Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Skriv svar

Varning: Det har inte skrivits nya inlägg i detta ämne på 50 dagar.
Om du inte är säker på att du faktiskt vill svara i det här ämnet, så bör du överväga att istället starta ett nytt ämne.
Namn:
E-post:
Ämne:
Inläggsikon:

Verifiering:
This box must be left blank:

Skriv in bokstäverna som syns på bilden
Lyssna på bokstäverna muntligt / Begär en ny bild

Skriv in bokstäverna som syns på bilden:
Skriv in de tre sista bokstäverna i alfabetet:
Hur många var de älva dragspelarna (siffror):

För att slippa svara på kontrollfrågor, registrera dig här!


Ämnessammanfattning

Skrivet av: Puckonen
« skrivet: 21 mars 2017, 13:25:13 »

Frågan utagerad, kostnaden blir enl kostnadsförslaget 7923 kr. Jag tror det är en tvåstegsraket, men har menat belopp exkl moms och sedan har man råkat addera ca 3000 kr. Man gör "rätt för sig" och går på eget kostnadsförslag. Case closed.

Om vi nu skall plocka upp tråden "generell kostnad när man anlitar ngn" så är min erfarenhet att det främst är bilverkstäder som lyckas landa över deras egna kostnadsförslag. I övrigt vanligt att man kommer överens om en lösning som sedan blir ngn annan som vederbörande fann "smidigare" varpå det blir backjobb efter fyra ombokade återbesök. Vad gäller hantverkare och andra tjänster man vill köpa så är det irriterande vanligt att de skall "återkomma imorgon/nästa vecka" och sedan hör man aldrig av dem igen om man inte själv jagar ifatt dem igen. Det är rent av ovanligt att butiker, servicefirmor eller hantverkare återkommer enl avtalad tid, mycket märkligt då man då gärna letar upp ngn annan istället och lämnar mindre bra referenser till vänner och kollegor om de med "dåligt minne".
Skrivet av: Rickard
« skrivet: 21 mars 2017, 06:49:42 »

Vi väntar med spänning.
Men medge att det verkar vara mer regel än undantag att det blir dyrare än vad man säger...
Skrivet av: Puckonen
« skrivet: 20 mars 2017, 18:13:10 »

Jag hoppas ju på att de haft en administrativ olycka längs med deras administrativa process. Tills annat hörs utgår jag ifrån att de sluntit lite. De får prata med frugan imorgon så får vi se vad det landar i, skulle nu summan vara ngt annat än vad de angett som kostnadsförslag och det vi accepterade så beror vår respons helt på deras bemötande. Som sagt, ärligt misstag eller en fuling låter jag vara osagt. Av ren princip har frågan lyfts, förhoppningsvis utagerat imorgon.
Skrivet av: Rickard
« skrivet: 20 mars 2017, 17:18:32 »

Att lagra en vinkyl i nästan en månad är inte gratis.
Deras kostnadsförslag kanske bara omfattade delar och arbete, inte upphämtning, lagring och leverans av kylen...

Man slutar aldrig förvånas över hur vissa företag försöker sko sig på lättlurade kunders bekostnad.
Säkert 50% av alla kunder skulle betala istället för att krångla.
Speciellt de som har ekonomi nog att ha en vinkyl som är så dyr att den är värd att reparera för över 7000 kr.  ;)
Det är riktigt ruttet hur företagen agerar ibland.
Skrivet av: Puckonen
« skrivet: 20 mars 2017, 17:01:40 »

Så, då var vinkyl lagad och nu kom fakturan.  ::)

De kom ut i januari, tömde den och utförde omfyllnad av köldmedium men förångningstempen låg på plus så man dömde ut kompressor. De återkom med ett kostnadsförslag på 7923 kr inkl arbete för byte av kompressor. Vårt försäkringsbolag sade OK till den kostnaden. Kylfirman hämtade vinkylen i början av februari, sedan levererades den i slutet av feb och idag kom fakturan. 13196 kr. Ingen annan summa än 7923 kr har kommunicerats för godkännande av försäkringsbolaget, ingen information om fördyrande omständigheter har nämnts under resan. Kyltekniker som var ute och som meddelat kostnadsförslag ar kontaktats som tyckte det lät konstigt, "chefen" hör av sig imorgon.

