Ämne: Jag måste räkna fel? (Årsförbrukning)

[tokan]

Hej,

Har en ctc eco air 105 som jag undrar om jag läser av rätt. Vill få fram års kwh för värme och vatten.
Total drifttid = 21206h
Elvärme 6943kwh
Kompressor 3557h

Såhär trodde jag att man skulle räkna då 3557 x 1,7 = 6047 kwh + 6943kwh = 12990kwh
21206h/24h = 884 dygn / 365 = 2,42 år

12990kwh / 2,42år = 5368kwh / år

Detta kan väl ändå inte stämma? Med tanke på att vi betalar elbolaget för 21000kwh / år. Jag måste räkna fel någonstans?

[skuggan_pm]

Ja, har du haft pumpen i 2,42 år så stämmer det väl.

Har kompressorn bara gått 3557 timmar på denna tid? Det låter lite, har du fått styrchipet bytt under tiden så nollställs alla mätare.

Betalar du för beräknad eller verklig förbrukning till din elleverantör?
Mycket hushållsel?
Elgolvvärme någonstans?
Kolla också att att reservtermostaten inte står för högt på EcoEl, då går nedre elpatronen utan att ecoel registerar någon förbrukning, det kanske också kan förklara det låga antalet driftstimmar.

[tokan]

Stort tack för snabbbt svar. Som skapade lite frågor såklart.
Han som installerade pumpen satt med instruktionboken framför sig och gnuggade sig i huvudet länge och för ca 1 år sedan upptäckte vi att, tack vare detta forumet, att inställningarna var satta helt uppåt väggarna. Men vi fick hjälp av ctc (och er) att ändra dom och har märkt stor skillnad men tyvärr inte följt upp det ordentligt med siffror. Men ingenting är bytt eller nollställt sedan den installerades.
Vi betalar för verklig förbrukning. Var ute och dubbelkollade den nu. Ganska lätt då den stod på noll nästan när vi flyttade in.
På andra våning har vi el element enbart på ca de ca 60m2. Men dom är knappt aldrig på alls.
Hur kollar jag reservtermostaten? När skulle den gå in? Och varför?

[skuggan_pm]

Reservtermostaten ska egentligen bara triggas om styrsystemet havererar för att förhindra att vattnet fryser. Det gör den genom att starta nedre elpatronen och värma vattnet till den temperatur som satts med det manuella vredet. Vredet sitter bakom panelen pÃ¥ EcoEl, kolla i manualen.  Sätter man temperaturen för högt värmer den nedre pannan i onödan och det registrerar inte heller nÃ¥gon Ã¥tgÃ¥ng av el. 

Kan du skriva ner dina värden från displayen i EcoEl, jag tycker du har så lite kompressortimmar och mycket elspets.

[tokan]

Tar tacksamt emot all hjälp jag kan fÃ¥ dÃ¥ man faktiskt kan kalla mig dumhuvud när det kommer till sÃ¥dant här.  
Kollade reservtermostaten nu och den är helt avstängd så den kan inte vara problemet i alla fall.
Vet inte riktigt vilken info du behöver se så här kommer typ allt.

Historik
Tot drifttid 21208h
Elvärme kwh 6943
Högsta framl. 50
Drifttid kompressor 3557
drifttid 24 3h 52min
Starter / 24 h 8st

Aktuell
Ute temp 5
Panna grader 45 (42)
Framl. temp. 29 (28)
Panna nedre 45 (40)
Hetgas  9
Kompressor från
Fläkt från
Laddpump från
VP in/ut temp 15/25
ute VP 3
Radiatorpump till
Effekt KW 0.0 + 0

Avancerat
Elpanna grader 42
Elpanna max KW 6.0
Elpanna nedre grader 50
Elpanna nedre KW 6
Mini utetemp -10

Har jag missat något?

