makthunger kan få till synes vettiga personer att fatta totalt galna beslut, bara för att de tror det kan resultera i ett större väljarstöd.
Detta är ett problem med demokratin, om 80% vill att de andra 20 procenten ska beskattas hårt så att de själva får mer så finns det alltid politiker som ställer upp på det, hur än skadligt det är för en nation - vi har sett det i Argentina, och vi ser det i USA, och vi ser det i Sverige.
Vi ökar belåningen, trycker nya pengar, sätter räntan så låg att folk lånar mer än de kan betala tillbaks - det håller så länge det håller, och sedan sitter inte "jag" vid makten längre.
I Argentina har det resulterat i en libertarian som kommit till makten efter att nationen nått "rock bottom" - inte ens de där 80 procenten som bara vill ha mer tror längre på att trycka pengar och beskatta de som lyckats hårt - efter mer än 70 år av socialism kastar de sig nu ut i vad som verkar bli rå kapitalism och ett skrotande av mer eller mindre alla myndigheter.
Tyvärr är Sverige långt ifrån "Rock bottom" - så än kan våra makthungriga politiker åsamka oss stor skada innan befolkningen förstått vad som händer.
Kan förklara det där med 80-90% i skatt lite snabbt, någon annan får gärna räkna ut vad det innebär i praktiken.
Arbetsgivareavgifter, ca 32% ovanpå den inkomst som betalas ut
Kommunal inkomstskatt ca 28 -34% beroende på bostadsort
Statlig skatt 20%
Fastighetsskatt ca 5000 kr/år
Elskatt ca 40-50 öre/kWh, kanske 5000 kr/år för normalsvensken?
Drivmedelsskatt ca 10 kr/liter, kör man 1500 mil/år blir det ca 10 000 kr/år om bilen drar 0.7 l/mil.
Alkohol och tobaksskatt (varierar beroende på nyttjandet förstås)
Fordonsskatt
Tullavgifter för importvaror
Moms 25% på all annan inhemsk konsumtion.
Finns säkert fler som jag glömt också, bara lägga till om ni kommer på nåt.
Skulle vara kul om någon som är duktig på matte kunde räkna på vad det skulle resultera i när det gäller inkomster som överstiger brytpunkten för statlig skatt.
När jag räknat på det så hamnar jag i alla fall på mellan 80 och 90% - vissa kan säkert passera 90% om de kör mycket bil, och nyttjar tobak och alkohol mer än snittet.
Kan du inte starta några brevlådeföretag på Cayman Island och skicka koncernbidrag dit,
dessutom välja någon bolagsform där det är enklare att dra av alla kostnader, typ sprit, bilar, resor, boende, fastighetsunderhåll och förbättringar typ större pool, vinterträdgårdar etc
Och dina pengar tjänas från allt utom A och B-inkomster
Så gör ju alla som kan.
Glömde också nästan de nya försäljningskontoren i Geilo, Florida och Torrevieja
-
2022 förlorade Vestas, GE och Siemens Gamesa 50 miljarder SEK tillsammans.
2023 går bara Siemens 50 miljarder back på vindkraft.
Net zero är en omöjlighet, men själva idén gör oss fattiga och ofria utan några positiva effekter.
Man försöker hålla oss i ett konstant tillstånd av kris, vilket ger oinskränkt makt till politiker att ta till drastiska åtgärder och frigör stora mängder kapital för verksamheter som mest har katastrofala konsekvenser.
En naturlig konsekvens av att man fattar politiska beslut som inte bottnar i ekonomiskt tänkande eller allmänintresse, utan drivs av extrema agendor och aktivism.
https://stopthesethings.com/2023/05/03/wind-industrys-major-meltdown-in-2022-ge-vestas-siemens-energy-lost-4-6-billion/
Dottern körde in en sväng i Danmark häromdagen och kom hem till tre böter på totalt 6880 kronor för att ha kört in i Aalborgs nyinrättade miljözon.
Inga varningar fanns, bara en skylt med zonsymbolen. Hon har dock partikelfilter så vi ska se om det kan bli rättat.
Mer från Danmark där solel gått i taket och ställer till stora problem.
Det kunde vara stor humor om det inte vore så tragiskt. :)
"10 maj tvingades Energinet aktivera alla 81 bud på uppreglering som fanns till ett hisnande elpris på 56 kronor per kilowattimme och då förstås med motsvarande koldioxidutsläpp.
– Nu räckte detta nätt och jämnt, men nästa alternativ hade kunnat bli roterande nedsläckning av elkonsumenter, förklarar Paul-Frederik Bach."
I South Australia skröt ägarna av Teslabatteriet att de lyckats sälja balanskraft för över 100 kr/kWh vilket bidrog starkt till deras lönsamhet.
Men i vems intresse? Inte vanligt folks i alla fall. Deras elpris ligger stadigt på 3 kr/kWh plus nätavgift. https://futurism.com/teslas-australian-battery-shows-can-make-huge-profits
Tänk om Sverige kunde få vara en fristad för rationellt tänkande, långt bort från allt vansinne. Istället dras vi med ledare som vill vara "bäst i klassen".
-
Kan du inte starta några brevlådeföretag på Cayman Island och skicka koncernbidrag dit,
dessutom välja någon bolagsform där det är enklare att dra av alla kostnader, typ sprit, bilar, resor, boende, fastighetsunderhåll och förbättringar typ större pool, vinterträdgårdar etc
Och dina pengar tjänas från allt utom A och B-inkomster
Så gör ju alla som kan.
Glömde också nästan de nya försäljningskontoren i Geilo, Florida och Torrevieja
Det här gäller ju för alla löntagare i Sverige, inget unikt med mig därvidlag.
Att du betalar tull på mycket av det du köper kanske du inte vet om - men det hindrar ju inte att så är fallet.
Sverige har som regel låga tullar på mellan 0 och 4% men det förekommer säkert produkter där tullarna är högre också.
Om vänstern fick som de ville, som de argumenterar, skulle de dessutom återinföra fastighetsskatten, gåvoskatten, arvsskatten, förmögenhetsskatten och införa en extra klimatskatt för de som tjänar allra bäst.
Ska man dra in företaget i det hela så tillkommer ju en massa utgifter som beror på andra lagar och regler som kanske inte är direkta skatter, men krav som kostar pengar att uppfylla, som bokföring, revision, momsdeklaration både internt i Sverige och för alla utländska kunder individuellt.
Från och med i år säljer man med varje kunds hemlands momssats, och det ska redovisas separat, och pengarna ska betalas ut till en konto på Danske Bank en gång/månad.
Sånt här som krävs för att de ska kunna ta ut skatt orsaker oss kostnader på kanske 70-90 000 kr/år, men sånt räknar jag inte som skatt, det är väl mer ett rimligt krav på redovisning, utan det skulle det råda anarki.
Jag har startat ett holdingbolag för att underlätta generationsväxlingen, när det är dags kan vi tömma kassan i det aktiva bolaget till holdingbolaget så att "köpet" blir så billigt som möjligt för sonen, det ger mig sedan möjligheten att ta ut aktieutdelning från holdingbolaget med bara totalt ca 43% i skatt (23% bolagsskatt + 20% på kapitalinkomsten), plus 25% moms på allt som konsumeras, och punktskatter på sånt förstås - så det är rätt gynnsamt om man jämför med lön (54% inkomstskatt + 34% arbetsgivaravgift + 25% moms + punktskatter på el, bränsle, och eventuella moralskatter).
Enligt schablon kan man ta ut ca 180 000 kr/år från ett bolag utan verksamhet, huruvida det är möjligt när det är dags återstår att se.
Tror inte att det lönar sig speciellt att skatteplanera i något annat land, vi har rätt gynnsamma skatteregler för företag i Sverige, och det tillkommer kostnader för holdingbolag och annat i andra länder också - tror min verksamhet är för liten för att det ska vara mödan värt faktiskt.
Att skatten är så hög som 80-90% tror ingen på, men det är för att ingen kunnat, velat eller vågat räkna.
Räknar du på siffrorna och skatterna som jag radar upp så kommer du nog fram till samma sak som jag gjort när jag försökt.
Dyrast är det om man tjänar bra (statlig skatt), bor på landet i eget hus (Fastighetsavgift), kör långt med sin (malus-beskattade) nästan nya dieselbil som kostar 10 kr/mil i bränsleskatt, om du dessutom röker eller snusar och dricker alkohol så blir det inte mycket pengar kvar när livets nödtorft betalats, även om du tjänar över brytpunkten.
Billigast är det om man tjänar under brytpunkten eller lever på bidrag, och bor i en stad med goda kommunala (subventionerade?) transporter, utan egen bil (inga straffskatter för "orent leverne på transportsidan"), hyr sin lägenhet (ingen fastighetsskatt), och är renlevnadsmänniska (inga moral-pekpinnar i form av punktskatter från staten).
Det är rätt tydligt att se hur vänstern vill att vi i framtiden skall leva och var vi ska bo.
Vi ska bo i städer, inte äga någon bil, inte äga vårt boende, vi ska tjäna dåligt (De kommer ändå ta allt över brytpunkten) vi ska vara renlevnadsmänniskor som inte nyttjar tobak, alkohol eller droger och vi ska vara vegetarianer.
Att äta kött är ju både skadligt, omoraliskt och kommer orsaka jordens undergång.
Delar man den åsikten ska man rösta på vänstern alla dagar i veckan. ;)
Högern är inte mycket bättre, men de försöker i alla fall, de sänker bränsleskatten, ökar reseavdragen till/från arbetet, minskar inbladningen av biobränslen och pratar om skattesänkningar och nedläggningar/sammanslagning av myndigheter.
Primärt så agiterar de inte för fler skatter, myndigheter och pålagor.
Saxar in ett citat från ett facebookinlägg jag gjorde för någon månad sedan när vi diskuterade att Tidöpartierna ville slå ihop två verk till ett (Nåt med arbetsmiljö):
Sånt kostar också pengar - därför är jag för att avveckla alla myndigheter som är möjligt, och slå ihop resten till något tiotal istället för de 432 myndigheter vi idag har.
Gamla och nya myndigheter som måste leverera nya krav och lösningar på små och stora upplevda problem, miljökrav, arbetsmiljökrav, skatter, tull, momsregler som varierar mellan produkttyp och länder, krav på certifikat, utbildning, medlemskap i producentföreningar, tvingande prenumerationer, säker vatten, heta arbeten, elkretsen, försäkringar, ursprungsmärkning, CE-märkning, Ackreditering för arbete med köldmedier, ackreditering för arbete med el, ROHS, GDPR, MID, DIN, UL, REACH, ROT, RUT, revisorskrav, bolagsskatt, arbetsgivaravgifter, FORA, inkomstskatt, statlig skatt, skatt på aktieutdelning, tjänstepensioner, sjukförsäkring, premiepension, https säkerhetscertifikat, trygg e-handel, och gud vet allt.
För att starta en verksamhet som den jag driver idag ska man vara antingen medvetet kriminell eller lyckligt okunnig för att lyckas.
Det är enormt många krav och regler att uppfylla, och ingen normal människa kan förstå vidden av det hela.
Jag bryter antagligen mot en handfull krav trots att jag hållit på i 20 år, men att starta nu, om man visste vad som krävs - det skulle helt enkelt aldrig hända.
Varje enskilt nytt krav och regelverk må ha haft ett gott syfte, men resultatet blir att i princip bara stora multinationella företag kan utveckla ny teknik om man har för avsikt att uppfylla alla krav.
Det avspeglar sig också i kostnderna för att "köpa Svenskt" jämfört med om man köper från t.ex. Kina (där man troligen skiter i allt) på så sätt att samma typ av produkt kostar flera hundra procent mer ut till kund.
Även om det är en produkt med en materiakostnad på bara någon hundralapp så kostar proukten när alla krav har uppfyllts kanske 3000 kr.
För att koppla ihop detta med ämnet så det blir "on-topic" så är de numera små skillnaderna på elpriset troligen ett resultat av alla regler, krav och myndigheter som har ett finger med i spelet.
Det finns troligen flera olika sätt att dribbla med flaskhals-avgifterna om regeringen så vill, för att det finns flera olika regler som är motstridiga - och man kan välja vilken man vill.
Och finns den inte redan så inför man den.
Det är en sådan soppa att ingen ändå kan påstå att man fifflar, och få rätt.
-
2022 förlorade Vestas, GE och Siemens Gamesa 50 miljarder SEK tillsammans.
2023 går bara Siemens 50 miljarder back på vindkraft.
Net zero är en omöjlighet, men själva idén gör oss fattiga och ofria utan några positiva effekter.
Man försöker hålla oss i ett konstant tillstånd av kris, vilket ger oinskränkt makt till politiker att ta till drastiska åtgärder och frigör stora mängder kapital för verksamheter som mest har katastrofala konsekvenser.
En naturlig konsekvens av att man fattar politiska beslut som inte bottnar i ekonomiskt tänkande eller allmänintresse, utan drivs av extrema agendor och aktivism.
https://stopthesethings.com/2023/05/03/wind-industrys-major-meltdown-in-2022-ge-vestas-siemens-energy-lost-4-6-billion/
Dottern körde in en sväng i Danmark häromdagen och kom hem till tre böter på totalt 6880 kronor för att ha kört in i Aalborgs nyinrättade miljözon.
Inga varningar fanns, bara en skylt med zonsymbolen. Hon har dock partikelfilter så vi ska se om det kan bli rättat.
Mer från Danmark där solel gått i taket och ställer till stora problem.
Det kunde vara stor humor om det inte vore så tragiskt. :)
"10 maj tvingades Energinet aktivera alla 81 bud på uppreglering som fanns till ett hisnande elpris på 56 kronor per kilowattimme och då förstås med motsvarande koldioxidutsläpp.
– Nu räckte detta nätt och jämnt, men nästa alternativ hade kunnat bli roterande nedsläckning av elkonsumenter, förklarar Paul-Frederik Bach."
I South Australia skröt ägarna av Teslabatteriet att de lyckats sälja balanskraft för över 100 kr/kWh vilket bidrog starkt till deras lönsamhet.
Men i vems intresse? Inte vanligt folks i alla fall. Deras elpris ligger stadigt på 3 kr/kWh plus nätavgift. https://futurism.com/teslas-australian-battery-shows-can-make-huge-profits
Tänk om Sverige kunde få vara en fristad för rationellt tänkande, långt bort från allt vansinne. Istället dras vi med ledare som vill vara "bäst i klassen".
Håller med, och mycket som gått snett har gjort det sedan kvinnorna började kvoteras in i politiken.
Om det är orsak, har samband, eller bara är en slump får var och en fundera över. ;)
Ibland är det bra att vara snäll, human, omtänksam, försiktig och omhändertagande, ibland är det bra att vara kunnig, påläst, egoist, krass och rationell.
Det optimala vore kanske en kombination, men det verkar som att första stycket i raden ovan har blivit dominerande på senare tid.
Skälet?
Möjligen att Göran Persson ansågs vara en mansgris som körde över kvinnorna i partiet och nu vågar ingen manlig politiker sticka ut som bestämd eller dominant längre.
Jämför då t.ex. med USA där presidenten i princip gör som han vill.
Viktigast av allt är väl att nästan ingen som är kunnig, påläst, intelligent och drivande vill bli politiker - det har blivit ett jobb för de "andra" som inte riktigt lyckades med något.