Så om ngn var nyfiken på fel ock kostnad så är felet iaf identifierat och åtgärdat, kommunicerat pris och faktura är inte riktigt avgjort... ...eller ja, rätt glasklart 7923 kr ink arbete och moms tycker ju vi.  .,;- 
Skrivet av: Puckonen
« skrivet: 29 december 2016, 15:10:26 »

Nått av det är det väl kanske eventuellt eller ngt annat. :)

Kompressorn är en Danfoss 102H (TLES7KTK) med R600a (möjligen med mindre än 65 gram av den sistnämnde varan...)  a:gl
Skrivet av: Rickard
« skrivet: 29 december 2016, 14:47:13 »

En kyltekniker borde kunna svara bättre, men ja, som jag ser det så är det väl mediebrist, eller nåt fel på kompressorn som gör att den överhettar, typ ventilfel om det är en kolvkompressor.
Skrivet av: Puckonen
« skrivet: 29 december 2016, 13:00:17 »

Jag har en av Rickards 1-fas mätare i elcentralen som går till mitt serverskåp, jag lät skåpet gå på UPS´er och drog en förlängningskabel till vinkylen.  a:gl

Typskylten anger 200W 1A med en separat specning på 185W som jag tolkar mer kopplat till faktiskt förbrukning. Jag tänkte aldrig så långt som att kolla vad den drog när kompressorn väl stannat (skyller på miljöproblem pga stimmande svärmor, fru och döttrar).

Först hade jag problem att få kompressorn att starta, möjligen finns ngn fördröjning i skåpets logik men den gick inte igång på ca 30 sek varpå jag slog av/på 5 ggr innan den till slut studsade igång.

Som mest drog det 150W (223V 0,9A 0,75 PF) och efter ca 45 min när kompressorn var obehagligt het att röra drog skåpet 120 W.

Landar vi, gissningsvis och med en stor portion felmarginal, i köldmedie nu då?  a:gl
Skrivet av: torbjorn_forsman
« skrivet: 29 december 2016, 09:38:20 »

Jag håller med om att motorn inte borde starta alls om startkondensatorn totalt saknar funktion (avbrott eller kortslutning).  Om motorn trots allt går igång med en halvdan startkondensator tror jag ändå knappast det kan ge överhettning, oftast kopplar ju startrelät ur kondensatorn när motorn har kommit igång.

Om man har en sån här plug-in-effektmätare (helst en av lite bättre sort som tar hänsyn till fasförskjutning och verkligen visar aktiv effekt) så skulle man kunna mäta vinkylens effektförbrukning. Vid kylmediebrist brukar den bli betydligt lägre än vad som står på typskylten.
Skrivet av: Puckonen
« skrivet: 28 december 2016, 22:55:21 »

Då var vi tillbaka på kylmediet då? :)

Jag hann inte blottlägga elen till kompressorn för mätning innan familjen kom tillbaka, så inget är uppmätt enl förslag.

Jag har öppnat ett ärende redan i förmiddags hos mitt försäkringsbolag men tänkte inte ringa Siemens o beställa service (vilket kommer bli från firman jag redan kontaktat  a:gl ) förens vi gissat klart. Att byta startdonet är samma kostnad som att öht få ut tekniker för felsökning, synd att höja alla försäkringstagares premier i onödan (och missa lite detektivarbete, kunskap/erfarenhet och hålla utgifterna nere).  a:gl
Skrivet av: Rickard
« skrivet: 28 december 2016, 17:04:39 »

Nja, jag skulle nog tro på kylmediebrist som ger hög hetgastemp som i sin tur ger varm kompressor som i sin tur löser ut Klixonkontakten vid elanslutningen på kompressorn.
Om det nu ser ut som det brukar på en helhermetisk kompressorn.
Vad tror du Thorbjörn?