[skuggan_pm]

Nu vet jag inte hur ofta du hade kallare än -10 men du kan sätta MIN-temp till -15 med tanke på din låga framledningstemp.
Resten av värdena ser bra ut. Bara 4 timmars driftid vid +3 grader är bra. Din pump kanske inte har gÃ¥tt mer än de 3557 timmar som du skrivit ner ialla fall. 

Har du nån annan värmekälla i huset som går på el förutom elementen på övervåningen? Någonting drar ju helt klar en hel del ström.

garage?

[tokan]

Gjorde ett tillägg i testen svaret ovan men jag tror du hade svarat innan det. Kollade i alla fall reservtermostaten och den är avstängd.
Ja det är ju detta vi inte blir kloka på. Vi har ett garage men det är ännu ingen uppvärmning i det.
Det kanske helt enkelt är ett extremfall av många bäckar små. Visst är vi energislösare. Tänker aldrig direkt på vad vi har på och inte. Och med två småbarn går ju tvättmaskin, torktumlare och diskmaskin varje dag. Tvn en 50 tums plasma står på jämt när vi är hemma. Oftast två datorer igång m.m.
Jag köpte en elmätare för ett tag så och på de grejer jag testade var det väl inget som larmade direkt. Största elslukaren som jag upptäckte där var FTXen som drar ca 2000kwh per år.
Skönt att det inte verkar vara fel på uppvärmningen i alla fall.
Tack för tipset om Mini temp. skall prova det. Inte ofta vi har under -10 direkt.

[erp]

Den totala drifttiden stämmer ju med 2,42 år, så din uträkning av förbrukningen på panna och pump verkar vara riktig.
Sedan har du ju en hel del annat som också drar ström. Du får följa upp pump och panna samt kolla elmätaren varje vecka eller månad och se vad detta ger. Då får du i varje fall hur mycket utanför pump och panna som tar ström.

erp

[loopm1]

Hej
Jag bara undrar varför man gångar kompressor tiden med just 1,7

Mvh Andreas

[erp]

Därför att en hyfsad gissnig på vad kompressorn drar är 1,7 kW.
Enligt manualen drar kompresson (EcoAir 105) vid 50º vattentemp och temperaturen ute -10º / 0º / +8º  ---- 1,5kW / 1,7kW / 1,9kW.

erp

[tokan]

Hej,
Uppdaterar min egna mycket gamla tråd då jag fortfarande efter 14 år i huset inte får ihop siffrorna för vår förbrukning...
Drog nya siffror idag som jag räknade på då.

Total drifttid = 122860h
Elvärme 20886kwh
Kompressor 16896h

16896 x 1,7 = 28723 kwh + 20886kwh = 49609kwh
122860h/24h = 5119 dygn / 365 = 14,02 år


49609kwh / 14,02 år = 3539 kwh / år

Men de här siffrorna är ju helt upp åt väggarna. Finns väl ingen som helst möjlighet att vår värme och varmvatten inte har dragit mer än så? Vår totala årliga förbrukning ligger numera på ca 24000kwh per år. Kollade även reservtermostaten nu som nämndes tidigare och den står på off. Minns inte om jag kollade det då.

[Erik Renberg]

I din signatur och tidigare i tråden nämns att övervåningen har elelement på 60m2 och att du dessutom har FTX (också med elelement kanske?). Dom borde du mäta förbrukningen på.

[tokan]

Tack för svar. FTXen är uppmätt tidigare. ca 2000kwh per år. Vet att vi även mätte elementen då men kommer inte ihåg några siffror. Använder egentligen bara ett av dom. Vi mätte många sakers förbrukning då men lyckades aldrig hitta något så vi antog väl bara att det var många bäckar små.
Men nu när jag tittade och räknade idag så känns det som att det är just värmepumpen som det är något tokigt med. Att vi som en familj med två tonårsbarn skulle förbruka under 4000kwh på värme och varmvatten känns i min värld helt orimligt.