Minns själv när vi på fabriken där jag jobbade startade S-förening (Största S-föreningen i Piteå) och kuppade in vår representant i riksdagen.
Ingen av de som hade kunnat göra avtryck ville åka till Stockholm i 4 år - så lotten hamnade på första bästa som tog på sig uppdraget och hade rätt partifärg och anknytning till det lokala facket.
Snöpligt, visst, men man kan fundera över hur vanligt det egentligen är?
Hur många framgångsrika och duktiga personer har tid, råd, vilja eller möjlighet att engagera sig politiskt?
Ytterst få.
Vilka politiker och ledare får man då?
Detta är ett systemfel som skulle kunna åtgärdas med mer av personval, men icke.
Jag röstar på gamla Scaniachefen Leif "vad fxxxn får vi för pengarna" Östling. ;)
Som en liten anekdot har jag ett par gånger blivit kontaktad av Sossarna i Piteå som velat att jag skulle engagera mig. (jag kommer från en familj med flera aktiva socialdemokrater, bland annat min Mor och syster och en morbror som varit riksdagsman)
OK, men vad skulle då mitt engagemang i byaföreningen, idrottsföreningarna, friskolan och företaget ta vägen?
Skulle jag kunna påverka mer lokalt som t.ex ledamot i byggnadsnämnden än vad jag idag gör - knappast.
Det är helt enkelt inte intressant, dessutom finns inget enskilt parti som jag vill engagera mig i, jag kritiserar hellre vilt åt alla håll. :)
Hälsade dem att de kunde höra av sig om de behövde ett kommunalråd, men telefonen har inte ringt.
Imorgon bitti är elpriset 6 öre/kWH. tummenupp
-
Imorgon är snittpriset i SE1 44 öre/kwh och snittpriset i SE4 111 öre/kwh, så nästan tre gånger dyrare i södra än i norra Sverige helt plötsligt.
Är det isläggningen som är klar så vattenkraften kan köra för fullt, vindkraften som snurrar för fullt i norra delarna, eller vad kan förklaringen till diffen vara denna gången?
Edit: Såg precis att Forsmark bara går på 33 %, det inverkar förstås säkert en aning, men varför "smittas" inte SE1 av det isf?
-
Jo, det har ju varit kallt länge så isläggningen borde vara klar, och det har blåst skapligt de senaste dagarna - så det är väl rimligt att anta att det påverkar.
Dessutom är det väl kallt i hela landet nu, så elmätarna snurrar hårt i södra delarna av landet jämfört med hur det varit tidigare.
I norr ligger det mellan -10 och -20 grader idag, och det ser ut att vara några minus i hela Sverige nu på morgon.
Det är ju inte så vanligt i November månad.
Tror för övrigt att kall-luften dragit ned i Europa också - så även de har behov. (Kollade Berlin, 0 grader och ska bli minus senare i veckan)
De borde börja ha en daglig förklaring av elpriserna på morgonnyheterna kan jag tycka.
De borde dessutom ha två kommentatorer, en klimatalarmist och en klimatrealist som fick kommentera varje morgon.
Det vore verkligen "public service" i sin renaste form.
-
Idag spretar priserna mellan de olika elområdena mer ordentligt:
SE1 maxpris på 49,58 öre/kwh, snittpris på 37,43 öre/kwh.
SE4 maxpris 250 öre/kwh, snittpris på 140,83 öre/kwh.
Även SE3 börjar ha rejält dyrare el nu, de toppar likt SE4 på 250 öre/kwh idag.
Törs man tro att differenssen kommer se ut på liknande sätt vintern igenom, dvs ungefär fem (5) ggr så dyrt toppris i SE4 i jämförelse med SE1, och ett snitt/medelpris på dygnsbasis med fyra (4) ggr så dyrt i SE4 mot i SE1?
Eller är dagen idag speciellt utmärkande ifråga om tillgång och efterfrågan?
Terminspriserna på Nasdaq pekar ju för SE4 på ett helt annat pris betydligt mkt lägre, för SE1 börjar det krypa ned till siffror överenskommande med Nasdaq's kommande och liggande terminspriser..
Vadan denna långsamma nedgång på priserna för att teckna fast pris då det är förhållandevis låga terminspriser?
-
Det har stormat i snart 2 dygn i norr, troligen hjälper det till att hålla nere priserna här.
Vi har nog fått 3-4 dm snö sedan igår, men det har blåst så mycket att det är 0-160 cm nysnö beroende på var man tittar, på vår altan är det MYCKET snö.
- blåser ned från taket och landar där.
Hängdrivan rakt ut från taket är ca 150 cm utanför takfoten.
Och där uppe ligger solceller för 100 000 kr.
-
Noterar att hela landet har samma priser under morgondagen, drygt 260 öre/kwh som dyrast..
Måste ha skett något politiskt beslut "under bordet", eller vad har vi för sannolik annan förklaring till det likartade priset?
-
Noterar att hela landet har samma priser under morgondagen, drygt 260 öre/kwh som dyrast..
Måste ha skett något politiskt beslut "under bordet", eller vad har vi för sannolik annan förklaring till det likartade priset?
Att inte sänka elskatten i det här läget måste vara det konstigaste självmålet i politisk historia :)
-
Att inte sänka elskatten i det här läget måste vara det konstigaste självmålet i politisk historia :)
Problemet är att staten gillar att få in skattepengarna, men helt enig, det är vansinne att inte sänka eller helt slopa energiskatten, de får ju in enorma summor bara på momsen.
Vi får hoppas att de lägger pengarna på bygge av reglerbar och fossilfri elproduktion.. som kommer folket och välfärden till gagn..
-
Problemet är att staten gillar att få in skattepengarna, men helt enig, det är vansinne att inte sänka eller helt slopa energiskatten, de får ju in enorma summor bara på momsen.
Vi får hoppas att de lägger pengarna på bygge av reglerbar och fossilfri elproduktion.. som kommer folket och välfärden till gagn..
Haha eller hur, för när andra laget kommer till makten för att nuvarande lovade sänka elskatten så kommer de använda pengarna till.......
-
Snittpris på 159 öre/kwh imorgon den 5/12-2023, samma toppris i samtliga elområden, 332 öre/kwh + energiskatt, moms och överföringsavgift..
Hejja, hejja! dontknow
-
Snittpris på 159 öre/kwh imorgon den 5/12-2023, samma toppris i samtliga elområden, 332 öre/kwh + energiskatt, moms och överföringsavgift..
Hejja, hejja! dontknow
Överdimensionerade bergvärmen får äntligen sin återbäring! tummenupp
-
Överdimensionerade bergvärmen får äntligen sin återbäring! tummenupp
Gårdsbjörkarna värmer gott i vedpannan idag, men sett till allmänhetens väl och ve, industrins konkurrens och överlevnad och den allmänna välfärdens skull så hade lägre elpriser varit av större värde..
-
Mmm, det här är förstås ohållbart på sikt, ska bli intressant att se hur många andra länder än Italien, Argentina, USA och nederländerna som får libertarianska/högerregeringar efter de val som är i annalkande.
Inte minst tror jag att vänstern i EU-valet som kommer senare i år är oroliga, timingen på valet (6-9 Juni) är inte heller det bästa - många lär minnas vinterns elpriser och rösta med plånboken, på de alternativ som vill se ett fungerande energi och elsystem i Europa.
Och ett bättre system för "spotpriser" på marknaden, och adekvata sanktionsavgifter mot nationer som inte är självförsörjande på el.
-
En av de bidragande orsakerna till de volatila elpriserna vi ser länkas förklaring till nedn, lyckligtvis så slår det tillbaka på de som "investerar" i tokigheterna, olyckligtvis får även vi alla andra betala höga priser och de subventioner som kastas på dylika projekt:
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/O8xpBE/rekordhoga-elpriser-lagger-krokben-for-vindkraften
Det gamla ordspråket: "man ska inte sälja fällen innan björnen är skjuten" kommer väl till pass.
Det vi behöver är reglerbar elproduktion med goda marginaler, till dessa marginaler är uppnådda bör det lagstiftas om kraftfulla beskattningar på varenda kwh som lämnar landet.
Vilka ynkliga politiker vi har alltså..
-
Generellt kan ökad produktion av förnybar energi bidra till mer stabila priser på lång sikt.
Faktarutan är gjord med stöd av AI-verktyg från OpenAI och kvalitetssäkrad av Aftonbladet.
Vilket svammel, mer förnyelsebar energi ger mer volatila priser, och ökar energikostnaderna - är det inte vid detta lag helt uppenbart även för en Ai som är tränad att bara läsa vänsterpropaganda?
Huvvaligen, om detta ska bli framtidens faktarutor så blir i vart fall jag mörkrädd.
-
Vilket svammel, mer förnyelsebar energi ger mer volatila priser, och ökar energikostnaderna - är det inte vid detta lag helt uppenbart även för en Ai som är tränad att bara läsa vänsterpropaganda?
Huvvaligen, om detta ska bli framtidens faktarutor så blir i vart fall jag mörkrädd.
Det var en hel del graverande faktafel i artikeln ja, men det gäller att lära allmogen vad och hur som är "rätt".
-
Möjligen kan det väl bli billigare om det blir så stor överproduktion att det alltid räcker till, och är gratis när det blåser och solen skiner.
Men det är ju just detta scenario vindkraften har velat skydda sig emot genom att sälja all sin produktion på kontakt, och det får de äta upp nu.
Blir samma problem om de bestämmer sig för att sälja allt till spotpris, lågt pris när det blåser, och ingen försäljning när det inte blåser.
Bara effektiva och stora energilager kan lösa problemen, och de finns inte, och är så dyra att bygga, och så ineffektiva, att de inte kommer under överskådlig tid.
COP-mötet i Quatar var ju en stor framgång för verklighetens folk, Araberna låter sig inte hunsas av klimatalarmister utan konstaterar helt korrekt att fossil energi kommer att stå för majoriteten av all energi under överskådlig tid, och att övergången bör ske successivt med någon form av förstånd om vi vill undvika att komma tillbaks till grottstadiet.
Ska bli intressant att se fler rapporter från det där mötet på olika you-tube-kanaler. (om de inte cencureras)
Gissar att mainstream media kommer att lägga locket på rörande vad det där mötet kom fram till.
Någon som ser "nyheterna" som sett några rapporter från mötet?
Primärt var det väl ett bråk mellan ordvalen, utfasning eller nedfasning.
Alla vet ju att fossilt måste bort innan det tar slut i alla fall, eller blir så dyrt att det inte heller fungerar.
-
Och imorgon sjunker priser i hela landet, se1 och ända ned till se4 har på tiondelar av ett öre exakt samm priser över hela dygnet..
Hur har konsumtionsmönster och tillgänglighet till el förändrats som kan förklara denna likartade prisbild i elområden som tidigare har haft ganska tydlig prisskillnad, någon som har hört en adekvat förklaring?
-
Det blåser hyfsat, det är lördag och inte kallt, i nordeuropa.
Fast jag förstår nog inte heller.
Edit,
hyfsat har inneburit runt 25MW vind i Skandinavien och vattenkraften har samtidigt balanserat ner till <30% effekt, även en svensk och finsk reaktor har minskat sin produktion. Samtidigt säljs ett stort överskott söderut.
Man ser att Finland producerar då och då lika mycket som Danmark, Sverige då och då dubbelt Danmark. Norge ökar, gissar de väldigt snart är ikapp Danmark också, längs norska kusten blåser det ofta bra.
25MW är typiskt 40-45% av det f.n. totala behovet på 50-60MW
När vinden snart minskar stiger säkert priserna 😇 från de 5-18 öre de varit i genomsnitt i tre dygn i hela Skandinavien.
Skall försöka titta på hur mycket mindre vattenmagasinen tömts denna vecka eftersom den stora exporten kunnat vara vind istället.
Edit.
Vattenmagasinen sjunker normala 2% trots låg produktion och mycket vind överskott.
Utan vind skulle de vara tömda mycket snabbare och vi är då utan balanskraft, som det ser ut nu 2023.
Norge är smartast i EU, tradar billig vind, just nu 21/12 på morgonen är det 25% import, 4500 MW, säljer sedan dyr vattenkraft 👍
Sverige exporterar som vanligt 🤯
-
Vindelen exporteras vilket kramarna tycker är lysande.
Men spotpriset på el snurrar runt 0 öre. Inte lysande.
Så slutar det blåsa och elpriset går upp till några kronor.
I det läget kan vi få importera.
Vindkramare kan inte räkna. Det är en förutsättning.
-
Inatt mellan 00 och 01 har se4 hälften så dyr el som se1, må så vara under endast denna timme, men det är anmärkningsvärt.. God Jul!
-
Här kan man se uppskattning av framtidens effektbehov, beta och AI, ta det med en nypa salt...
https://beta.behovskartan.se/ (https://beta.behovskartan.se/)
-
Idag laddade jag batterierna på natten, och kommer att använda elen mellan 17.00 och ca 21.00 när den är som dyrast.
Tjänar 50 öre X 15 kWh, så 7.5 kr billigare för mig idag.
Räknar med att batterikostnaden är ca 60 öre/laddningscykel, så det är ju ändå förlust, men inte lika mycket som det hade kunnat vara.
Troligen skulle det vara bättre att exportera det som går, då får jag ju 60 öre i skatterabatt och mer betalt än vad det kostade att ladda dem.
Totalt borde det ge ca 120 öre i "vinst", visst räknar jag rätt om jag tänker så?
(Det går inte styra så jag exporterar allt förstås, egenkonsumtionen är ju alltid prioriterad.)
-
Över 5 kronor per kwh som dyrast imorgon.. och i princip likartade priser över hela landet.. förunderligt hur utjämnad tillgången på energi har blivit helt plötsligt, eller är det så att norrlänningarna numera betalar delar av sörlänningarnas elkostnad?
Litegrann som en utökad kolonialism?
-
Skönt att ha 1 ton redan betald pellets i bakfickan nu när norrlänningen ska fostras och rätta in sig i ledet..
-
Över 5 kronor per kwh som dyrast imorgon.. och i princip likartade priser över hela landet.. förunderligt hur utjämnad tillgången på energi har blivit helt plötsligt, eller är det så att norrlänningarna numera betalar delar av sörlänningarnas elkostnad?
Litegrann som en utökad kolonialism?
Imorgon är det Finland som har 20-25kr/kWh som högst.
Förra året var förklaringen de höga gaspriserna i Europa,
Vad är det i år?? Mycket mera vindkraft än förra året? Skogsråvarubrist?? Industrin börjar köra mer på fredags kvällar??
Och vad blir det nästa år? Blir det för mycket elbilar....
Sjukt system.
Tänker ungefär som mobilabonnemangen för ~ 15 år sedan, nu är det tillrättat o kostar bara 109kr/mån
-
Undra vad det beror på att finnarnas elpris rusar iväg så högt imorgon?
-
Något är allvarligt fel i alla fall, så mycket borde man kunna säga.
Låt oss aldrig mer hamna i denna situation, bygg kärnkraft nu!
-
Enligt SVD
Med fredagens pristopp i Sverige är ingenting jämfört med vad finländarna tvingas betala. Där ligger fredagens prissnitt på närmare tio kronor/kWh, med enskilda timmar på över 20 kronor. Kylan på runt 20 minus eller mer i större delen av landet gör sitt till. men det finns andra orsaker.
