Ämne: funkar det med klena rör mellan våningarna?

[rallykalle]

När de drog nya värmerör så förbereddes det rör upp till andra våningen så det bara vore att kopplain om man någonsin färdigställde däruppe.

Nu blir jag lite bekymrad när jag ser att det återigen var klena pexrör, till min förvåning renodlad plast utan någon koppar alls såsom jag minns stammen är.

Vilksom, jag mätte 11.5 invändigt, 16,3 utvändigt.    Flexslangen de drog rören i var 20mm invändigt.

Funkar det att köra så just bara sträckan mellan våningarna? (bara en övervåning)
Eller kan jag lyckas pilla in något större i de 20mm flexslangarna(/rören)?

[Churchill]

För pex rören funkar det upp till 3,9 kW vid 35 fram 30 i retur.
Vid max hastighet 2 m/s ger det ett tryckfall på 0,82 meter på 4 meter rör.

Systemet behöver justeras så man får det trycket kvar till rören.
Hur många element behöver du?
Hur stort är övervåningen?
Hur är isoleringen ut respektive ner till uppvärmd nedanvåning?

[Rickard]

Det borde väl vara möjligt att dra 18 mm koppar om slangen/röret inte böjer för mycket?
Annars skulle du kunna dra 22 mm koppar överallt där du kommer åt att göra det, det minimerar ju tryckfallet över sträckan med pex.

[rallykalle]

Det borde väl vara möjligt att dra 18 mm koppar om slangen/röret inte böjer för mycket?
Annars skulle du kunna dra 22 mm koppar överallt där du kommer åt att göra det, det minimerar ju tryckfallet över sträckan med pex.

Det kommer bli en skarp sväng när rören når ovanvåningen, just för att dragningen är en bit ut på golvet.
Kopparrör kan ju dras, men jag blir ju isf tvungen att kapa flexröret som ska skydda väggen ifall det går läck.
Vet inte hurpass böjdbar 18mm kopparrör är dock, kanske går att tvinga upp den och att den böjer sig med flexröret.

För pex rören funkar det upp till 3,9 kW vid 35 fram 30 i retur.
Vid max hastighet 2 m/s ger det ett tryckfall på 0,82 meter på 4 meter rör.

Systemet behöver justeras så man får det trycket kvar till rören.
Hur många element behöver du?
Hur stort är övervåningen?
Hur är isoleringen ut respektive ner till uppvärmd nedanvåning?

* Sträckan med dessa fördragna plex är kanske 2.2-2,3 meter.
* Ovanvåningen har snetak. Enligt papper så är det 62kvadrat boyta.
* Hur många element eller hur mycket isolering det är, vet jag inte då jag inte har byggt något än.

Det är totalt 4 fönster, 2 i varje gavel.
Funderade på att göra ett stort rum i ena gaveln. Sen öppen planlösning i övrigt.

Gissningsvis
1st 2000x550 c22
5st 1000x550 c22 eller c21

14x7 meter är nog huset tror jag.

[krökarn]

Det räcker länge, vi brukar dra 15mm kopparrör och även pexslang, 16-20mm vid konverteringar. Du behöver inte vara orolig.

[cocacola]

Hej krökarn.
100 pascall . Då blir det inte så mycket ut ett 15 cu rör. 55/45 system ca 1500 watt. Så långt räcker det .
16 pex 836 watt
20 pex 2508 watt..
Till det lilla är vad det räcker.
Skapar man obalans i distributionen skapar man obalans över hela systemet
Vid inregleringen,
För visst reglerar ni in ventilerna vid konverterings arbetena.
Cocacola

[rallykalle]

Fast då klarar jag mig väl inte på 18mm koppar heller?

Gissningsvis
1st 2000x550 c22               = 1732w
3-5st 1000x550 c22 eller c21  = 2598-4330w

= 4330-6062watt totalt.

Men... Tänkte att det lixom är okej med något smalare under transportsträckan mellan våningarna, eller blir det bara kasst av detta?

För det är nu jag har chans innan jag hunnit kakla den sektionen i badrummet. Kan brytaupp gipsen och göraom... Som med resten av stammen =(

[cocacola]

Ja ett 22 cu rör är det som ska upp.
SÃ¥ hade jag gjort.
Cocacola

[rallykalle]

Oh, vet inte hur mycket jag törs borra i golvet nu när man inte längre har koll på var golvvärmen går.

Måste man använda flexslang att dra rören i eller finns det något annat som inte tar lika mycket diameter?

[Rickard]

Måste du nödvändigt gå upp med rören i toaletten?

