Ämne: Konvertera från tvårörs radiator system till golvvärme.

[bopakoster]

Jag funderar på att ersätta radiatorer med golvvärmeslingor.
Skulle det gå bra att använda tvårörs systemet till att mata golvvärmeslingorna ?
Behövs det shuntar i varje rum eller kan det fungera med nÃ¥gon annan typ av reglerventiler?  T.ex vanliga radiatorventiler?
Två skäl till funderingarna: skönt med varma golv och lägre framledningstemperatur dvs bättre COP i bergvärmepumpen.
Om det funkar så kan det ganska enkelt genomföras med ett rum i taget...

[Carl N]

Om du bara har golvvärme så behövs normalt ingen shunt, men blandar du så måste man shunta golvvärmen.
Så det beror på med vilken fart du byter ut grejerna, om det är klart till hösten så kör på utan shuntar.
Jag skulle se till att få dit ventiler som kan regleras med golvvärmetermostater, även om man tänker reglera med värmepumpens kurva i första hand.

[Börje__]

Jag funderar på att ersätta radiatorer med golvvärmeslingor.
Skulle det gå bra att använda tvårörs systemet till att mata golvvärmeslingorna ?
Behövs det shuntar i varje rum eller kan det fungera med nÃ¥gon annan typ av reglerventiler?  T.ex vanliga radiatorventiler?
Två skäl till funderingarna: skönt med varma golv och lägre framledningstemperatur dvs bättre COP i bergvärmepumpen.
Om det funkar så kan det ganska enkelt genomföras med ett rum i taget...

Är det tillåtet att behålla radiatorerna i samma rum om man installerar golvvärme, då kan man ju kanske vara mer flexibel hur man vill reglera?
Eller är det bara dumt?

[bopakoster]

Om du bara har golvvärme så behövs normalt ingen shunt, men blandar du så måste man shunta golvvärmen.
Så det beror på med vilken fart du byter ut grejerna, om det är klart till hösten så kör på utan shuntar.
Jag skulle se till att få dit ventiler som kan regleras med golvvärmetermostater, även om man tänker reglera med värmepumpens kurva i första hand.

"golvvärmetermostater" vad skiljer en sådan från radiatortermostater som jag ju redan har...?

Är det tillåtet att behålla radiatorerna i samma rum om man installerar golvvärme, då kan man ju kanske vara mer flexibel hur man vill reglera?
Eller är det bara dumt?

Tvärtom lysande förslag tycker jag, i varje fall under golvbyggtiden och inget hindrar att ha dem kvar, om golvslingan har golvvärmetermostat, eller vad tycker du @Carl N?

[Rickard]

En vanlig termostat mäter rumstemperaturen där den är placerad, i ditt fall i någon form av fördelarskåp antar jag.
En golvvärmetermostat är ofta en trådad eller trådlös sensor som placeras i det rum som slingan värmer, den styr i sin tur termostaten som styr flödet på slingan, och som normalt sitter i fördelarskåpet.

Ett sätt att slippa termostater är att strypa flödet på golvvärmeslingorna rätt kraftigt så länge du har radiatorer kvar som "styr" valet av kurva på värmepumpen, det kan ge lite ojämn värme på golvvärmen, men det dig "rätt" temperatur i rummet.
När alla radiatorer är borta kan du ställa ned kurvan och öka flödet på golvvärme tills du får önskad deltaT, oftast runt 4-5 grader på golvvärmeslingor.

Sen är termostater bra ändå i vissa lägen, som t.ex. nu när det är aktuellt att spara energi, jag har senaste året satt in ett antal termostater som gör att vi kan ha 12-15 grader t.ex. i garage, syrum och gästrum - men ändå snabbt och enkelt kunna dra på värmen om vi vet att rummen skall användas några dagar av olika skäl.
Sovrum är också rum där man ofta vill kunna reglera temperaturen lite mer precis, så där kan det vara en god ide med termostater också.

Har man en inverter så "stör" ju dessutom inte termostater lika mycket som det gjorde med on/off-värmepumpar.
Vet inte vad du har för värmepump när jag skriver detta.

Har du tänkt koppla golvvärmen till de befintliga rören som matar radiatorerna så skulle det nog kunna fungera med vanliga termostater, som då skulle bli synliga ovan golv, men så brukar man ju sällan koppla in golvvärme.

[bopakoster]

En vanlig termostat mäter rumstemperaturen där den är placerad, i ditt fall i någon form av fördelarskåp antar jag.
En golvvärmetermostat är ofta en trådad eller trådlös sensor som placeras i det rum som slingan värmer, den styr i sin tur termostaten som styr flödet på slingan, och som normalt sitter i fördelarskåpet.