– Ett kolkraftverk på 550 MW är ur drift plus ett halvstort gaskraftverk, säger Johan Sigvardsson.
-
..och med konsekvens att importerad smutsel från Baltikum sätter tonen.
https://svenska.yle.fi/a/7-10048396
Tips, läs gärna diskussions tråden, finns en del godbitar där bl.a. från Viktor:
"Folk ska betala mera och mera för att inte frysa. Så vill man tydligen ha det. När klimatrörelsen har räddat världen och det inte längre blir varmare i framtiden, vem ska vara där och se det då alla har frysit och svultit ihjäl?"
-
Jag var aktiv i antikärnkraftsrörelsen på 70-talet.
Inte för att jag var så värst orolig för avfallet eller olyckor, men vi skulle ju göra revolution och en del av oss insåg att det mest effektiva sättet skulle vara att göra energi dyrt och ransonerat. Detta kallade vi lågenergisamhället och det drevs bl a av en rörelse som hette Alternativ Stad (finns bevarat på nätet https://alternativstad.nu/lagenergisamhalle-men-hur/ ). Centern med Fälldin i spetsen hakade på, som en del av den gröna vågen. Färgen Grönt användes som stridsrop av aktivister (die grüne).
Sedermera tänkte jag om, och insåg att vårt välstånd i grunden bygger på att alla människor fått trygg tillgång till billig energi.
Om man tar bort detta är det fattiga och medelklass som drabbas. I hela världen.
Märkligt nog har vi kommit dit nu.
För vårt eget bästa, säger dom. För planetens överlevnad.
Motsatsen är sann. Total galenskap.
-
Sent skall syndaren vakna ;)
Min reflektion är väl närmast över att denna prisökning kommer så sent på en fredag? Var det VM i Elbastubad i Finland tOOmten ;)
-
Mmm, mycket märkligt, eller stänger det ned en massa mindre kraftverk över storhelger som trettondagsafton?
Samtidigt som alla ska laga gomiddan till kvällen?
Kylan drog ju ned i vart fall till i höjd med Östersund som hade 32 grader igår kväll, det kan ju också spela in förstås, och troligen avtog vinden i samma veva.
-
Imorgon så skiljer sig elpriset mellan de olika elområdena åt i lite större utsträckning för första gången under detta året.
Snittpris se1 = 36,4 öre/kwh
Snittpris se4 = 122,7 öre/kwh
Konstateras kan att även vädret har blivit varmare uppe i de norra delarna av landet, den 30 till 40-gradiga kylan har släppt sitt grepp efter en lång och kall vecka.. södra delarna verkar ha fortsatt lite kyla..
Frågan som uppstår mtp hur behovet av tillförd energi skiljer sig åt mellan landsändarna, de norra delarna har sannolikt en alldeles för hög energiskatt sett till sitt markant högre energibehov på årsbasis, sett i jämförelse med de varma sydliga delarna av landet med sina små energibehov sett till de varmare årsmedeltemperaturerna där..
-
Mmm, frågan är om inte energiskatten skulle vara platt på något sätt, så man betalade/m2 boyta, då kommer de ju till rätta med oss skattesmitare som har solceller och värmepump också...
Kanske ditåt vi är på väg om politiker och byråkrater ska säkerställa sina lönekostnader framöver.
Vi borde få in en statsminster liknande den i Argentina så bestämmer sig för att slopa 50% av alla statliga myndigheter så att det går göra en nystart på skattesystemet, och satsa pengar där de verkligen behövs.
Inte bara föda en växande skara byråkrater i storstäderna, och runt om i världen.
-
Mmm, frågan är om inte energiskatten skulle vara platt på något sätt, så man betalade/m2 boyta, då kommer de ju till rätta med oss skattesmitare som har solceller och värmepump också...
Kanske ditåt vi är på väg om politiker och byråkrater ska säkerställa sina lönekostnader framöver.
Vi borde få in en statsminster liknande den i Argentina så bestämmer sig för att slopa 50% av alla statliga myndigheter så att det går göra en nystart på skattesystemet, och satsa pengar där de verkligen behövs.
Inte bara föda en växande skara byråkrater i storstäderna, och runt om i världen.
Jo, en nystart och omtag behövs utan tvekan på många punkter och områden..
-
+6.1 grader i Piteå nu, och blåser, då blir elpriset lägre förstås, jämför med förra veckan när det var vindstilla och -35 grader.
I natt var det inte lönt att ladda batterierna, bara 10 öre billigare el på natten.
-
Lite info från Svenska Kraftnät ang. reserver i kraftsystemet
https://www.svk.se/aktorsportalen/bidra-med-reserver/behov-av-reserver-nu-och-i-framtiden/ (https://www.svk.se/aktorsportalen/bidra-med-reserver/behov-av-reserver-nu-och-i-framtiden/)
samt info om vad som är tillgängligt
https://www.svk.se/aktorsportalen/bidra-med-reserver/behov-av-reserver-nu-och-i-framtiden/utbud-pa-marknaderna-for-reserver/ (https://www.svk.se/aktorsportalen/bidra-med-reserver/behov-av-reserver-nu-och-i-framtiden/utbud-pa-marknaderna-for-reserver/)
-
Att det ibland kan bli extremt höga priser behöver inte bero på så märkliga omständigheter. En bristsituation kan t.ex. göra så att ett kraftverk som sällan kör behöver dra igång, och då ska dess fasta kostnader också täckas in av energipriset. För en anläggning som bara kör några gånger per år kan det bli rejält dyrt att dra igång och köra någon enstaka dag då och då. Det kan låta märkligt, men det har faktiskt visat sig vara billigare i längden att ha det så än att hålla sig med baskraft som kan täcka 100% av landets effektbehov. Särskilt om de höga priserna också bidrar till att förbrukare reducerar sin förbrukning dessa dagar eller timmar.
Vissa länder (utanför EU) har valt andra modeller, t.ex. en kapacitetsmarknad. Där får man som producent istället betalt för att tillhandahålla kapaciteten att producera energi. Det har dock visat sig att dessa marknadstyper bidrar till för låga energipriser i förhållande till kostnaderna för att driva anläggningarna, och kunderna betalar istället stora fasta kostnader, antingen via nätavgifter eller via skatten. Men om man bara jämför priset per energienhet med dessa länder så kan det ser ut som att de har lägre energipriser än vad de egentligen har.
-
Att det ibland kan bli extremt höga priser behöver inte bero på så märkliga omständigheter. En bristsituation kan t.ex. göra så att ett kraftverk som sällan kör behöver dra igång, och då ska dess fasta kostnader också täckas in av energipriset. För en anläggning som bara kör några gånger per år kan det bli rejält dyrt att dra igång och köra någon enstaka dag då och då. Det kan låta märkligt, men det har faktiskt visat sig vara billigare i längden att ha det så än att hålla sig med baskraft som kan täcka 100% av landets effektbehov. Särskilt om de höga priserna också bidrar till att förbrukare reducerar sin förbrukning dessa dagar eller timmar.
Vissa länder (utanför EU) har valt andra modeller, t.ex. en kapacitetsmarknad. Där får man som producent istället betalt för att tillhandahålla kapaciteten att producera energi. Det har dock visat sig att dessa marknadstyper bidrar till för låga energipriser i förhållande till kostnaderna för att driva anläggningarna, och kunderna betalar istället stora fasta kostnader, antingen via nätavgifter eller via skatten. Men om man bara jämför priset per energienhet med dessa länder så kan det ser ut som att de har lägre energipriser än vad de egentligen har.
Ptjaa, gillar man marginalprissättning i kombination med dolda budgivare så är väl dagens upplägg okej.. så länge man inte har kartellbildning vill säga..
-
Ptjaa, gillar man marginalprissättning i kombination med dolda budgivare så är väl dagens upplägg okej.. så länge man inte har kartellbildning vill säga..
Buden är ju inte dolda för börsen eller för myndigheterna som övervakar marknaderna. Att buden är dolda mellan marknadsaktörer är ju specifikt för att de inte ska kunna ägna sig åt strategisk budgivning. Hade producenter vetat om varandras kostnader hade de ju kunnat lägga sig på eller precis under konkurrenternas pris, och på så sätt artificiellt sätta priset där. Men nu måste ju en producent utgå från sina kostnader och buda nära dem för att inte riskera stå med osåld energi.
Det är svårtsmält, med marginalprissättningen är svår att slå i det långa loppet. Det är ju inte heller en klassisk marknadsmodell i den meningen att man har skapat den utifrån en teori, den uppstår spontant i t.ex. torghandel och andra klassiska marknader.
-
Buden är ju inte dolda för börsen eller för myndigheterna som övervakar marknaderna. Att buden är dolda mellan marknadsaktörer är ju specifikt för att de inte ska kunna ägna sig åt strategisk budgivning. Hade producenter vetat om varandras kostnader hade de ju kunnat lägga sig på eller precis under konkurrenternas pris, och på så sätt artificiellt sätta priset där. Men nu måste ju en producent utgå från sina kostnader och buda nära dem för att inte riskera stå med osåld energi.
Det är svårtsmält, med marginalprissättningen är svår att slå i det långa loppet. Det är ju inte heller en klassisk marknadsmodell i den meningen att man har skapat den utifrån en teori, den uppstår spontant i t.ex. torghandel och andra klassiska marknader.
Marginalprissättningen av el är kontraproduktiv i en demokrati där företag och industrier ska konkurrera på en global marknad där det finns stora konkurrerande aktörer som verkar under diktatoriska premisser, dvs att marginalprissättningen av el mer än någonting annat på sikt omöjliggör ett upprätthållande av konkurrenskraft och bibehållen välfärd i demokratier.
Dyr energi är livsfarligt för konkurrenskraften, och välfärden.
-
Dessutom finns det absolut inget som talar för att det är utvecklande för ett samhälle att energipriset blir så dyrt att kunderna anpassar sig, för privatpersoner så inskränks friheten att göra vad man vill när man vill, det är INTE att föredra, i extrema fall kommer fattiga människor att frysa ihjäl om energipriserna blir för dyra. Gamla svaga människor som inte har råd att värma sina hus t.ex. - de kan bli så nedkylda att de helt enkelt dör i förtid - det både har hänt och händer redan nu, kanske inte i Sverige i så stor omfattning, men det är inte ett ovanligt scenario.
Detta är dessutom ett större problem än att folk dör av värme/klimatförändringar, ett mycket större problem.
https://www.nea.org.uk/news/fuel-poverty-charity-reveals-45-people-per-day-die-from-cold-homes/
Och för företagen så innebär det i extremfallet att de lämnar en marknad med höga energipriser till förmån för en marknad med låga energipriser.
Det ser vi hända inte minst i Tyskland nu, och det kommer att drabba hela EU, i Sverige har vi klarat oss lite bättre tack vara den svaga Svenska kronan, men det lär snart vara historia, och då kommer de stora varslen att dugga tätt - om inte kronan fortsätter att försvagas förstås, det är också ett möjligt scenario, till sist är den så svag att vi blir ett fattigt land med innevånare som inte har råd att förflytta oss inom landet, eller resa utomlands.
Med den tidigare regeringen hade vi tagit ett stort steg i den riktningen nu, med höjd skatt på bensin och diesel, och fortsatt ökning av utspädningen av diesel, vi hade troligen sett ett dieselpris närmare 30 kronor idag med föregående regering vid rodret, inga planer på ny kärnkraft, och allt mer intermittent kraft som ytterligare skulle fördyra elpriserna på sikt.
För klimatalarmister är detta ett perfekt scenario, nedlagd industri, och en befolkning som inte har råd att förflytta sig inom landet, eller lämna landet, men ingen kan få mig att se detta som utvecklande på något sätt.
I vart fall inte om man inte längtar tillbaks till stenåldern.
Rent generellt är väl marginalprissättning kanske en bra modell, men inte om en för stor andel av energin kommer från intermittenta kraftslag, därför borde man nu införa ett moratorium för en fortsatt utbyggnad av intermittent energiproduktion så länger det inte byggs i kombination med långtidslager av energin.
Om vindkraften fortsatt ska använda vattenkraft och kärnkraft som "långtidslager" så är det dessa producenter som ska betala, inte jag som privatperson, eller företagen - då skulle vindkraften omedelbart gå från att primärt vara miljöskadlig till att också bli olönsam. (än mer än den redan visat sig vara)
-
Marginalprissättningen av el är kontraproduktiv i en demokrati där företag och industrier ska konkurrera på en global marknad där det finns stora konkurrerande aktörer som verkar under diktatoriska premisser, dvs att marginalprissättningen av el mer än någonting annat på sikt omöjliggör ett upprätthållande av konkurrenskraft och bibehållen välfärd i demokratier.
Dyr energi är livsfarligt för konkurrenskraften, och välfärden.
Billig energi är viktigt, det är ju helt uppenbart, men energin blir ju inte billigare för att man döljer det egentliga priset i skatter, fasta avgifter, kapacitetsersättningar osv. som blir resultatet om man ska ha en annan marknadsmodell. Totala utgiften för energi i hela ekonomin blir densamma, eller troligen högre.
Ett intressant exempel är Texas, en av världens mest konkurrenskraftiga ekonomier, och en av världens mest liberala energimarknader. Fri prissättning och låga trösklar för etablering av ny kraft, oavsett kraftslag. Man har till och med en modell med nodprissättning, där alltså varje nod i stamnätet motsvarar ett svenskt elområde, för att uppnå ännu bättre pristransperens. Företag flyttar alltså från Kaliforniens mer reglerade marknad till Texas... Texas marknad är ju dock inte perfekt, vilket var tydligt för något år sedan då de drabbades av strömavbrott vid en extremvinter.
-
Dessutom finns det absolut inget som talar för att det är utvecklande för ett samhälle att energipriset blir så dyrt att kunderna anpassar sig, för privatpersoner så inskränks friheten att göra vad man vill när man vill, det är INTE att föredra, i extrema fall kommer fattiga människor att frysa ihjäl om energipriserna blir för dyra. Gamla svaga människor som inte har råd att värma sina hus t.ex. - de kan bli så nedkylda att de helt enkelt dör i förtid - det både har hänt och händer redan nu, kanske inte i Sverige i så stor omfattning, men det är inte ett ovanligt scenario.
Detta är dessutom ett större problem än att folk dör av värme/klimatförändringar, ett mycket större problem.
https://www.nea.org.uk/news/fuel-poverty-charity-reveals-45-people-per-day-die-from-cold-homes/
Och för företagen så innebär det i extremfallet att de lämnar en marknad med höga energipriser till förmån för en marknad med låga energipriser.
Det ser vi hända inte minst i Tyskland nu, och det kommer att drabba hela EU, i Sverige har vi klarat oss lite bättre tack vara den svaga Svenska kronan, men det lär snart vara historia, och då kommer de stora varslen att dugga tätt - om inte kronan fortsätter att försvagas förstås, det är också ett möjligt scenario, till sist är den så svag att vi blir ett fattigt land med innevånare som inte har råd att förflytta oss inom landet, eller resa utomlands.
Med den tidigare regeringen hade vi tagit ett stort steg i den riktningen nu, med höjd skatt på bensin och diesel, och fortsatt ökning av utspädningen av diesel, vi hade troligen sett ett dieselpris närmare 30 kronor idag med föregående regering vid rodret, inga planer på ny kärnkraft, och allt mer intermittent kraft som ytterligare skulle fördyra elpriserna på sikt.