[Roland]

GÃ¥r kompressorn sÃ¥ lite som 1200 timmar per Ã¥r betyder det att pumpen är kraftigt dimensionerad i förhÃ¥llande till värmebehovet. I sÃ¥ fall ska behovet att elpatrondrift vara snudd pÃ¥ obefintligt. DÃ¥ ska det inte bli sÃ¥ mÃ¥nga kWh elpatron som det är i det här fallet. 

Räknar man med att pumpen ger 5 kW producerar värmepumpen 6000 kWh värme per år. Det tillkommer 20886/14 = ca 1500 kWh värme från elpatronen vilket ger totala värmeproduktionen är 7500 kWh.

Man räknar med att beredning  av varmvatten för en normalfamilj kräver 5000 kWh per Ã¥r. Med tonÃ¥ringar blir det nog lätt mer.

Är totala elförbrukningen 24000 kWh/år och pump + elpatron drar 3500 kWh/år betyder det att hushållsel + värme till övervåning är ca 20500 kWh/år. Det verkar mycket.

Totalt tillförs huset 20500 + 7500 = 28000 kWh för värme och varmvatten. Det är orimligt mycket för ett relativt nytt hus.

Vad har ni haft för elförbrukning under sommarmånaderna när huset inte behöver värmas? Då är det bara hushållsel och el till varmvatten.
 
Jag kan inte CTC men är det inte de pumparna där fel inställning av varmvattentemperaturen kan ge onödigt mycket elpatrondrift?

[HBerggren]

Går utedelen hela vintern? De ska stänga ner verksamheten lite onödigt tidigt, men ner till -10 bör de gå i alla fall. Ska finnas en inställning i menyn.

Sen går det inte räkna kompressoreffekt som 1,7. Effekten minskar när det är kallt ute och ökar när det är varmt ute. Även framledningstemperaturen påverkar hur mycket kompressorn drar.

[tokan]

Stort tack för att ni tar er tid.
Nej det känns verkligen högt men visst har vi mycket onödigt igång också. Absolut. Har en förkärlek för att tex köra mycket ac på sommaren så kanske är siffrorna på pumpen rätt även om de är lite galna i mitt huvud.
Nu på sommaren ligger vi på strax över 1000kwh i månaden. Men då är det som sagt en hel del ac och vi har också ett spbad som står på året om. Spabadet hade vi dock inte när dessa funderingar började för många år sedan.
El patronens användning tror jag mig kunna ha en förklaring till. Vi är flera i familjen som älskar att duscha riktigt varmt. Därför slår vi på 30min extra varmvatten i alla fall ett par gånger i veckan. Första året drygt var den inställd så vi hade mycket varmare vatten hela tiden med då var elpatronen inne väldigt mycket så därför ändrade vi.
Finns det någon typ av energirådgivare eller någonting som man kan anlita för att gå igenom huset? Känns inte riktigt som att våra kunskaper räcker för att vi ska kunna reda ut det här,

[Erik Renberg]

Kolla om din kommun har en energirådgivare. Den personen lär no ha fullt upp men här på forumet är alla energirådgivare så om du inte ger upp kommer du snart bli en också

Hur varmt brukar ni ha inne på det kalla halvåret: sänk temperaturen brukar alla energirådgivare säga!

Kanske prova stänga av lite saker och se om det bir skillnad: Prova skriv upp totala mätarställmingen i elskåpet varje dygn några dagar. Eller du kanske hittar det via hemsida hos elbolagt också. Sedan vet du var ni drar per dygn NU/FÖRE åtgärder.

Stäng sedan av alla el-element, spa-badet, ACn, eventuell el-golvvärme, låt bli lyxläget duschen, stäng av värmepatron i FTX osv och kör några dagar och se om det blir skillnad i elskåpet.

Om det är apparater med stickpropp kan du mäta dem med en lös elmätare du kan köpa.