Ett sätt att slippa termostater är att strypa flödet på golvvärmeslingorna rätt kraftigt så länge du har radiatorer kvar som "styr" valet av kurva på värmepumpen, det kan ge lite ojämn värme på golvvärmen, men det dig "rätt" temperatur i rummet.
När alla radiatorer är borta kan du ställa ned kurvan och öka flödet på golvvärme tills du får önskad deltaT, oftast runt 4-5 grader på golvvärmeslingor.

Sen är termostater bra ändå i vissa lägen, som t.ex. nu när det är aktuellt att spara energi, jag har senaste året satt in ett antal termostater som gör att vi kan ha 12-15 grader t.ex. i garage, syrum och gästrum - men ändå snabbt och enkelt kunna dra på värmen om vi vet att rummen skall användas några dagar av olika skäl.
Sovrum är också rum där man ofta vill kunna reglera temperaturen lite mer precis, så där kan det vara en god ide med termostater också.

Har man en inverter så "stör" ju dessutom inte termostater lika mycket som det gjorde med on/off-värmepumpar.
Vet inte vad du har för värmepump när jag skriver detta.

Har du tänkt koppla golvvärmen till de befintliga rören som matar radiatorerna så skulle det nog kunna fungera med vanliga termostater, som då skulle bli synliga ovan golv, men så brukar man ju sällan koppla in golvvärme.

Hej Rickard, min VP är Nibe Fighter 1225-8 årsmodell 2008.
Förstår jag dig rätt så skulle de befintliga (mekaniskaradiatortermostaterna duga även till golvvärmen och att jag därmed kan göra om från radiator till golvslinga (-or) i ett rum åt gången?

[Börje__]

"golvvärmetermostater" vad skiljer en sådan från radiatortermostater som jag ju redan har...?
 Tvärtom lysande förslag tycker jag, i varje fall under golvbyggtiden och inget hindrar att ha dem kvar, om golvslingan har golvvärmetermostat, eller vad tycker du @Carl N?

Jag har en liten central med två slingor samt radiatorer. Jag har kommit på att golv cpn tid-styr jag i en smart app efter önskemål, märks jättetydligt när golvvärmen suger massa energi, detta är mer fokuserat mot energibesparing och inte 24h komfort.
 Kanske nÃ¥got?

[Rickard]

Hej Rickard, min VP är Nibe Fighter 1225-8 årsmodell 2008.
Förstår jag dig rätt så skulle de befintliga (mekaniskaradiatortermostaterna duga även till golvvärmen och att jag därmed kan göra om från radiator till golvslinga (-or) i ett rum åt gången?

Ja, om du tänkt ha kvar radiator-rören synliga på innerväggarna.
Tror ytterst få skulle välja den lösningen om man ändå gör om golven och drar in ny golvvärme, men omöjligt är det inte.
Finns vissa minishuntar som fungerar så idag: https://www.golvpoolen.se/golv/golvvarme/tillbehor-golvvarme/minishunt-lk-systems-m60n/p-1119258?gclid=CjwKCAiAr4GgBhBFEiwAgwORrRNjVRshj49FO9gxEImL2d-nehxJ3YG5KaBouBcBVbo2aSDTPHa0mRoCQFIQAvD_BwE

I detta fall medföljer en kappilärrörsgivare med 2 meter rör.

Jag skulle dock rekommendera att du river allt till radiatorerna och sätter in en ny grupp för golvvärmen, parallellt med stammen ut till radiatorerna.
Det ska ju se ut för något också, man vill ju inte ha en "rörkonstruktion" med termostat på väggen om man har golvvärme, eller?

[bopakoster]

Ja, om du tänkt ha kvar radiator-rören synliga på innerväggarna.
Tror ytterst få skulle välja den lösningen om man ändå gör om golven och drar in ny golvvärme, men omöjligt är det inte.
Finns vissa minishuntar som fungerar så idag: https://www.golvpoolen.se/golv/golvvarme/tillbehor-golvvarme/minishunt-lk-systems-m60n/p-1119258?gclid=CjwKCAiAr4GgBhBFEiwAgwORrRNjVRshj49FO9gxEImL2d-nehxJ3YG5KaBouBcBVbo2aSDTPHa0mRoCQFIQAvD_BwE

I detta fall medföljer en kappilärrörsgivare med 2 meter rör.

Jag skulle dock rekommendera att du river allt till radiatorerna och sätter in en ny grupp för golvvärmen, parallellt med stammen ut till radiatorerna.
Det ska ju se ut för något också, man vill ju inte ha en "rörkonstruktion" med termostat på väggen om man har golvvärme, eller?