För klimatalarmister är detta ett perfekt scenario, nedlagd industri, och en befolkning som inte har råd att förflytta sig inom landet, eller lämna landet, men ingen kan få mig att se detta som utvecklande på något sätt.
I vart fall inte om man inte längtar tillbaks till stenåldern.
Rent generellt är väl marginalprissättning kanske en bra modell, men inte om en för stor andel av energin kommer från intermittenta kraftslag, därför borde man nu införa ett moratorium för en fortsatt utbyggnad av intermittent energiproduktion så länger det inte byggs i kombination med långtidslager av energin.
Om vindkraften fortsatt ska använda vattenkraft och kärnkraft som "långtidslager" så är det dessa producenter som ska betala, inte jag som privatperson, eller företagen - då skulle vindkraften omedelbart gå från att primärt vara miljöskadlig till att också bli olönsam. (än mer än den redan visat sig vara)
Energifattigdom är helt klart ett problem och mycket allvarligt. Frågan är dock om en reform av energimarknaden är rätt väg att gå för att hantera det, eller om man ska göra som i andra fall att man inkluderar energifattigdom i de allmänna biståndssystemet så att personer med dessa problem kan stöttas. Vi kan jämföra med mat, vi avskaffar inte fri prissättning på spannmål för att vissa inte har råd med bröd, i dessa fall kan man söka bidrag (försörjningsstöd, eller socialbidrag som det hette förr).
Strulet med vindkraften är ett bra exempel på vad som händer om man sätter marginalprissättningen ur spel. När man gav vindkraften elcertifikat, och tvingade alla konsumenter att köpa in dessa via kvotplikten, så sänkte man på artificiell väg vindkraftens marginalkostnader, med en överutbyggnad som följd, och nu ser vi tyvärr resultatet.
-
Jo, klassisk socialdemokratisk politik som gör alla till bidragstagare.
Blir enkelt att skrämma väljarna med att de ska bli av med pengar om någon annan tar makten.
Jag tycker det är fel väg att gå, men man kan ha olika uppfattningar i den frågan.
Dessutom är det inte säkert att bidragen går till värme i huset, det kan lika gärna gå till cigaretter, chips eller godis.
Ett civiliserat samhälle med utbyggda välfärdssystem, ett fungerande rättsväsende - och tillväxt - mer eller mindre förutsätter en riklig tillgång till billig energi, så är det bara, tror man något annat är det bara se sig runt i världen och göra en avstämning.
-
Jo, klassisk socialdemokratisk politik som gör alla till bidragstagare.
Blir enkelt att skrämma väljarna med att de ska bli av med pengar om någon annan tar makten.
Jag tycker det är fel väg att gå, men man kan ha olika uppfattningar i den frågan.
Dessutom är det inte säkert att bidragen går till värme i huset, det kan lika gärna gå till cigaretter, chips eller godis.
Ett civiliserat samhälle med utbyggda välfärdssystem, ett fungerande rättsväsende - och tillväxt - mer eller mindre förutsätter en riklig tillgång till billig energi, så är det bara, tror man något annat är det bara se sig runt i världen och göra en avstämning.
Men om man ger bidragen till kraftproducenterna istället, så att de kan stå med en överkapacitet av elproduktion, så att energipriserna ser billiga ut på elräkningen, är vi inte alla bidragstagare då också?
Jag är enig i att billig energi är viktigt för ekonomin och konkurrenskraften. Men om man tittar på t.ex. globala rankningar över konkurrenskraft så ser man att toppen (om man exkluderar typ stadsstater som Singapore och Hong Kong) utgörs av länder med liberala energimarknader.
-
Jo, men det finns ett inbyggt problem.
Ingen producent är betjänt av att det finns överproduktion, tvärt om, de tjänar mer pengar ju oftare vi har brister i systemet.
Exakt hur man ska komma runt detta är svårt att säga, vad mig anbelangar skulle jag mer än gärna förstatliga elproduktion och distribution helt, och att vi gemensamt betalar vad det kostar att bygga kärnkraft så att vi aldrig blir utan.
Sen måste förstås ett incitament för enskilda länder inom elområdet till, som t.ex. Tyskland - som gör det dyrt för en nation att inte ha egen elproduktion som räcker till.
Säg en skatt på 50-150 öre för varje kWh som de måste köpa av oss i Sverige, de pengarna kunde gå till att VI bygger ännu mer produktion som vi kan exportera till Tyskland (eller andra länder), eller som betalar av lånen på den kärnkraft vi byggt för att kunna försörja både oss själva och andra som inte tar eget ansvar.
Att blanda statsägda och privata företag i samhällsviktig infrastruktur som detta är inte optimalt, se bara hur det utvecklat sig i Sydafrika t.ex. där de har ständiga rullande avbrott för att det finns för lite energi tillgänglig.
Prova driva en fungerande verksamhet där, om det inte går lita på elförsörjningen, en sån enkel sak som en resturang är ju omöjlig om kylar och frysar står utan ström mer eller mindre varje dag.
Sol och vindkraft har inneburit att vi under stora delar av året HAR överproduktion, det har resulterat i att man lagt ned kärnkraft, och att alla incitament för att bygga ny har varit som bortblåst (Nedläggningen berodde primärt på skattehöjningar av MP och S, men ändå).
Överproduktionen från sol och vind innebär också att den planerbara kraften får leverera mindre, och då också tjänar mindre - vilket driver upp kostnaderna för den planerbara energiproduktionen.
Om de tidigare kunde tjäna xx öre/kWh producerad, men nu får leverera mindre när solen skiner och vinden blåser så kanske de måste tjäna dubbel så mycket som tidigare när det är mörkt och vindstilla.
För precis som du säger är det väldigt dyrt att stå med kapacitet som bara används ibland.
Det är ju just det vi får betala för nu.
Kriget i Ukraina bär väl också en viss skuld, men inte hela.
-
Gissar att Texas är den mest kärnkrafts motarbetande staten i USA, förvånande dock att det har blivit så stor andel vind och sol, ungefär som i Skandinavien.
Jag har en fråga till er i elområde 1, har ni tittat på hur mycket baskraft vi behöver till industrin i norr, dvs fossill fritt stål etc? Vindkraft passar ju inte och vattenkraften är Sveriges reglerkraft för årets och dygnets svängningar. Hur många nya kärnkraftverk? De första två, kan de hamna på Västkusten eller behövs de i norr först?
-
Tror aldrig det blir något fossilfritt stål i Norrbotten, det skulle behövas i runda slängar 7 stora reaktorer eller 7000 stycken 300 meter höga vindkraftverk, inget av det ser jag som tekniskt eller praktiskt möjligt, och det finns ingen vettig privat aktör som bygger så mycket produktion i en landsända och gör sig helt beroende av 2-3 stora kunder.
Om de försvinner så står de ju där med produktion som det inte finns kapacitet att överföra någon annanstans.
Går man på vindkraftsspåret så ger de i snitt ca 40% av angiven effekt, och det är intermittent, så då måste man bygga flera gånger högre kapacitet på vätgasproduktionen, så den kan använda alla kraft för att generera vätgas när det blåser, och ha gigantiska vätgaslager så att det räcker under vindstilla perioder, det är ett totalt vansinnigt scenario som inte heller kommer kunna bli verklighet.
Enda chansen som jag ser det är om man skriver avtal med Norsk Hydro eller liknande, och att de levererar el från gasturbiner eller vattenkraft i norge.
En annan möjlig lösning är ju att de växlar om till att minska CO2-utsläppen med 50% och använder naturgas istället för vätgas, som Green Steel gör.
Tanken är väl att även Green Steel i Boden ska gå över till vätgas, men det lär aldrig ske, tror jag.
Hela detta projekt är klimatalarmism och politisk vänsterideologi i sin allra värsta form, och om de går vidare så kommer det att stå oss dyrt, antingen blir elbristen och elpriserna ett gigantiskt problem, eller så går både LKAB och SSAB i konkurs.
Kanske både och.
Staten och Vattenfall lär bli två stora förlorare, och vi tappar en stor del av vår tunga industri samt alla underleverantörer som lever på gruvnäringen och stålproduktionen i norr.
Om vänster i vart fall hade gått fullt ut och infört diktatur och planekonomi så hade de i vart fall kunnat lova att Vattenfall skulle bygga 7 nya reaktorer i norr, men det gör man inte heller.
Och Höger kommer aldrig att prioritera norra Sverige när det gäller ny energiproduktion, bristen på el i Södra landsändan är akut, och de skiter ju ändå i Norrland sedan urminnes tider.
På frågan om vart elen ska komma ifrån svarar LKAB:s VD: "Det bara måste gå".
Det är faktiskt skrämmande dåligt planerat och projekterat.
En utopi skulle jag kalla det.
Naturgas är jag dock för, det reducerar utsläppen med 50% och finns i riklig omfattning i Norge, bara dra en pipeline.
Vattenkraften nyttjas ju redan fullt ut, både till konsumtion, export, stabilisering av elnätet och som reglerkraft för vindkraften.
Göran Persson var den sista intelligenta sossen, han lämnade partiet 2006 efter att man förlorade valet, men sitter i LKAB som styrelseordförande och håvar in pengar på utopiska projekt med MP och S-stämpel.
Det är illa.
-
VDn har 5-10 mille om året sedan 2015, eventuellt 2 år kvar till 65 år, sedan fin golf pension i Portugal tex. 🥳👌
-
Vad var det där svar på?
-
"Det bara måste gå"
(Vdn går ju snart ändå, han har ju cashat in redan)
-
OK, jo så kanske det är.
-
Som SE1:are befarar jag tyvärr att elområdet kommer att förvandlas till netto-importör inom en snar framtid. Vi ska ju nu verka på uppdrag av EU och i prisutjämningens tjänst:
https://www.svk.se/utveckling-av-kraftsystemet/transmissionsnatet/transmissionsnatsprojekt/aurora-line/om-projektet/
Ledningen(Aurora line) mellan Sverige(SE1) och Finland är under byggnation och förväntas tas i drift 2025. Den kommer att ha en kapacitet på 2000 MW i båda riktningarna vilket motsvarar ca 40% av den installerade effekten för vattenkraften i SE1. Det importeras el till Finland under hela året om den erhålls till ett lägre pris från utlandet. I samband med senaste köldknäppen rusade elpriset i Finland trots att OL3 var i drift så man kan väl förmoda att det i huvudsak kommer vara enkelriktat flöde inom överskådlig tid framöver.
-
Håller med, både av detta skäl, och av skälet att man inte ännu skrotat planerna på fossilfritt stål.
Vi får väl se om Tidöpartierna kräver mer av realistiska planer för att de ska få gå vidare med projektet eller ej, men allt annat vore mycket märkligt.
Och några realistiska planer har i vart fall jag svårt att se i min kristallkula.
-
Jo, men det finns ett inbyggt problem.
Ingen producent är betjänt av att det finns överproduktion, tvärt om, de tjänar mer pengar ju oftare vi har brister i systemet.
Exakt hur man ska komma runt detta är svårt att säga, vad mig anbelangar skulle jag mer än gärna förstatliga elproduktion och distribution helt, och att vi gemensamt betalar vad det kostar att bygga kärnkraft så att vi aldrig blir utan.
Sen måste förstås ett incitament för enskilda länder inom elområdet till, som t.ex. Tyskland - som gör det dyrt för en nation att inte ha egen elproduktion som räcker till.
Säg en skatt på 50-150 öre för varje kWh som de måste köpa av oss i Sverige, de pengarna kunde gå till att VI bygger ännu mer produktion som vi kan exportera till Tyskland (eller andra länder), eller som betalar av lånen på den kärnkraft vi byggt för att kunna försörja både oss själva och andra som inte tar eget ansvar.
Att blanda statsägda och privata företag i samhällsviktig infrastruktur som detta är inte optimalt, se bara hur det utvecklat sig i Sydafrika t.ex. där de har ständiga rullande avbrott för att det finns för lite energi tillgänglig.
Prova driva en fungerande verksamhet där, om det inte går lita på elförsörjningen, en sån enkel sak som en resturang är ju omöjlig om kylar och frysar står utan ström mer eller mindre varje dag.
Sol och vindkraft har inneburit att vi under stora delar av året HAR överproduktion, det har resulterat i att man lagt ned kärnkraft, och att alla incitament för att bygga ny har varit som bortblåst (Nedläggningen berodde primärt på skattehöjningar av MP och S, men ändå).
Överproduktionen från sol och vind innebär också att den planerbara kraften får leverera mindre, och då också tjänar mindre - vilket driver upp kostnaderna för den planerbara energiproduktionen.
Om de tidigare kunde tjäna xx öre/kWh producerad, men nu får leverera mindre när solen skiner och vinden blåser så kanske de måste tjäna dubbel så mycket som tidigare när det är mörkt och vindstilla.
För precis som du säger är det väldigt dyrt att stå med kapacitet som bara används ibland.
Det är ju just det vi får betala för nu.
Kriget i Ukraina bär väl också en viss skuld, men inte hela.
Ja man hamnar i en närmast ideologisk diskussion kring statens roll i ekonomin. Det var därför lite lustigt att se kommentaren "Jo, klassisk socialdemokratisk politik som gör alla till bidragstagare." :) Den klassiska socialdemokratiska politiken är ju istället att göra det som du vill, staten rattar ekonomin, och socialisera kostnader redan innan de når slutkunden.
Vill man ha en stor stat som rattar ekonomin med planer, prgonoser osv. ja då är en elmarknad a la 70-talet ett attraktivt alternativ. Jag tycker däremot inte att man kan se evidens för att den modellen har levererat långsiktigt och över tid. Därav motexemplet Texas.
Men med det sagt så tror jag inte att man kommer längre, för det är inte en fråga primärt om kraftmarknadens funktionssätt.
-
Infrastruktur sköttes bättre på den statliga tiden.
Väg- och järnvägsunderhåll t ex.
Elnät.
Kadhammar klargjorde vad som hände med vägunderhållet
https://www.aftonbladet.se/nyheter/kolumnister/a/692RXL/snokaos-pa-e22-beror-pa-carl-bildts-och-socialdemokraternas-privatiseringar
Sen går det inte att gå tillbaka till hur det var förr.
Det är som att det inte finns en väg framåt. Ingen verkar veta vad som behöver göras.
-
Ja man hamnar i en närmast ideologisk diskussion kring statens roll i ekonomin. Det var därför lite lustigt att se kommentaren "Jo, klassisk socialdemokratisk politik som gör alla till bidragstagare." :) Den klassiska socialdemokratiska politiken är ju istället att göra det som du vill, staten rattar ekonomin, och socialisera kostnader redan innan de når slutkunden.
Vill man ha en stor stat som rattar ekonomin med planer, prgonoser osv. ja då är en elmarknad a la 70-talet ett attraktivt alternativ. Jag tycker däremot inte att man kan se evidens för att den modellen har levererat långsiktigt och över tid. Därav motexemplet Texas.
Men med det sagt så tror jag inte att man kommer längre, för det är inte en fråga primärt om kraftmarknadens funktionssätt.