För övrigt, Krökarn, COCACOLA och Churchill tydliggör i denna tråd att det finns olika skolor när det gäller detta med dimensionering.
Jag antar att Churchill har räknat på max flöde som rekommenderas av tillverkarna av pexslangar, och kommit fram till att du kan få ut "upp till 3,9 kW vid 35 fram 30 i retur.
Vid max hastighet 2 m/s ger det ett tryckfall på 0,82 meter på 4 meter rör."

Krökarn vittnar om hur de gör, och får det att fungera (hur bra förtäljer inte historien).
C-C tittat på 100-pascal-regeln i alla lägen, vilket ger extremt små tryckfall och då också ljudlösa och lättdrivna system.

Vad som KRÄVS för att du skall få det att fungera bra ligger troligen någonstans mittimellan extremerna, och det var också därför jag tänkte att det skulle kunna hjälpa upp det hela en del om du bara kör 16 mm pex på kortast möjliga sträcka, då blir det inte så mycket tryckfall trots att du tangerar eller passerar de rekommenderade gränserna.

Bäst blir det naturligvis om du försöker dimensionera stammarna lika i hela huset, då behöver du inte strypa så hårt på koppel och termostater på bottenplan (för att kompensera för det höga mottrycket som blir till övervåningen.
I värsta fall kan du få kavitation (missljud) i kopplen på bottenvåningen.

[Churchill]

Man vill inte maxa flödet till 2 meter / sekund. Men det är inte fel att dra upp till det flödet när rören redan är dragna.
Ju kortare bit desto lägre blir tryckfallet.
koppar tål ett lägre flöde varför man måste upp ordentligt i dimension innan man kan överföra samma effekt.

[Churchill]

Beräkning 62 kvadrat 50 w / kvadrat ger 3,2 kW

Och ändrade temperaturer till 55 fram 45 i retur ger ett flöde i dina rör på 0,58 meter / sekund. Långt under max(2 m/s)
Tryckfallet minskat till 0.32 meter vilket är väldigt lågt på 4 meter rör.
Jag kan inte se annat än att det fungerar bra om man låter temperaturen på VP gå upp till 55 grader vid svinkyla.
Det spelar stor roll vad man stoppar in i kalkylen 35 - 30 eller 55 - 45 det är ju en halvering av vattenmängden för samma kW överfört.
Sedan hade jag delat det så fort som möjligt till 2 stammar en till varje ända på huset.
Håller med Rickard att kör med kort sträcka 16 mm pex enkel. Men kör du två slingor på ovanvåningen med 16 + 16 får du ett tryckfall på 116 pscal / meter då blir Coca cola nästan nöjd.

[cocacola]

Nöjd och nöjd 
Hamnar man på 75-125 Pascal är man rätt ute!
All auktoritet i systemet ska ligga över ventilerna.
Så bygger man när det ska besiktas och det finns
En VVS ingenjör som har funktions/ konstruktions ansvar.
Samma Principer gäller oavsett storlek på termisk skal som ska
Värmas
Cocacola

[rallykalle]

Försöker hängamed lite i det ni skriver. Känner det är bäst att påpeka att det finns ingen stam eller så draget däruppe och jag hade ju isf dragit 22mm stammar däruppe sen. Inte fortsatt med klen pex helavägen runt.

* Sen kanske jag inte behöver den effekten. Ovanvåningen blir väl lite värmd av undervåningen.
* Om jag satt ett kärl däruppe som den buffrar emot då, vinner jag något på det?
* Men det känns ju som att man vill ha minimalt med vatten-saker på ovanvåningen om det går läck.

Inte drar man väl synliga kopparrör på en ovanvåning idag anar jag. Dessa rör i rör, är dessa lite snällare i diametern än som jag har det nu,
att jag har en sån eldragnings flexslang...

Jag funderar å funderar, jag kan brytaupp lite i badrummet och draom... eller så drar jag en synlig stam ute i hallen/köket... Eller via husets utsida?...
Vill behöva borra minimalt så jag inte nyper golvvärmeslangen. Även om jag sliter bort det som sitter nu och kan sätta kopparrör, så bör ju kopparröret gå inuti något annat ifall det skulle gå läck... frågan är vad för skyddsslang/rör som är minst diameterkrävande.

[Smurfen.]

Nöjd och nöjd 
Hamnar man på 75-125 Pascal är man rätt ute!
All auktoritet i systemet ska ligga över ventilerna.
Så bygger man när det ska besiktas och det finns
En VVS ingenjör som har funktions/ konstruktions ansvar.
Samma Principer gäller oavsett storlek på termisk skal som ska
Värmas
Cocacola

Om man hamnar på tex 30 pascal är det nån nackdel med det förutom att grova rör kostar mycket