Tack för svar @Rickard Nja, utseendet stör inte mig, men kostnaden för ombygget vill jag hålla en låg budget på. Min grundtanke är att VP driften blir billigare om framledningstemperaturen kan sänkas.
Men när jag funderat ett tag så undrar jag: samma energimängd måste levereras men vid lägre temperatur, dvs det betyder att VPs driftstid ökar? Så blir det någon besparing kvar då?

[Rickard]

Om du kan köra ut 5 grader kallare temp så ökar COP med ca 15% med bibehållen levererad energimängd.
Om du tidigare förbrukar 5000 kWh på värme så minskar den notan med ca 15%, eller 750 kWh/år.

Att bygga om gör man egentligen bara för att få bättre komfort, för att man vill ha golvvärme, payoff-tiden blir rimligen väldigt lång.

Jag satte ju in 4 nya (extra) radiatorer i höstas, för att få jämnare temp i huset efter att vi byggt om och plockat bort radiatorer som var i vägen i omgångar under årens lopp.
Som grädde på moset fick jag ned framledningstemperaturen nästan 10 grader, så vi gör ju en noterbar besparing tack vare det, men även för oss hade nog payoff-tiden varit lång, skulle gissa att det kostade runt 10 000 kr med mina låga inköpspriser, och det tar många är att spara in.

Om jag skulle bygga om till golvvärme skulle jag nog vilja bli av med rören till radiatorerna, men smaken är ju som baken. 

Vi har bara golvvärme i badrummet, och där kör jag samma temp som till radiatorerna, det funkar bra, justerar temperaturen på en enkel trimventil.
Blir lite extra varmt i badrummet när det blir riktigt kallt ute, men det är bara skönt.

[bopakoster]

Om du kan köra ut 5 grader kallare temp så ökar COP med ca 15% med bibehållen levererad energimängd.
Om du tidigare förbrukar 5000 kWh på värme så minskar den notan med ca 15%, eller 750 kWh/år.

Att bygga om gör man egentligen bara för att få bättre komfort, för att man vill ha golvvärme, payoff-tiden blir rimligen väldigt lång..........

Tack för hjälpen! javisst 750kWh/ år dvs 1000-2000kr/år, det är för lite för att kosta på sig lyxen med golvvärme i hela huset..
Jag kommer istället att satsa på att förbättra golvvärmen i badrummet. Rummet är 15m2 och har bara en slinga som inte ger den rätt värmekänslan i golvet.
Jag har funderat på att underifrån (källaren)
-lägga in en slinga till eller
-kapa slingan på mitten och parallellkoppla halvorna.
Hur stort effekttillskott har de två metoder?

[944_Driver]

Du behöver som sagt shunt och separat cirkulationspump till golvvärmen, plus golvvärmefördelare.

Ska du göra installationen för en liten yta med max fyra slingor är LK minishunt eller liknande en smidig lösning, jag har en sådan till källaren i tillbyggnaden. Ska du göra något större så får du gå på större grejer.

Tänk på att grejerna behöver sitta någonstans, kläm in golvvärmeskåp i en garderob eller liknande. Placera över slingan för att kunna lufta.

// Magnus

[Tågråttan]

Smurfen har lagt sin golvvärmeslinga på returen till köket och är nöjd.
Jag har lagt badrumsgolvslingan på framledningen helt o-strypt, det fungerar kanonbra.


Är det inget av dessa varianter som du kan testa för lösa ditt problem utan en allt för stor arbetsinsats, Kosterbo?

[25fOCUS]

Hej bopakoster . det med att lägga uderifrån kan ställa till det. Hur har du det i dag med GV i badet. Vad finns under GV, ingjutet i flyt på ett underlag eller. Väemen kan få det svårt komma upp till ytan om det finns en del materel mellan.

[bopakoster]

Smurfen har lagt sin golvvärmeslinga på returen till köket och är nöjd.
Jag har lagt badrumsgolvslingan på framledningen helt o-strypt, det fungerar kanonbra.
Är det inget av dessa varianter som du kan testa för lösa ditt problem utan en allt för stor arbetsinsats, Kosterbo?

Hej Rådisen, problemet nu är att badrumsgolvet är för tjockt och isoleringen under slingan för dålig.
Den slingan jag har nu sitter direkt på fram och returledningarna till en gammal radiatorslutning.
Kommer åt slingan om jag tar bort källartaket, som består brädspånt på 2x8 tums golvreglar.
Måste få till mera värmeavgivning under golvet.
Det borde minska deltaT till hälften och höja flödet till det dubbla är min tanke...
Det jag kan testa utan stor arbetsinsats är att kapa slingan på hälften och parallellkoppla halvorna direkt på fram o returledningarna. Räcker inte det så kan jag lägga en till slinga parallellt med den gamla.