Jo, jag plockar det bästa ur flera olika ideologier jag jag debatterar, för vissa kan det upplevas märkligt, men jag är inte ideologiskt eller partipolitiskt bunden till någon form av politisk rörelse, så det står mig fritt att blanda och ge när det kommer till ideologiska resonemang.
Och, det beror ju på hur klassisk man vill bli, under större delen av min livstid har sossarnas strategi varit att ge bidrag till snart sagt alla medborgare, inte att staten rattar allt, så var det däremot tidigare, när Sverige blomstrade.
Visst, det fanns brister då också, som en begränsat TV-utbud t.ex. - där har privatiseringen varit mycket positiv, men skulle ha kombinerats med ett smalare Public Service som tog sitt uppdrag att vara oberoende på allvar, som det nu leds är det rena rama skämtet och borde antingen skrotas helt eller få en radikalt minskad budget och smalare uppdrag.
Vet inte om det är privatiseringarna som gjort att folk inte har råd med sånt som vi hade råd med tidigare, utan bidrag, och med oftast bara en som arbetade i hushållet, men jag tror att det är en kombination av högre utbud, större krav, privatiseringar som inte varit lyckade, en okontrollerad invandring, och ständigt ökande byråkrati och ett aldrig sinande behov på fler offentligt anställda tjänstemän inom byråkratin som gör att pengarna helt enkelt inte räcker till det mest grundläggande utan att det ska behöva betalas ut bidrag till höger och vänster.
Det mest grundläggande är ett fungerande rättsväsende, ett fungerande försvar, en fungerande gränskontroll, bra utbildning, samt på toppen vård och omsorg samt bidrag för än det ena och än det andra.
Man har underpresterat inom allt utom det som finns på toppen av ansvarspyramiden, som egentligen är en lyx vi har haft råd att unna oss för att vi hade ordning på allt det andra under flera årtionden på 1900-talet.
Om det inte är en fråga om kraftmarknadens funktionssätt, vad är det då en fråga om?
Om man ger bidrag till intermittent kraft som leder till höga elpriser, och straffbeskattar t.ex. kärnkraft och sopförbränning som leder till billig planerbar kraft - är det då inte en fråga om att kraftmarknadens styrning varit undermålig?
Är det inte något grundläggande fel om det inte finns straffavgifter inlagda inom elhandelsområdet som gör det dyrt att importera el för länder som inte kan fylla sina egna energibehov?
Jag tycker att det är djupt problematiskt att vissa länders regeringar ska kunna agera vårdslöst och driva upp elpriserna på en stor marknad där de flesta ändå tar ansvar för sin energiförsörjning medan andra bara hänger på och driver en utopisk politik som driver upp energipriserna i hela området till orimliga nivåer.
Vi har tillåtit ett självksadebeteende som orsakat stor skada för hela EU, och som vi fortfarande inte sett hela effekten av.
Det kommer nog bli värre innan det blir bättre.
Som tur är håller ju inte vindkraften så länge, så det är en tillfälligt inspel i Europeisk energimix som kommande generationer kanske slipper vara med om.
Möjligen får de ta kostnaden för rivningen av den miljöskadliga verksamheten.
Tänk er till några hundra år med "förnyade vindkraftsparker" efter ca 15 år, vilken oerhört miljöskadlig verksamhet det skulle vara - det är svårt att helt greppa vilka ingrepp det skulle ge på djurliv, natur, miljö, och troligen klimatet också.
Tänk i en tusen års skala så blir det ännu värre, troligen helt omöjligt att få fram de råvaror som krävs för att hålla igång det hela.
Under tusen år kommer dessa parker behöva bytas ut minst 40 gånger...
Nästa generations kärnkraft kan använda befintligt utbränt kärnbränsle, som kommer räcka ca 700 år. (Exemplet är från USA:s lager av kärnavfall)
Med straffavgifter för länder som behöver importera energi skulle det kunna fungera som det gör på en bergvärmepump med 60% effektätckningsgrad och 98% energitäckningsgrad.
Man får betala dyrt för de där 2% av energin som den låga effekttäckningsgraden medför, men det är inte hela världen.
Men det ÄR rätt att de som inte är självförsörjande får bära kostnaderna, inte alla andra.
Speciellt inte när det hotar industrins konkurrenskraft inom hela det sammankopplade området.
-
Imorgon 54 öre/kwh i se, drygt 103 öre/kwh i se4.. nästan dubbla priset i Sydsverige, måste vara varmt ytterligare längre söderut, för här i norr är det kring -20 så det är rätt bra åtgång på ström lokalt, men relativt lågt pris.. förunderlig marknad.
-
Förundrad över prisdipparna både idag o imorgon tidig morgon! Gäller tydligen i alla elområden….Stora svängningar!
-
Vindkraften ger nästan lika mycket som vattenkraften och kärnkraften tillsammans...
Då blir det billigt.
Finns ju inget behov, så vi måste dumpa utomlands.
-
Det verkar blåsa på hyfsat bra under veckan i norra EU, torsdag kväll undantaget pga vindkantring, se bild.
Det blir också hyfsat varmt neråt Tyskland.
Så fortsatt relativt låga elpriser tror jag, men kanske inte optimalt att ladda elbil just torsdag-fredag.
Skall följa upp om detta, om "prognosen" stämmer. 😊
-
Mmm, det är en fruktansvärd sists vi inom EU satt oss, det är ju omöjligt för industrin att konkurrera om de inte vet vilka elpriser det kommer bli.
-
Nu kanske den strömintensiva industrin inte köper sin ström på spotmarknaden utan handlar den på lååånga avtal
-
Jo, men det är ju det vi aldrig får veta när detta debatteras i media eller av politiken.
Och vem vill skriva långa avtal när det kan ändras flera hundra procent på något år.
Troligen både uppåt och nedåt.
-
Nu kanske den strömintensiva industrin inte köper sin ström på spotmarknaden utan handlar den på lååånga avtal
De behöver väl dessutom inte betala elskatt eller egentligen bara 0,5 öre/kWh.
-
Nu kanske den strömintensiva industrin inte köper sin ström på spotmarknaden utan handlar den på lååånga avtal
Yep, man kan få en fingervisning om de prissäkrade volymerna genom årsredovisningarna. Vattenfall t.ex. har prissäkrat ca 50-60% av sin produktion. Och Holmen hela 90% av sin konsumtion. Så spoten dag för dag blir mindre relevant för dem.
-
Mmm, Vattenfall gjorde väl en förlust på nära 100 miljarder bara sista kvartalet 2022 på grund av detta...
Så de lär nog inte sälja elen på långa avtal lika billigt igen, eller i vart fall inte lika stor andel av sin planerade produktion.
Lite som Kinesiska staten nu gort med sin vindkraft i markbygden, 19 år långt billigt avtal med en Norsk kund, som gjort att de dragit på sig miljardskulder för att vindkraften inte har levererat det man trodde, och elpriserna på spotmarknaden var skyhöga när de behövde köpa för att kunna leverera till sin Norska kund.
Jag gissar att producenterna kommer att bli allt försiktigare med att sälja stora delar av sin planerade produktion till fasta låga priser, och att en större andel kommer ut på spotmarknaden, eller på kortare kontrakt.
Det skulle möjligen kunna vara gynnsamt för spotpriserna, men ogynnsamt för industrin.
Och gynnsamt för Kinesiskt och Indisk industri - som högaktningsfullt skiter i både CO2, klimat och miljö.
-
Postade ett inlägg tidigare.. försvunnet tydligen..?
Berörde kortfattat Natointrädet och spekulationer runt hur det eventuellt påverkar kraftproduktionen inom landet..
Nåja, åter till elpriset.. upp imorgon, 77 öre per kwh i snitt imorgon för se1, och 86 öre kwh i se4..
-
Mmm, Vattenfall gjorde väl en förlust på nära 100 miljarder bara sista kvartalet 2022 på grund av detta...
Så de lär nog inte sälja elen på långa avtal lika billigt igen, eller i vart fall inte lika stor andel av sin planerade produktion.
Lite som Kinesiska staten nu gort med sin vindkraft i markbygden, 19 år långt billigt avtal med en Norsk kund, som gjort att de dragit på sig miljardskulder för att vindkraften inte har levererat det man trodde, och elpriserna på spotmarknaden var skyhöga när de behövde köpa för att kunna leverera till sin Norska kund.
Jag gissar att producenterna kommer att bli allt försiktigare med att sälja stora delar av sin planerade produktion till fasta låga priser, och att en större andel kommer ut på spotmarknaden, eller på kortare kontrakt.
Det skulle möjligen kunna vara gynnsamt för spotpriserna, men ogynnsamt för industrin.
Och gynnsamt för Kinesiskt och Indisk industri - som högaktningsfullt skiter i både CO2, klimat och miljö.
Prissäkringarna är rent finansiella kontrakt som inte påverkar den fysiska marknaden, så för spoten blir det ingen skillnad om de större kraftproducenterna är säkrade till 0 eller 100%. Den enda affärstyp som kan ta kraft bort från spoten är fysiska bilaterala affärer inom samma budområde, men de är rätt få.
Brakförlusterna som kraftproducenterna ibland gör på sina säkringar är delvis rent bokföringsmässiga förluster som kommer av att man måste redovisa förlusten från prissäkringen nu, men spotintäkten får man först redovisa när den skett. På samma sätt gör producenterna ibland obscena bokföringsmässiga vinster, men tillhörande rubriker om kraftproducenternas övervinster i media, när priserna är sjunkande....
-
2:a och 3:e kvartalet, se i bilden, längst till höger
EU Tyskland verkar fått sjunkande priser, bra för norden antagligen?
-
Postade ett inlägg tidigare.. försvunnet tydligen..?
Berörde kortfattat Natointrädet och spekulationer runt hur det eventuellt påverkar kraftproduktionen inom landet..
Nåja, åter till elpriset.. upp imorgon, 77 öre per kwh i snitt imorgon för se1, och 86 öre kwh i se4..
Jag har inte raderat något i alla fall, och ingen annan har behörighet.
-
Jag har inte raderat något i alla fall, och ingen annan har behörighet.
Lustigt.. kanske "backade" i samband med postning eller liknande då jag skrivit färdigt.
Var iaf ett långt inlägg som inbegrep vilka eventuella följder Natomedlemsskapet kunde medföra som ringar på vattnet..
I korthet TROR jag att våra politiker kommer att agera mer handlingskraftigt för att få igång mer kärnkraftverk iom ett medlemsskap då Natomedlemsskapet är klart, och att anledningen till att "vi" skyndsamt bör gå med i Nato har mer med skyddande av viktig infrastruktur såsom elproduktion och eventuella angrepp mot dessa, än ett renodlat "gammeldags" väpnat krig.. vi (Sverige) är en viktig del av elmaeknaden i Norden och Europa, tänkbara och "strategiska" sabotage mot el (energiproduktion) är det mest kraftfulla och effektiva sättet att lamslå Europa.. så jag TROR att det till stor del handlar om att medlemsskapet i Nato för Sveriges del är prioriterat från politiskt håll framförallt för vår stora produktion av elenergi.
Känns ju lite foliehattsaktigt att spekulera likt detta, men energi är livsviktigt, och förödande att vara utan..
-
Det finns ett par saker som kan göra att inläggen inte accepteras, om man skriver för många tecken, men det varnas det för (typ max 60 000 tecken eller nåt sånt).
Eller, om man lämnar datorn en tid så att sessionen löper ut, minns inte vad den är ställd på, men 1 timme i vart fall.
Det finns inte hur många anslutningar som helst till servern, så om man inte varit aktiv så släpper servern din anslutning till andra.
Skriver man väldigt långa inlägg eller väntar med att posta ska man alltid kopiera all text innan man postar så man kan göra om det om det skulle bli nåt fel.
När det gäller NATO-medlemskapet så tror jag bara att det som vanligt var ett förhastat och felaktigt beslut, det hade varit både billigare och bättre om vi bara återuppbyggt det försvar vi en gång hade.
Jag är ytterst tveksam till att vi får den hjälp vi förväntar oss ens som medlemmar i NATO, det skulle nog se ut ungefär som i Ukraina, vi får huvudsakligen kriga själva, men kanske får mer vapenleveranser än vad Ukraina får.
Förhoppningsvis får vi aldrig veta.
Bara betala notan, och offra våra barn om det blir krig i andra NATO-länder.
-
Det verkar blåsa på hyfsat bra under veckan i norra EU, torsdag kväll undantaget pga vindkantring, se bild.
Det blir också hyfsat varmt neråt Tyskland.
Så fortsatt relativt låga elpriser tror jag, men kanske inte optimalt att ladda elbil just torsdag-fredag.
Skall följa upp om detta, om "prognosen" stämmer. 😊
Följer upp "prognosen"
Det blev bara lite dyrare, då under torsdagen, se bild. Var väl inte så kallt just nu.
Intressanta är att det var väldigt lite vindkrafts produktion men hade Norge byggt sina nya vindkrafts parker redan nu utanför Stavanger hade dessa hjälpt till att minska variationerna och därtill kunnat optimera Norges magasinskapacitet.
Se bild
-
Tilltagande vind imorgon, stigande temperatur och minskad efterfrågan på helgen, så sjunkande priser som ett brev på posten..
Undra vem som räknade ut vinstkalkylen på vindkraftsproducerad el, kan det ha varit försäljare av cement- eller vindkraftsförsäljare?
-
Undra vem som räknade ut vinstkalkylen på vindkraftsproducerad el, kan det ha varit försäljare av cement- eller vindkraftsförsäljare?
2023-2024 tillkommer det i stort bara kapacitet i Norrland, där nästan ingen bor, så det måste vart tänkt mot industrin.
Tror Rickard vet allt om detta 😉
Framåt gäller att för Västsverige där jag bor behöver tillgång till 2-3 ggr mer elproduktion än idag, så en, gärna två fler stora reaktorer, minst ett par vindkraftparker här i havet plus lite mer solel där det går.
-
Hmmm, möjligen då vindkraft på Finska sidan av viken.
I övrigt tror jag att man slutat bygga vindkraft i mina bygder.
Det lönar sig helt enkelt inte.
-
Nu när nordpool har ändrat på sin sida, vars kan man smidigt se ett diagram över priserna över ett dygn så som nordpool hade tidigare.. den nya sidan verkar man behöva klicka i timme för timme för att få uppgifter om aktuella timpriset..
-
Nu när nordpool har ändrat på sin sida, vars kan man smidigt se ett diagram över priserna över ett dygn så som nordpool hade tidigare.. den nya sidan verkar man behöva klicka i timme för timme för att få uppgifter om aktuella timpriset..
Jag kikar på elbruk.se Tycker den funkar bra!
-
https://data.nordpoolgroup.com/auction/day-ahead/prices?deliveryDate=2024-02-07&deliveryAreas=SE3¤cy=SEK&aggregation=Hourly
-
Fick faktura från Vattenfall eldistribution.
Överföringsavgifter upp från 20,5 öre till 34 öre.
Lägre elpriser jmf förra året, så förstår inte....
Dessutom höjs fasta avgiften, tror 10-15%.
Elskatterna inkl dolda avgifter är väl redan högre än fossil skatten i %!?!
Blir väl det nya.
Köpa elbil av Kina och vara deras dumkonsumenter, sedan slava extra till elskatterna.
Elskatterna kommer snart t.o.m. ikapp alkoholskatten....., kan det ta max 5 år till??