Kan en defekt startkondensator ge överhettade spolar i motorn?
Men då borde ju inte kompressorn gå igång alls...
Skrivet av: Puckonen
« skrivet: 28 december 2016, 14:54:27 »

Jag drog ju ut den "mitt på golvet", den har inte gått konstant för att nå inställda värden men den har startat och stoppat flera ggr. Ett beteende jag inte upplevt tidigare, nu verkar den dock ha slagit av då tempen för första gången stiger i skåpet. Den nådde ned till 7 °C i nedre delen och 10 °C uppe innan strejk.

Skillnaden är alltså att den gått betydligt bättre med rejält med ventilation runt skåpet, den står annars inskjuten mot yttervägg inbyggd tillsammans med kyl och frys samt ugn och kombinerad ugn/mikro. Ventilationen är alltså inte optimal men enl min-mått i installationsanvisningar.

Talar emot kylmediebrist och för strul med styrdon/relä?
Skrivet av: Puckonen
« skrivet: 28 december 2016, 13:30:19 »

Tack för visat engagemang hjältar!

Gästerna från julen har till 80% lämnat oss och familjen drog iväg på shopping. Fick lite "egentid" med vinkylen.  a:gl

Jag drog fram den och okulärbesiktade ledningar och rör, ingen oljefilm funnen. Endast lite gröna avlagringar som runnit på ett av rören vilket jag skulle kunna gissa är oxidering av ngn lödning på den heta sidan.

Jag startade skåpet, kompressor drog glatt igång. Man hör ljud och känner vibrationer från det grövre/kalla röret (sugsidan?) som jag skulle vilja kalla för klassiska symptom av luft. Kompressor slog ifrån efter ca 30 min. Återigen känns och hörs "luft" som rör sig i röret. Kompressorns ytterhölje är väldigt varmt, man får inte brännskador men det är så varmt att man inte vill hålla kvar fingrarna. Jag hade aldrig fram min IR-picka, men varm-varmt.

10 min senare gick kompressor igång igen, slog ifrån efter 10 min igen och var återigen väldigt varm på ytterhöljet och det kalla grövre röret luft-kluckade.

20 min senare (när ytterhöljet var lite varmare än kroppstemp, typ 40 °C) drog den igång igen.

Passar det dina misstankar om överhettning och Siemens "Startdon"/startrelä för 1000 kr torbjorn_forsman?

De digitala givarna i skåpet verkar mäta korrekt då den visar "uppskattad" temperatur på vinet som sakta sjunker men inte samma takt som faktisk lufttemp. Att Siemens skulle ha kostat på olika givare för presentation av vin-temp och termostatstyrnng är bara ett antagande så klart, men jag tror de är ok.
Skrivet av: torbjorn_forsman
« skrivet: 28 december 2016, 09:27:46 »

Jag börjar misstänka dåligt med köldmedel, ngn som säger emot?

Det som talar mot kylmediebrist är väl att såna där maskiner sällan har någon lågtryckspressostat som kan stoppa kompressorn om kylmediet har läckt ut, de brukar fortsätta gå för fullt även om det bara är luft i systemet.