När det gäller VP kanske du skriver upp dina drift-siffror varje dag för den också så du verkligen ser hu mycket som går per dygn (inte med 11 års mellanrum ).

Posta också alla dina CTC-inställningar (kanske i en ny tråd) så kan nog någon hjälpa till med det.

[Roland]

Spabad, AC, varma duschar ... . Det verkar som om elförbrukningen är rätt rimlig trots allt. Sommartid är min elförbrukning 200-250 kWh per månad.

[Tågråttan]

Kommunens energirådgivning är förmodligen rätt värdelösa.

När Jennie Nyberg som jobbar på det statliga Energimarknadsinspektionen säger i Aftonbladet att elpriset följer gaspriset som är strax under 200 euro "2135 kr" per kilowattimme så höll jag på att ramla av stolen. Var tvungen att spola tbax för att lyssna igen och sen fotograferade jag meningen.

Jag skrev till Aftonbladet ang Jennie Nybergs inslag, om en normalvillas varmvattenförbrukning är på 5000kWh så kostar varmvattnet över 10 miljoner och uppvärmningen för att hålla huset varmt runt 30 miljoner. Jag nämnde inte ens hushållsströmmen på 10 miljoner för jag tycket jag gett dom tillräckligt med kött på benen för att plocka bort inslaget, vilket dom aldrig gjorde.

Sen hänvisade jag Aftonbladet hit till det här forumet om dom har funderingar om energifrågor!

Det är ju hit dom borde vända sig och frÃ¥ga hur vi gjort för att sänka elförbrukningen, nä, dÃ¥ har dom frÃ¥gat 22st elektriker i ett senare reportage.  Här kommer länken till 22 elektriker och titta pÃ¥ filmen sÃ¥ ser ni Jennie Nybergs prisuppgifter. https://www.aftonbladet.se/minekonomi/a/28MdQ4/eltips-for-hemmet-22-elektriker-om-sina-knep

Att kyla vårt hus förbrukar i snitt mellan 180-200 kWh per sommarsäsong!
Spabad drar ca 3000-4000 kWh/år enligt polarpumpen, Rickard borde veta vad ett riktigt spabad drar per år.
Vårt leksaksspa drar ca 600 kWh per månad och det är sommarmånaderna, vintertid kan det dra maximalt 1000 kWh/månad, vår el-patron är på 1500 watt.

Hur vet man vad FTX drar totalt under Ã¥ret utan att mäta den konstant om den har aktiverad inbyggd el-patron, gissningar? 

Men det är annars inte speciellt svårt att börja leta efter energislukare, men att ha på ett Spabad utomhus kommande vinter är som att vända plånboken upp och ner eller låna ut kreditkortet till frugan.

Kommunens energirådgivare kommer inte åka hem och kontrollera energislukare så det är bara kavla upp armarna och börja jakten själv.

[Roland]

När Jennie Nyberg som jobbar på det statliga Energimarknadsinspektionen säger i Aftonbladet att elpriset följer gaspriset som är strax under 200 euro "2135 kr" per kilowattimme så höll jag på att ramla av stolen. Var tvungen att spola tbax för att lyssna igen och sen fotograferade jag meningen.

Det måste ha varit megawattimme hon menade. Priset på naturgas har varit högre, det var uppe i 295 Euro per MWh 22/8. Då det går åt ett par kWh i form av naturgas för att göra en kWh el blir det rätt bra pris på elen. Verkningsgraden på topplastkraftverk ligger runt 35%.

[tokan]

Stort tack alla ni som tagit er tid att svara. Har mätt och kollat och lyckades ändå inte hitta något. Hade en elektriker ute i annat ärende och bad honom kolla även detta och det verkar som att något är väldigt fel med FTX:en. Den verkar stå och dra 5 ampere hela tiden...
Så nu får man se till att försöka lära sig allt om FTX också då :-)
Tänkte bara uppdatera tråden ifall någon annan stackare som letar fel hittar min tråd.