Hur mycket elskatt är tillåtet i ett enskilt land inom EU, det är ju ingen fri marknad.
-
Mmm, man kanske snart måste köpa sig en Sterligpanna, ställa utomhus, och elda ved bara för de 10% el man kan få ut. ::)
Synd att ingen klurat ut nåt effektivare än det ännu.
Man tycker ju att det borde gå göra en fastbränslepanna i miniformat med högtrycksånga och turbin som fixade el av en stor del av den energi en vedpanna kan generera?
-
Hmm, vi betalade 74,81 öre/kWh i snitt i Januari. (Timpris tibber)
Vad ligger ni andra på?
Överföringsavgiften Pite Energi var 0 kr.
Vet inte om den är inräknad i fasta avgiften för 20A säkring eller om vi helt enkelt inte har den i SE1?
-
Låg på 84,27 öre/kwh i december, (87,47 öre/kwh var månadssnittet), så 3,20 öre billigare/kwh med timpris. dontknow
Att du hamnade så lågt som 74 öre/kwh får ses som rätt lågt antar jag?
Överföringsavgiften är inräknad på 20 ah, iaf hos piteenergi.. 16 ah + överföringsavgift är förmånligare upp till en årsförbrukning på 28500 kwh i jämförelse med fast kostnad för 20 ah.. men då ska man ju klara sig på 16 ah huvudsäkringar också förstås.
-
Klarar man sig på 16 ah huvudsäkringar och förbrukar 15.000 kwh/år så är det ungefär 2500 kr billigare med 16 ah + el överföringsavgift, ligger man på 20.000 kwh/år så är det ungefär 1500 kr billigare/år.. så inga jättepengar, 130-200 kr per månad..
-
Olkiluoto 3 har yearly maintenance hela mars, importerar idag 3000 MW, gissar att underhållet är av nöd tvungen redan nu, tråkigt.
-
Olkiluoto 3 har yearly maintenance hela mars, importerar idag 3000 MW, gissar att underhållet är av nöd tvungen redan nu, tråkigt.
Viktigt att det är exakt på året underhållet är! Ol1 och ol2 i april. Vinden blåser med sin frånvaro… 181MW av 7000MW installerat hahaha! hahaha!
-
OL3 går in i planerat underhåll i 37 dagar. Det görs rutinmässigt en gång om året.
Under det första året har kapacitetsfaktorn varit runt 90%, precis som de andra finska reaktorerna - man är världsledande.
Olkiluoto ger nu 30% av Finlands elbehov utan utsläpp.
Reaktorn har sänkt importbehovet av el med 60%.
En total succé med andra ord.
https://www.tvo.fi/en/index/production/plantunits/annualoutagesandmodernizations.html
-
Ja, håller med, men varför redan i mars? Bättre på sommaren.
Det står visserligen på deras hemsida som du länkade till, men kan ju inte varit optimalt, så tråkigt återigen.
some of the periodic maintenance activities scheduled for the first annual outage of OL3 are of a nature that they cannot be postponed.
-
Industristopp brukar inte gå lägga när som helst, ofta är det specialister av olika slag som åker världen runt och gör sina jobb enligt en kalander som är fullbokad, så man får acceptera att bli placerad i en kö som kan passa bättre eller sämre lite beroende på.
Pappersbruken i Piteå har t.ex. sina stopp efter varandra, för att personalen från 10-tals olika företag med unik expertis ändå är på platsen.
Skulle gissa att det är liknande när det gäller kärnkraften, vissa delar av jobben i alla fall.
Uppe i kalla norr är det dessutom inte så många inom industrin som vill jobba på sommaren, så det gör ju att tiden mellan midsommar och mitten på Augusti mer eller mindre faller bort.
Som ju annars är den tid på året det skulle passa bäst med stopp på kärnkraften.
-
Kanske var det för att man ville sparka igång reaktorn så snabbt som möjligt efter tolv års förseningar. Man planerade kommersiell drift till juli 2022 men efter nya problem dröjde det till 16 april 2023.
Antar de behöver göra rutinmässig service och bränslebyte efter ett år.
Att OL3 kom i drift var mycket lägligt för finnarna då sanktionerna gjorde att importen från Ryssland föll bort.
-
Ser att priset senaste dagarna ochbi morgon pendlar kring 70 öre/kwh.. är det pga underhållet i det finska kkverket det ligger så pass högt nu, blidan till trots?
-
Priserna är förövrigt precis lika i hela landet.. jag startade ju tråden då jag började att se tendenser till att priset utjämnades mellan elområdena..
Någon som kommit till insikt i hur priserna numera i princip kan vara likadana i hela Sverige?
-
Jag tror ju fortfarande att sittande regering har ett finger med i spelet.
Många söderöver som klagat på de höga elpriserna, och de stora skillnaderna mellan elområden.
Jag tror regeringen varit inne och petat i ordergivningen till Svenska kraftnät och andra som styr det där, men inte vill ta åt sig äran och tappa några procent av väljarna i elområde 1 och 2.
Speciellt för SD skulle det vara kännbart om de tappade landsortsväljare.
Prissänkningen i söder är nog försumbar, men prisökningen i norr påtaglig.
-
Man sade för två år sedan att en förbättrad överföring skulle jämna ut priserna mellan elområdena.
Men det handlade då om några ören billigare i söder och en kraftig höjning i norr. Det är väl vad vi ser.
Samt att vintern varit relativt mild och det blåst en del.
-
Har överföringen blivit bättre?
-
Hmm, det blev en diskussion på fejan om AC vs DC överföring och en tanke slog mig nu. Skulle man inte kunna byta från AC till DC på de befintliga stamnäten och kunna skruva upp kapaciteten på så sätt, eller blir det för liten skillnad i kapacitet? Sc:,h
-
Man sade för två år sedan att en förbättrad överföring skulle jämna ut priserna mellan elområdena.
Men det handlade då om några ören billigare i söder och en kraftig höjning i norr. Det är väl vad vi ser.
Samt att vintern varit relativt mild och det blåst en del.
Relativt mild vinter?
Det har varit den kallaste vintern på mycket länge.. nov, dec, jan och februari har varit kallare än medelåret.
Och vilken förbättring ifråga om ökad överföringskapacitet har skett?
-
Bifogar bild på SE1-4 timpriserna idag som illustrerar principiellt rätt bra den elprisutjämning mellan elområdena vi bevittnat i Sverige under en längre tid. Endast "några ören" avvikelserna(06-07, 18-19) står SE4 för(blå-kurvan).
Många, oavsett vilket elområde man tillhör, funderar säkert vad detta kan bero på och man skulle gärna vilja öka insynen utifrån när det gäller börshandeln. I Finland har man fått avslag från motsvarande Sveriges Energimarknadsinspektionen när det gäller förfrågan att få ut data-historik rörande börshandel som ska användas enbart i forskningssyfte och under tystnadsplikt. Avslaget hänvisar till "affärshemligheter" och att det är Europeiska Acer som "äger" frågan. Länkar till den artikeln.
https://svenska.yle.fi/a/7-10050465
Vi i Sverige får nog tyvärr lydigt foga oss i att offentlig insyn gällande historisk prissättning på elbörsen inte kommer att bli aktuellt utan de fåtal stora elproducenter och övriga marknads-aktörer kommer att fortsätta verka i det dolda..
I övrigt så tror jag att elpriset på timbasis kommer att utjämnas på samma sätt som elområdena, tycker man har sett den trenden med natt-timmar(00-06) som i princip motsvarar dygnsmedelpriset vilket är svårt att förstå.. Vi får väl se när kvartarna gör sitt intåg men jag har en känsla att det inte kommer att bli bättre från konsumenthåll iaf.
Update: Energimarknadsinspektionen(Ei) ska det vara, inte lätt när det gäller myndigheter. Läste igår att regeringen "upptäckt" 25 okända myndigheter så nu har vi totalt 367 statliga myndigheter.
-
Det är fördjävligt, öppenhet och tranparens kring prissättning av basala varor och tjänster för upprätthållande av välstånd och konkurrenskraft är grundfundament på en marknad som är fungerande, tyvärr är elmarknaden raka motsatsen, dvs gravt dysfunktionell..
Och det vi nu ser konsekvenserna av är sannolikt konsekvenserna av den tidigare förda politiken i kombination med införandet av vindkraft i mer nylig tidsrymd.. vi betalar helt enkelt för att förd politik har skapat elproduktion som inte bär sig av egen kraft..
-
Relativt mild vinter?
Det har varit den kallaste vintern på mycket länge.. nov, dec, jan och februari har varit kallare än medelåret.
Och vilken förbättring ifråga om ökad överföringskapacitet har skett?
Kallt i norr, men mildare här i Sörmland än 2023 och 2021.
Blåst mer, vilket höll priserna rejält låga.
Olkiluoto 3 har tillkommit, vilken ersatt en stor del av Finlands importbehov, och kunnat exportera en del.
Det är väl vad som hänt. Har inte hört att man skulle lyckats förbättra överföringen nord-syd nämnvärt. För det skulle det krävas mer produktion i syd.
Ett par reaktorer kanske. Som Ringhals 1 och 2 typ.
-
För energinördar speciellt men även andra nördar finns nu tretimmars podcasts där kunnigt folk diskuterar angelägna frågor på djupet
Som denna med Jan Blomgren.
https://open.spotify.com/episode/61zpbtyVyOMgxzfbtOcLl9
-
Kallt i norr, men mildare här i Sörmland än 2023 och 2021.
Blåst mer, vilket höll priserna rejält låga.
Olkiluoto 3 har tillkommit, vilken ersatt en stor del av Finlands importbehov, och kunnat exportera en del.
Det är väl vad som hänt. Har inte hört att man skulle lyckats förbättra överföringen nord-syd nämnvärt. För det skulle det krävas mer produktion i syd.
Ett par reaktorer kanske. Som Ringhals 1 och 2 typ.
Imorgon har SE4 lägre priser, är nog dålig överföring Syd till Nord.
Jag vill inte några Ringhals 1 och 2, de såg ut som U137 invändigt, vi måste ha nyare fräschare!
-
Imorgon har SE4 lägre priser, är nog dålig överföring Syd till Nord.
WTF!??
Spetta lös Skåne omgående!!! *roflmao* :-)) :::_)
Jag vill att elen ska spraka som den gjorde förr!
-
Idag spretar priserna en aning, över 180 öre kwh som topp i se4, plus skatter och avgifter ska tilläggas.
Det nya normala med dessa hutlösa energipriser?
Eller ordnar det till sig då finnarna startar upp kärnkraftverket som står still efter det årliga underhållsstoppet?
-
Hörde ryktas om att elområden snart är historia.
-
Hörde ryktas om att elområden snart är historia.
Vi får väl anta, att när det finns tillräckligt med kablar ner mot Tyskland, så blir det ett EU Elområde, därefter kan sedan kan storförbrukarna teckna än bättre egna kontrakt än vad privatpersoner någonsin erbjuds.
Så tror jag.
-
Vi får väl anta, att när det finns tillräckligt med kablar ner mot Tyskland, så blir det ett EU Elområde, därefter kan sedan kan storförbrukarna teckna än bättre egna kontrakt än vad privatpersoner någonsin erbjuds.
Så tror jag.
Vindkraften som produceras här i grannkommunen säljs för 28,50€ / MWh. Fast pris, bara de snurrar. Relativt förmånligt, om då köparen är i spanien, italien, uk eller finland är hemligt.
-
Idag spretar priserna en aning, över 180 öre kwh som topp i se4, plus skatter och avgifter ska tilläggas.
Det nya normala med dessa hutlösa energipriser?
Eller ordnar det till sig då finnarna startar upp kärnkraftverket som står still efter det årliga underhållsstoppet?
235 öre SE3 inkl skatter och avgifter plus överföring och energiskatt. Så en bit över 300 öre per kWh. Lite högre snittpris imorgon jämfört med idag. Vi ska ändå får 9°C varmt imorgon mot typ 3°C idag 🤔
-
Vindkraften som produceras här i grannkommunen säljs för 28,50€ / MWh. Fast pris, bara de snurrar. Relativt förmånligt, om då köparen är i spanien, italien, uk eller finland är hemligt.
Den fysiska köparen av kraften finns alltid i samma elområde som säljaren i den bemärkelse att det inte går att flytta kraft bilateralt över områdesgränser. Det man kan göra är dock att säljaren säljer kraften i område A, ger pengarna till köparen, som får köpa sin kraft i område B. Dock blir det ju en mellanskillnad som måste täckas av någon om priset i område B är högre än i A.
-
Slänger upp en bild(avser SE1-13/3-produktion-konsumtion-elpris) som bl.a. talar för att antalet elområden i Sverige förmodligen kommer att reduceras som nämnts i tidigare inlägg. Obefintlig korrelation mellan kurvorna i diagrammen sett från ett SE1 marknads perspektiv men beror väl på att Sverige mer eller mindre är ett elområde redan nu. Bilden är inget "russin-plock" utan hade sparat den sen tidigare men frånvaron av korrelation är nog rätt likvärdig skulle jag tro oavsett dag så länge inte blåsten påverkar alltför mycket.
Var har de "billiga" natt-timmarna tagit vägen när efterfrågan rimligtvis är som lägst? Är det helt enkelt så att vattenfall i brist på konkurrens "passar på" numera i större utsträckning än tidigare och när det inte blåser nämnvärt(de har nog bra koll på vindprognosen) att godtyckligt sälj-buda ex. minimum 70öre/kWh för dessa timmar som i bild-exemplet, nästa gång kanske 90öre vid samma förutsättningar?
-
En gång i tiden fanns nattaxa, men togs bort, för att alla laddade sina VVB och tankar på natten, även jag med 9 kW patron i 8 tim, mellan 22:00 till 06:00 samt fredag 22:00 till måndag morgon 06:00. men se det gick inte för att förtjänsten blev för liten, så då tar vi bort den. Nu när alla ska ha VP och LED så är det lika. Inga stora kW ut i nätet och då är vi tillbaka på ruta 1 igen. Måste höja elpriset och som grädde på moset, ökar vi på nätavgiften och sen kommer staten och ska skatt på elen, både i produktion och till konsument och ytterligare med moms ovanpå allt. Dom gröna måste gnugga händerna rätt bra och fått som dom vill, mycket skatt som tas in och med nedläggning av kärkraften, innan något som ersättning kunde ta över.
-
Här i finland finns nog natt taxa. Men "förmånligt" är det tveksamt att det är. På energin så har man ett högre pris på dagen än vad ett "allmänt" avtal har. Vinningen ligger i överföringsavgiften. Den är alltid lägre både dag och riktigt förmånligt nattetid. Men givetvis är det ju heller inte gratis, månadsavgiften är 3 gånger så dyr med nattel, än med allmän el. Men bränner man 60% av energin nattetid så löns det.
-
Var har de "billiga" natt-timmarna tagit vägen när efterfrågan rimligtvis är som lägst? Är det helt enkelt så att vattenfall i brist på konkurrens "passar på" numera i större utsträckning än tidigare och när det inte blåser nämnvärt(de har nog bra koll på vindprognosen) att godtyckligt sälj-buda ex. minimum 70öre/kWh för dessa timmar som i bild-exemplet, nästa gång kanske 90öre vid samma förutsättningar?