En felsökningsmetod kan ju vara att vänta tills den har stängt av och då mäta om det kommer fram nätspänning till kompressorn. Om nätspänning finns där men den ändå inte går så kan man misstänka överhettningsskydd (klixonkontakt) eller kanske startrelät. Finns inte nätspänning till kompressorn så är det termostaten eller något tillbehör till den (t ex tempgivare) som är boven.
Skrivet av: Rickard
« skrivet: 28 december 2016, 00:36:37 »

Kan du se om det finns "oljefilm" någonstans i kylkretsen (utvändigt).
Det brukar vara ett säkert tecken på läckage.
Men det kan väl läcka även på ej synliga ställen...
Skrivet av: Puckonen
« skrivet: 27 december 2016, 17:10:19 »

Jag börjar misstänka dåligt med köldmedel, ngn som säger emot? 
Skrivet av: Puckonen
« skrivet: 27 december 2016, 15:06:44 »

Ringde den lokala (auktoriserade) verkstaden men de ville inte ge sig på ngn gissningslek kring vad som kunde vara fel och vilken del jag skulle köpa från dem. De ville bara göra hembesök och kanske hitta delen för 14 kr som skulle bytas. Resa och felsökningsavgift nämndes konstigt nog inte.  tOOmten I våras hade jag strul med en diskmaskin, ringde samma firma och 3 dagar senare hämtade jag en ny vattenpump (iofs var det fel del, visade sig vara fläkten till torkningen men det är också löst). Så jag antar att det är personberoende och ingen firma-policy.

Jag är till 98% säker på att kompressor inte går när den slutar kyla. Ngn som vågar gissa på relä/startdon, köldmedel, kompressor, styrning, givare...?
Skrivet av: Puckonen
« skrivet: 26 december 2016, 13:00:07 »

Måhända skulle man plocka isär reservdel "0203 - Startdon" o kika efter oxideringar o rengöra med lite isopropanol?

http://www.siemens-home.bsh-group.com/se/sparepart/finder/detail/KS38WA40/03

Vet inte vad som är värst, 11000 kr för en dörr eller 1000 kr för relä...  tOOmten
Skrivet av: Puckonen
« skrivet: 26 december 2016, 12:12:34 »

Jag har uppgivet bara antagit/upplevt att den stannat, men jag vet inte med säkerhet.  dontknow

Jag inbillade mig vid ett tillfälle att det gurglade lite som om att det skulle kunna vara luft/dåligt med tryck i slingorna men det är ju inte helt ovanligt att det lever rövare i kylar o frysar.

Tack för ditt engagemang purjo_!
Skrivet av: purjo__
« skrivet: 26 december 2016, 09:51:21 »

Stannar kompressorn, eller går den utan att det blir kallt?
Skrivet av: Puckonen
« skrivet: 26 december 2016, 09:37:15 »

Morron Hjältar!

Vi har en Siemens vinkyl KS38WA40/03 som en dag "knackade" ett par ggr och dagen efter var det varmt i skåpet, knackningarna lät som lite hårdare fönsterknackningar med en knoge på 3-glas.

Jag hoppades på att ngn logik eller magnetventil hakat upp sig och gjorde skåpet strömlöst i 24h. Vid återuppstart hörde jag kompressor gå igång, jag ställde båda tempzonerna till 10 °C (brukar ha 6 °C nere och 16-18 °C uppe) och när jag stängde dörren hörde jag luftcirkulationsfläkten dra igång. När skåpet nått ca 17 °C slutade det kyla, slog av och på det igen varpå det det nådde 11 °C i båda zonerna innan det slutade kyla igen. Att tempen är jämn kan ju bero på att jag tömt skåpet och att luften cirkulerar. Inga felkoder och inga synliga skador (efter 5h larmar skåpet att det inte lyckas hålla önskad temp, men det är ju ett följdfel av det primära felet).

Ngn som drabbats av ngt liknande eller ngn med ruskig koll som har en idé om vad som stökar?

Min första tanke var magnetventil eller relä till magnetventil eller ngn strulande tempsensor för styrning. Men det slutar ju helt kyla efter 30-45 min utan larm eller att fläkten slutar snurra, man tror det är igång. Men just nu är jag helt tom på idéer medans den lokala kyl-firman firar jul, finns det ngt generellt fel på kylar/frysar som kan vara troligt/värt att försöka verifiera tämligen omgående?

Mvh
Pucko

Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!