Det har varit låg vind, samt att magasinsfyllnadsgraden är något under normalt. För att det inte ska bli en så kallad vårknipa måste ju vattenkraftsproducenterna höja sina vattenvärden, och därmed priserna, annars kör man ju ut allt vatten direkt med brist senare som följd. Vattenkraften är en udda fågel, bränslet är nästan gratis, men finns bara i begränsad mängd, priserna måste därför anpassas så att man i konkurrens med andra kraftslag tömmer sista droppen precis innan vårfloden drar igång. Inte helt lätt men det är samhällsekonomiskt fördelaktigt.
-
Jag förstår principiellt ditt resonemang, anser dock att kurvorna i diagrammen korrelerar mindre bra med samma resonemang i och med marknadskrafterna gör tvärt emot vad som förväntas om nu utbud och efterfrågan är grundprincipen som ska gälla vid prissättningen samt givet att vindkraftsproduktionen inte har varit en avgörande faktor under dygnet som diagrammet visar.
-
Det har varit låg vind, samt att magasinsfyllnadsgraden är något under normalt. För att det inte ska bli en så kallad vårknipa måste ju vattenkraftsproducenterna höja sina vattenvärden, och därmed priserna, annars kör man ju ut allt vatten direkt med brist senare som följd. Vattenkraften är en udda fågel, bränslet är nästan gratis, men finns bara i begränsad mängd, priserna måste därför anpassas så att man i konkurrens med andra kraftslag tömmer sista droppen precis innan vårfloden drar igång. Inte helt lätt men det är samhällsekonomiskt fördelaktigt.
Fattar tvärtom som att mer och mer vind produceras. Var hittas dina vind data?
Magasinsfyllnadsgraden är 6% under v.11, ganska mycket eftersom det är 21% mindre volym.
Samhällsekonomiskt fördelaktigt??
Enbart för vattenkraftägarna så att max marknadspris kan tas ut, tur att åtminstone Vattenfall då ägs av samhället.
Var jobbar du?
-
Jag förstår principiellt ditt resonemang, anser dock att kurvorna i diagrammen korrelerar mindre bra med samma resonemang i och med marknadskrafterna gör tvärt emot vad som förväntas om nu utbud och efterfrågan är grundprincipen som ska gälla vid prissättningen samt givet att vindkraftsproduktionen inte har varit en avgörande faktor under dygnet som diagrammet visar.
Jag är inte helt med på vad kurvorna visar tyvärr, men jag tror att du menar att priset nattetid är för högt mot vad det borde vara med tanke på lägre last?
Om vattenvärdena är höga pga låga magasin, då är de ju höga även på natten. För att få ett lågt pris nattetid behöver något annat kraftslag ha tillräckligt stor kapacitet så att priset brakar igenom vattenkraftens budnivå. Detta kan t.ex. ske vid stor produktion i vindkraften.
-
Fattar tvärtom som att mer och mer vind produceras. Var hittas dina vind data?
Magasinsfyllnadsgraden är 6% under v.11, ganska mycket eftersom det är 21% mindre volym.
Samhällsekonomiskt fördelaktigt??
Enbart för vattenkraftägarna så att max marknadspris kan tas ut, tur att åtminstone Vattenfall då ägs av samhället.
Var jobbar du?
Det jag syftade på med samhällsekonomiskt fördelaktigt var att vattenkraften sparar så att den har energi kvar säsongen ut. Sätter de för lågt pris så riskerar de ju gå torrt innan vårfloden startar, och så blir det rejält dyrt tyvärr.
-
Jag är inte helt med på vad kurvorna visar tyvärr, men jag tror att du menar att priset nattetid är för högt mot vad det borde vara med tanke på lägre last?
Om vattenvärdena är höga pga låga magasin, då är de ju höga även på natten. För att få ett lågt pris nattetid behöver något annat kraftslag ha tillräckligt stor kapacitet så att priset brakar igenom vattenkraftens budnivå. Detta kan t.ex. ske vid stor produktion i vindkraften.
Produktion och konsumtion för aktuellt dygn hämtat från Nordpool. Precis, tvärt emot vad man förväntar sig. Märkligt att när efterfrågan ökar som mest så sänks priset från 60öre 16:00 till 15öre 23:00 utan att vindkraftsproduktionen ökar nämnvärt.
Börjar tro att de har problem med timpris tombolan :)
-
Produktion och konsumtion för aktuellt dygn hämtat från Nordpool. Precis, tvärt emot vad man förväntar sig. Märkligt att när efterfrågan ökar som mest så sänks priset från 60öre 16:00 till 15öre 23:00 utan att vindkraftsproduktionen ökar nämnvärt.
Börjar tro att de har problem med timpris tombolan :)
Vilket driftsdygn är det du tittar på?
-
13/3, ser nu att när det gäller vindkraftsproduktionen så avviker se1 med en "tvärt om kurva" i förhållande till se2-4 vilket förmodligen förklarar(via import) priskurvan för se1 det aktuella dygnet.
Nordpoolsidan ser man inte historik äldre än 7 dagar om man inte betalar, kollade via den här istället: https://mimer.svk.se/ProductionConsumption/ProductionIndex
-
precis, vinden ökar kraftigt i det nordiska marknadsområdet på kvällen den 13:e, så inte konstigt att priserna droppar av enligt det jag beskrev för några inlägg sedan, dvs. ett mycket stort utbud av billig vindkraft trycker ned priset genom vattnets relativt höga vattenvärden. Tittar man på produktionen i de olika kraftslagen så ser man mycket riktigt att vattenkraften backar rejält i takt med att vinden ökar.
-
Nu kanske detta inte har med utjämnandet mellan prisområderna o göra!
Men det tycks vara väldigt stora svängningar det närmsta dygnet….
Från närmare noll till 75 öre o tillbaka mot närmare 10 öre o sedan upp igen mot 55 öre för att sedan dyka igen…. Man kan ju i sin fantasi se hur behovet ökar när folket kokar kaffe o industrierna drar igång men oftast är det inte så stora svängningar… 8)
-
Kört bil från södra till norra Tyskland idag, bilen har nog aldrig förbrukat så lite, det har varit goa sydväst vindar bakifrån hela vägen, misstänker detta påverkat våra priser. 👌✌️
-
5 öre per kwh i snittpris imorgon, som högst kring 34 öre/kwh och som lägst kring -11,5 öre, precis likadant pris i alla elområden..
Visst är det väl besynnerligt att vi har likadana priser i hela landet?
-
Kolla priserna hos Tysklands största el leverantör, dvs Frankrike ☺️
55 reaktorer och ganska varmt och hyfsat blåsigt just nu ✌️
-
Kört bil från södra till norra Tyskland idag, bilen har nog aldrig förbrukat så lite, det har varit goa sydväst vindar bakifrån hela vägen, misstänker detta påverkat våra priser. 👌✌️
Det "bättre" bränslet gör ju sitt också. :)
Upp till 8% högre energiinehåll och därmed mer än det i förbrukningsförbättring. "love"
-
Imorgon har Se4 ett snittpris på kring -64,3 kr/mwh och ett dagslägsta på - 625kr/mwh.
För Se1 är motsvarande summor på snittpris 49 kr/mwh och 11,82 kr/mwh som dagslägsta.
Det är mao billigare ström i se4 än i se1 imorgon, undra vad det beror på?
Och finns det någon annan bransch som så dramatiskt har blivit styrd politiskt till detta icke oönskade scenario?
-
Se bif bilder
-
Börje_.. visst, det blåser och solen skiner.. men elmarknaden är totalt söndertrasad iom byggandet av icke reglerbar kraftproduktion.
Samhällsekonomiskt är det ju ett katastrofalt resultat orsakat av politisk inkompetens.
Varken sol eller vindkraften bär ju upp sig själva, men skapar höjda priser för konsumenterna.
Ickr reglerbar kraftproduktion borde åläggas att ha reservkraft för att minska effekterna av dessa kraftslags negativa inverkan på elmarknaden..
Det är ju sjukt.
Det har varit 10-15 grader varmt i se1 idag + att det är helgdag, således är elbehovet sannolikt mindre än vanligt.. detta till trots synkar inte priserna med de mer sydliga områdena..
-
Se mitt tidigare inlägg, tex 6 april.
Tyskland är elförbrukaren, köper kärnkraftsel från Frankrike och vår nordiska el, just nu verkar de ha överskott och deras priser smittar över till skåne.
Vet inte hur mycket backup de har för sin vindkraft, men antagligen ganska mycket gas, olja och kol icke vintertid, sedan kan de ju köpa där det är billigast, som de har fått igenom i EU.
-
Se mitt tidigare inlägg, tex 6 april.
Tyskland är elförbrukaren, köper kärnkraftsel från Frankrike och vår nordiska el, just nu verkar de ha överskott och deras priser smittar över till skåne.
Vet inte hur mycket backup de har för sin vindkraft, men antagligen ganska mycket gas, olja och kol icke vintertid, sedan kan de ju köpa där det är billigast, som de har fått igenom i EU.
Jo, precis, men det är ju någonting som borde lyftas politiskt, att en elproducent ska kunna leverera en viss mängd el året om, förvisso skulle det göra både sol och vindkraft ytterligare förlusttyngda.. men stabil produktion(och pris) är viktigare än allt annat ifråga om elmarknad.. iaf om europa inte helt ska tappa allt till utlandet utanför europa.
-
Många, om inte alla kraftslag, är inte stabila i kostnad och produktion, det finns det många exempel på. Inte ens vattenkraften är det längre pga marknadsprissättning.
Det verkar behövas en blandning av flera olika och en viss överkapacitet,
dvs riskspridning, redundans och egen produktion samt egen effektivisering.☺️
Jag tror ändå att elen blir billigare över tid som de flesta andra råvaror, problemet blir alla skattepåslag och påhittade nätavgifter, men detta är ju också kanon bra inkomster från de som braschar med elen, tack🙏 Tråkigt bara varför vi lurats sälja vattenkraftsel för billigt utomlands, vi borde göra som Norge dvs tvärtom. Våra EU representanter har väl suttit och sovit i Bryssel eller optimerat sina traktamenten istället.
Fyllnadsgraden i vattenmagasinen var förra veckan 16% vilket är lägre än föregående år och 5,4% under snittet, så vattnet är väl "slut nu" tills snösmältningen fyller på mer.
Tittade just nu när priset är väldigt lågt, Sverige exporterar 4-5 MW, dvs hela den vattenkraft vi producerar, Norge importerar 2-3MW. De dumma och de smarta🤤 (nu kanske det måste vara ett visst minflöde så här års men ovan var bara exempel på hur det brukar se ut när vi vaskar bort vattenkraften utan att ta betalt.)
-
Det kan ju hända att vattenfall redan sålt det som de producerar till ett skapligt pris, så det vi exporterar är troligen solkraft och vindkraft.
Jag exporterade det som fanns i mina batterier med ett par öre betalt i morse och nu laddar solen upp dem, mellan 18 och 19 ikväll tömmer jag batterierna för export och får 24 öre betalt, (3,6 kr i förtjänst :D :D :D) sen är det gratis att ladda upp dem efter 20.00 igen.
Elkostnad hittills i april 243 kr.
Men än så länge har det oftast varit minuspriser när solen laddat batterierna fullt och jag exporterat...
Så lär det kanske så ut hela denna sommar. dontknow
Googles rättstavning känner inte igen ordet minuspriser, märkligt. ;)
-
Det kan ju hända att vattenfall redan sålt det som de producerar till ett skapligt pris, så det vi exporterar är troligen solkraft och vindkraft.
Poängen var, att "då är det sålt" tvärtemot vad Norge gör.
Fast det kan ju dessutom vara så att vinden redan är såld, för att fylla vattenmagasinen eller för att regleras.
Men svårt att klaga nu eftersom priserna verkar stabiliseras nedåt till skapliga nivåer ändå☺️
Det där med att mer ta hand den egna elen istf att sälja blir mer och mer intressant. Såg att BMW kommer med en v2h bil 2025, så det kanske sprider sej mer snart 😇
Jag exporterade det som fanns i mina batterier med ett par öre betalt i morse och nu laddar solen upp dem, mellan 18 och 19 ikväll tömmer jag batterierna för export och får 24 öre betalt, (3,6 kr i förtjänst :D :D :D) sen är det gratis att ladda upp dem efter 20.00 igen.
Jag förstår att du skämtar om din 3,60 kr förtjänst, som är en förlust.
Men Hur kan du ladda upp dem Gratis efter kl.20, Det vill jag gärna veta?!!! 🤩🤩, fast det är väl också ett skämt, ok☺️
-
Har man inga fasta kostnader per kWh så blir det billigt, men dom flesta av oss har en fast kostnad per kWh oavsett vad själva strömmen kostar just för tillfället.
-
Har man inga fasta kostnader per kWh så blir det billigt, men dom flesta av oss har en fast kostnad per kWh oavsett vad själva strömmen kostar just för tillfället.
I en drömvärld kan "en fast kostnad" bli lägre för vissa om nuvarande 16, 20 eller 25A abonnemang blir uppdelat i en lägre fast kostnad + en effektavgift, eller hur nu nätbolagen kommer utforma det till senast 2026...
Blir väl en solproduktions avgift också därutöver säger pessimisten jag😶🌫️
-
Jag förstår att du skämtar om din 3,60 kr förtjänst, som är en förlust.
Men Hur kan du ladda upp dem Gratis efter kl.20, Det vill jag gärna veta?!!! 🤩🤩, fast det är väl också ett skämt, ok☺️
Ersättningen (Skatterabatten) för att exportera är större om man har den lägre elskatten + moms i SE1, så kan jag ladda gratis så blir avdraget på skatten större än de fasta kostnaderna (skatten) jag betalar för att ladda upp dem.
OM jag sedan själv nvänder energin, eller exporterar den när priset är högre har ingen större betydelse, använder jag den själv så sparar jag skatt eftersom jag inte behöver importera en gång till så att säga, och om jag exporterar så får jag skatterabatten vilket gör att jag gör en liten vinst på själva köp/sälj av elen.
Den dag skatterabatten försvinner, vilket jag förutsätter är rätt snart, så kommer det ju aldrig löna sig att hålla på som jag gör om prisskillnaderna är små.
Nu har jag valt att tänka bort kostnaden för att "cykla" batterierna, skulle jag räkna även med den kostnaden så behöver prisskillnaden mellan import och export vara minst 60-70 öre för att det alls ska löna sig, och skulle skatterabattenförsvinna så lär det vara väldigt sällan man kan vinna något på att importera för att ladda, för att sedan exportera, troligen måste då prisskillnaden vara ca 130-140 öre för att det ska vara objektivt sett lönsamt.
Beräkningen blir ju bättre om man exporterar egenproducerad el, det sliter inte på batterierna, och så länge priset är över -59 öre så blir det en liten förtjänst på sista raden.
Bäst betalt har man förstås om man kan lagra och själv använda det som genereras av solen, i de allra flesta fall.
Men, som läget är just nu, så kan det allra bästa affären vara att importera för att ladda billigt de allra billigaste timmarna, och sälja dyrt, de allra dyraste timmarna.
Detta oavsett om man alls har några solceller eller ej, om de ligger under en meter snö, eller om det är midvinternatt eller midsommarsol.
-
Min varningslampa för högt elpris lyser nu på morgonen i köket, får övertyga frugan att jag inte vill ha något morgonkaffe och inga ägg heller, det är godare framåt lunch 🤣🤑
-
Både idag och imorgon "drar" se4 iväg i pris, nästan dubbla genomsnittspriset för se4 i jämförelse med se1 imorgon..
Volatilt pris sa Bill, surt sa Bull..
-
Mulet och vindstilla kanske?
Vi har mulet här nu, men solcellerna passerade just nu 1 kW uteffekt, (07.45) mer effekt än huset kräver, så nu laddas batterierna med hela 60 Watt, vid denna årstid, om panelerna är snöfria så verkar vi alltså kunna klara oss med egenproducerad el mer eller mindre oavsett väder från klockan 8 på morgon.
Inte så pjåkigt ändå.
-
Denna soliga morgon kl. 9 produceras det här med 5.100W, (50%) 🥁✌️☀️☀️☀️
Ser att vinden avtar också nedåt Tyskland i eftermiddag, så det finns en viss logik.
-
2.73 kW här, faller lite snö ute.
-
Det jag funderar kring, är hur det här med sol och vindkraft kan tänkas påverka elpriset på årsbasis?
Min spontana känsla är att de är kostnadsdrivande under de perioder då de inte producerar, detta då alla elproducenter "tvingas" höja sina priser då vinsten då sol och vindkraft delar av året skapar prisdumpning säsongsvis?
Dvs elpriset då det är kallt, svag vind och molnigt så kostar elen mer än "förr" pga att de reglerbara elproducenterna "måste" höja priserna då för att behålla/öka marginalerna på årsbasis?
Ju fler olika typer av elproduktion desto dyrare borde ju rimligen elen bli för slutkund, enligt enkel matematik att alla producenterna har sina omkostnader?
-
Jo, precis, det kostar att ha en massa producenter som gör samma sak, om alla ska kunna överleva.
I värsta fall slås kärnkraften ut, och det blir både ännu mer fluktuerande priser, OCH energibrist.
Det här kan en femteklassare räkna ut, det är bedrövligt att inte våra beslutsfattare kan.
-
Jo, precis, det kostar att ha en massa producenter som gör samma sak, om alla ska kunna överleva.
I värsta fall slås kärnkraften ut, och det blir både ännu mer fluktuerande priser, OCH energibrist.
Det här kan en femteklassare räkna ut, det är bedrövligt att inte våra beslutsfattare kan.
Mao så borde det sättas ett tak för hur stor andel av totalen som får finnas av icke reglerbar kraftproduktion.. dessa producenters andel av den totala maeknaden borde anses vara lite av ett "särintresse", om man ska uttrycka sig så att kanske även våra politiker inser vilken skada dessa energiproducenter åsamkar samhället om det tillåts för mycket utbyggnad.
Var går gränsen för när det blir för mkt, och var är vi nu ifråga om procent av totalen?
Edit. Påminner egentligen ganska mycket om när svensk bilprovning konkurrensutsattes, det lovades ökad tillgänglighet och prispress då andra aktörer släpptes in.
Vad hände, ja det blev snabbt dubbelt så dyrt, och undra på det, det står flera fastigheter som gör samma arbete, men det årgår fler anställda och fler lokaler som ska ha sitt, men kundunderlaget är i samma numerär.. finns bara ett sätt att skapa bäring då, höja priserna.
-
Mao så borde det sättas ett tak för hur stor andel av totalen som får finnas av icke reglerbar kraftproduktion.. dessa producenters andel av den totala maeknaden borde anses vara lite av ett "särintresse", om man ska uttrycka sig så att kanske även våra politiker inser vilken skada dessa energiproducenter åsamkar samhället om det tillåts för mycket utbyggnad.
Var går gränsen för när det blir för mkt, och var är vi nu ifråga om procent av totalen?
Edit. Påminner egentligen ganska mycket om när svensk bilprovning konkurrensutsattes, det lovades ökad tillgänglighet och prispress då andra aktörer släpptes in.
Vad hände, ja det blev snabbt dubbelt så dyrt, och undra på det, det står flera fastigheter som gör samma arbete, men det årgår fler anställda och fler lokaler som ska ha sitt, men kundunderlaget är i samma numerär.. finns bara ett sätt att skapa bäring då, höja priserna.
Jag bedömer att marknadsekonomin för el just nu inte fungerar, konkurrensen mellan producenter fungerar inte utan det är nu kapitalistiska marknadspriser, dvs högsta möjliga priser som vi alla el-kunder tvingas att betala.
För det är ganska varmt i vår del av Europa, så elkonsumtionen är inte särskilt hög.
Bidrag till detta är också att vattenkraften tömts onödigt mycket.
Vad det gäller bilprovning så håller jag med, och en mycket lönsam inkomstkälla är även skapad efterkontroll. Bojkottar helt vissa kedjor pga detta faktum.
FI, Jag har gjort en anmälan till Energimarknadsinspektionen idag om detta.
-
Blir spännande höra vad energimarknadsinspektionen svarar.. förhoppningsvis ett mer utförligt svar än vad som brukar vara brukligt från myndighetshåll, men blir väl något i stil med "god dag yxskaft", men håll oss underrättade Börje_.
-
Runt 10% intermittent anser branschen själva att de klarar av.
Sen blir det problem.
-
Detta är utmaningen för den nya kärnkraften, att kunna konkurrera och att vara mer reglerbar.
Frankrikes kkv regleras tydligen mer än de våra. De är tvungna då de har många och elproduktion kommer mest därifrån, fast reglering är nog fel ord, justering över flera dygn är nog mer rätt beskrivet, och de är ju också redan köpta och betalda.
Även Finlands O3 försöker något däråt, men vet inte om det fungerar.
Danmark var för liten marknad för att vara beroende av ett fåtal stora kkv som inte är reglerbara eller kan behöva stängas av snabbt, så de reglerar med fossilt, så har jag förstått det.
Sedan kommer mer ny vindkraft runt i EU on top, utan reglerbarhet från egen vattenkraft, Norge undantaget.
Men elbilarna kanske kan hjälpa till mer, om någon snart kommer på detta...
Lite komplext är det ändå, och mer kan bli, eller inte.
I en fungerande marknad skall det som är olönsamt gå i konkurs.
Alternativt köps det upp av kapitalet som försöker få till en kapitalistisk marknadsekonomi, med minsta ekonomiska konsumentnytta.
-
Elförsörjning är nog tyvärr en av de marknader som inte borde konkurrensutsatts.
Men nu har vi ju släpat det ändå hit, går inte göra mycket åt det där.
Troligen är det lite som med intermittent kraftproduktion, det hade funkat med 10% privata, men när de tar över allt mer så blir det rå kapitalism till slut, och då är det BRA med brister och höga priser.
-
Elförsörjning är nog tyvärr en av de marknader som inte borde konkurrensutsatts.
Men nu har vi ju släpat det ändå hit, går inte göra mycket åt det där.
Troligen är det lite som med intermittent kraftproduktion, det hade funkat med 10% privata, men när de tar över allt mer så blir det rå kapitalism till slut, och då är det BRA med brister och höga priser.
Och staten ovillig att göra någonting alls åt problemen som uppstår, ju högre priser, desto högre skatteintäkter..
-
Dessutom det, alla vinner, utom konsumenten.
På denna punkt är borgarna lika giriga som vänstern, smygskatter älskar dom alla.
-
Över 2 kronor per kwh som toppris i se4 imorgon, se1 toppar kring 80 öre per kwh..
Så priserna spretar nu lite mer av någon anledning, men rätt värdelöst att priserna ska vara så pass höga i slutet av april.
Är svensk elproduktion så här pass dyr att drifta, eller är det undfallenheten hos andra europeiska länder att ha underproduktion som skapar dessa höga priser?
Undra hur prisbilden ser ut då OL3 i Finland startar upp till veckan?
-
Rätt kyligt och vindstillla.
Värre när elpriset var högt i juli förra året...fast förbrukningen är då låg.
Forsmark fick efter en del motstånd från SvK (varför?) igenom en effekthöjning från 1014MW till 1120MW
vilket ger ytterligare 0,8 TWh per år. På en enda reaktor.
https://group.vattenfall.com/se/nyheter-och-press/nyheter/2024/klartecken-for-en-permanent-effekthojning-pa-forsmark-1
Vilket förutspås få ner elpriserna iaf i område 3.
Politiker som vill sänka skatter (och därigenom minska sin makt) växer inte på träd.
-
Över 2 kronor per kwh som toppris i se4 imorgon, se1 toppar kring 80 öre per kwh..
Så priserna spretar nu lite mer av någon anledning, men rätt värdelöst att priserna ska vara så pass höga i slutet av april.
Är svensk elproduktion så här pass dyr att drifta, eller är det undfallenheten hos andra europeiska länder att ha underproduktion som skapar dessa höga priser?
Undra hur prisbilden ser ut då OL3 i Finland startar upp till veckan?
Ol3 kommer troligen att pensioneras… tur Forsmark uppgraderas
-
Det känns bra med mitt nya elavtal, timpris med tak och taket ligger på 80 öre.
-
Det känns bra med mitt nya elavtal, timpris med tak och taket ligger på 80 öre.
Låter bra 👍
Kan det vara med Jämtkraft o endast för lokala kunder?
-
Ja till att börja med, senare ska avtalet bjudas ut till hela område SE2.
-
Ol3 kommer troligen att pensioneras… tur Forsmark uppgraderas
Det startades ju upp ifjol.. så det är väl förväntat leverera el i iaf 60 år, eller är det något annat kkv du tänker ska stängas?
-
Det startades ju upp ifjol.. så det är väl förväntat leverera el i iaf 60 år, eller är det något annat kkv du tänker ska stängas?
De får ju inte igång det sedan det stängdes för service. Borde varit klart och igång 8.4 men nu senast kanske 4.5 får de igång det.
-
Det var illa, att starten skjuts fram ytterligare..
-
https://www.okg.se/produktionsinformation
Produktionsstatus O3
Revisionsavställning 2024: 6 april - 1 maj
-
https://www.okg.se/produktionsinformation
Produktionsstatus O3
Revisionsavställning 2024: 6 april - 1 maj
Outdated 🙄
4 maj är det, och brukar förlängas några ggr till.
Orsak ofta:
"New event stop due to additional work scope"
Bra om de kontrollerar extra, det är ju maj o varmt ute.
Vill inte att de tex kör sönder elpatronerna igen 😱
-
Ja till att börja med, senare ska avtalet bjudas ut till hela område SE2.
Blir ju dyrare över tid än ett vanligt timprisavtal, 11 öre/kWh i påslag för att finansiera pristaket...
-
Blir ju dyrare över tid än ett vanligt timprisavtal, 11 öre/kWh i påslag för att finansiera pristaket...
Har inte räknat exakt för egen del, men detta beror nog på.
Tex om du har solceller så förbrukar du lite ström under sommarhalvåret, så då får +11 öre liten påverkan. Har du även låg året runt hushållsförbrukning och köper mest ström till uppvärmning när det är kallt och ofta dyrare, så kan detta bli sunt ekonomiskt och vara en bra anledning.
Förstår inte varför inte SE1,3,4 inkluderas?
Pga för stor risk kanske?
Eller så har de egen vattenkraftskapacitet som de delvis behåller själva och som de inte säljer på EUs gemensamma elmarknad, dvs de kringår EU Tysklands regler? 🤔😇
-
Kanske för att dom inte är så intresserade av att köpa in "utifrån" för att sedan sälja vidare utan bara vill sälja sin egenproducerade el.
-
Har inte räknat exakt för egen del, men detta beror nog på.
Tex om du har solceller så förbrukar du lite ström under sommarhalvåret, så då får +11 öre liten påverkan. Har du även låg året runt hushållsförbrukning och köper mest ström till uppvärmning när det är kallt och ofta dyrare, så kan detta bli sunt ekonomiskt och vara en bra anledning.
Förstår inte varför inte SE1,3,4 inkluderas?
Pga för stor risk kanske?
Eller så har de egen vattenkraftskapacitet som de delvis behåller själva och som de inte säljer på EUs gemensamma elmarknad, dvs de kringår EU Tysklands regler? 🤔😇
SE2 har ju oftast inte så höga priser, så lägre risk att erbjuda ett avtal med pristak där. I SE4 skulle sannolikt påslaget eller taket hamnat för högt för att avtalet skulle framstå som attraktivt för kunderna. Den egna vattenkraften fungerar ju i viss mån som en säkring för dem, men om priserna blir höga så är det ju ändå en alternativkostnad. Jämtkraft har ju såklart räknat på det, och de erbjuder ju knappast avtal till förlust.
-
Imorgon har se4 minuspriser mellan 11 och 17:00, se1 kring 20-30 öre/kwh, det är således billigare el i skåne än i norrbotten.. solelen som ger utslag?
-
Imorgon har se4 minuspriser mellan 11 och 17:00, se1 kring 20-30 öre/kwh, det är således billigare el i skåne än i norrbotten.. solelen som ger utslag?
Minst sagt märkligt :)
Kan det bero på bra väder söderöver….
-
Inga sörlänningar som "gnäller" när det är det motsatta så brukar "gnället" komma per omgående ;)
-
Inga sörlänningar som "gnäller" när det är det motsatta så brukar "gnället" komma per omgående ;)
tummenupp Men ändå känns det bakvänt! Bara det här med att plötsligt iår så fungerade plötsligt transaktionerna/överföringarna mellan elområderna nästan problemfritt från att ha varit helt omöjligt o lösa inom överskådlig tid IOM att elnätet/huvudledningarna inte mäktade med….
Tror de flesta minns rubrikerna hösten/vintern 22/23 när det höll på o ta hus i helvete hos folk som bodde på fel sida om elområderna a:gl
-
Jag har just nu tittat lite på överföringarna mellan 2 och 3 och det är inga större skillnader under i alla fall 3 års tid. Max överföringseffekt ligger på lite väl 7 000MW,
Så det beror troligen på nått annat än kapaciteten mellan nord och syd.
-
Intressant! Kan det vara så att elen så att säga smyger in sig bakvägen via tex Norge? Dvs för att överföringen inom låt oss säga elområde 2-3 som hade mig veterligen behov av utbyggnad. Istället tar en genväg via Norge dontknow
-
tummenupp Men ändå känns det bakvänt! Bara det här med att plötsligt iår så fungerade plötsligt transaktionerna/överföringarna mellan elområderna nästan problemfritt från att ha varit helt omöjligt o lösa inom överskådlig tid IOM att elnätet/huvudledningarna inte mäktade med….
Tror de flesta minns rubrikerna hösten/vintern 22/23 när det höll på o ta hus i helvete hos folk som bodde på fel sida om elområderna a:gl
Inget nämnvärt har hänt med transmissionsnätet i år gentemot förra året. Det som däremot har hänt är att priserna på el på kontinenten har kommit ned till följd av lägre gaspriser. SE4 drabbas därmed inte lika hårt av höga priser från kontinenten.
Att SE4 får lägre pris än SE1/2/3 imorgon är för att överföringen norrut från SE4 är mindre än från kontinenten till SE4, därmed kan det låga kontinentala priset inte komma norr om SE3/4-gränsen.
-
Senaste dagarna har elpriset varit ungefär hälften i se
1 i jämförelse med i se4.. dock relativt höga priser sett till säsongen, nästan två kronor som dyrast i se4 imorgon.. tankar kring det?