Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Tryckfalls problem  (läst 7186 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Anjooer

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Tumba
  • Antal inlägg: 56
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Fotograf
    • Photo for Passion
Tryckfalls problem
« skrivet: 03 december 2011, 23:45:49 »
Hej !

Nibe 2010 med en vvm 240.

1 sept satte jag igång mitt system och satte upp trycket till 2.0 väl medveten om att jag skulle behöva lufta systemet och då skulle trycket sjunka till mer normala värden. i vilket fall så behövdes det inte luftas - MEN klart man skall på ccm 240 och pilla lite och sänka trycket ner till ca 1.2 och exakt där började mina problem;
1) trycket sjunker ofta (3-4 ggr/dygn) och ner till HP-larm.
2) när familjen duschar - sjunker trycket genast eller når någon spolar mycket vatten.
3) Ikväll satte jag på duschen och lät vattnet spola för att se om trycket föll - vilket det gjorde och nu efter ca 60 min är vattnet fortfarande inte riktigt varmt i huset.


Vad göra ???
- Jag vet att det på forumet finns mycket duktigt folk som gett mig bra råd och assistans förut - tacksam för svar även denna gången.

// Anders
mvh
// Anders

-----------------------------------------
Nibe VVM 300 + Fighter 2026 8kw som värmer ca 300 kvm. 14 500 kw/h per år (inkl hushållsel). Bor i Tumba/Sthlm.

Vedeldar med en Keddy kassett :-)

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29385
  • Karma +18/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Tryckfalls problem
« Svar #1 skrivet: 04 december 2011, 00:33:27 »
Började problemen i samband med att du släppte ut trycket i radiatorsystemet med säkerhetsventilen?
Då kan det vara själva ventilen som krånglar, i bästa fall har det fastnat nått skit i ventilen som kan spolas bort.

Det kan också vara expansionskärlet som är trasigt, prova att trycka lite snabbt på luftventilen, det ska pysa ut luft då (om det är tryck i grejerna), kommer vatten eller inget så måste detta bytas.
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad Anjooer

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Tumba
  • Antal inlägg: 56
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Fotograf
    • Photo for Passion
SV: Tryckfalls problem
« Svar #2 skrivet: 04 december 2011, 07:46:22 »
Hej !

Ja problemet- en började då jag släppte ut trycket i radiatorsystemet med säkerhetsventilen. Returvattnet kommer inte fram till pannan. För larm om för hög retur som en effekt av detta.

Ja jag vet inte vad jag skall säga - men hur många timmar skall man behöva lägga på Nibe egentligen.
mvh
// Anders

-----------------------------------------
Nibe VVM 300 + Fighter 2026 8kw som värmer ca 300 kvm. 14 500 kw/h per år (inkl hushållsel). Bor i Tumba/Sthlm.

Vedeldar med en Keddy kassett :-)

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat pÃ¥ Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13175
  • Karma +20/-11
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Tryckfalls problem
« Svar #3 skrivet: 04 december 2011, 08:06:19 »
Vad händer om du fyller på till 2 bar igen?
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29385
  • Karma +18/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Tryckfalls problem
« Svar #4 skrivet: 04 december 2011, 08:16:42 »
HP-larm tyder dessutom på krångel med flödet på slingan till/från VP:n.
Har du luftat där också?
Kollat smutsfilter?
« Senast ändrad: 04 december 2011, 08:27:24 av Carl N »
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad Anjooer

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Tumba
  • Antal inlägg: 56
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Fotograf
    • Photo for Passion
SV: Tryckfalls problem
« Svar #5 skrivet: 04 december 2011, 08:35:37 »
Hej !

1) Nu har jag varit ute & luftat utedelen och även startat om densamma och då fungerar iallafall utedelen utan några HP-larm.
2) Ja jag har rensat filtret och det var ganska igensatt. Har även öppnat och stängt och "spolat rent" ventilen så gott det nu har gått.
Enligt Nibe kan man behöva tömma hela systemet för att skölja rent systemet. Verkar omständigt och lätt jobbigt (tur man även eldar med ved  :) )
3) tryckfallet bestÃ¥r även om jag kör upp trycket till 2mbar. 

Nu duchar frun och trycket hÃ¥lls kvar Ã¥ tro mig - när frun duschar gÃ¥r det MYCKET varmt vatten  :)
mvh
// Anders

-----------------------------------------
Nibe VVM 300 + Fighter 2026 8kw som värmer ca 300 kvm. 14 500 kw/h per år (inkl hushållsel). Bor i Tumba/Sthlm.

Vedeldar med en Keddy kassett :-)

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29385
  • Karma +18/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Tryckfalls problem
« Svar #6 skrivet: 04 december 2011, 08:48:10 »
3) Har du provat att spola rent säkerhetsventilen, öppna den lite så ev skräp som kan sitta där sköljs bort?
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad Anjooer

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Tumba
  • Antal inlägg: 56
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Fotograf
    • Photo for Passion
SV: Tryckfalls problem
« Svar #7 skrivet: 04 december 2011, 08:51:42 »
Hej igen !

Nu stod jag bredvid vvm240 och kikade när det duschades samtidigt körde Fighter 2010 en avfrostning. Under denna tid sjönk trycket med ca 0,3-0,5 mbar. Så fort 2010:an gick igång eller det slutades att duschas så stabiliserades trycket. Nu har 2010:an gått en stund och trycket ökar inte men minskar inte heller och ingen duschar !

Kan tillägga att det varken kommer luft eller vatten ur expansionskärlets luftningsventil. Kan ett expansionskärl bara "lägga av" eller börja krångla - bara "så där" ?

Hur sköljer jag säkerhentsventilen ?
mvh
// Anders

-----------------------------------------
Nibe VVM 300 + Fighter 2026 8kw som värmer ca 300 kvm. 14 500 kw/h per år (inkl hushållsel). Bor i Tumba/Sthlm.

Vedeldar med en Keddy kassett :-)

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat pÃ¥ Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13175
  • Karma +20/-11
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Tryckfalls problem
« Svar #8 skrivet: 04 december 2011, 08:53:44 »
Det låter som att förtrycket i exp-kärlet har läckt ut. Med lite tur så räcker det att fylla på luft i det, men förmodligen kommer det att läcka ut igen...
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Anjooer

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Tumba
  • Antal inlägg: 56
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Fotograf
    • Photo for Passion
SV: Tryckfalls problem
« Svar #9 skrivet: 04 december 2011, 09:10:46 »
 - hur fyller man pÃ¥ luft i detta ?
mvh
// Anders

-----------------------------------------
Nibe VVM 300 + Fighter 2026 8kw som värmer ca 300 kvm. 14 500 kw/h per år (inkl hushållsel). Bor i Tumba/Sthlm.

Vedeldar med en Keddy kassett :-)

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat pÃ¥ Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13175
  • Karma +20/-11
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Tryckfalls problem
« Svar #10 skrivet: 04 december 2011, 09:18:39 »
Via bilventilen.
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Anjooer

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Tumba
  • Antal inlägg: 56
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Fotograf
    • Photo for Passion
SV: Tryckfalls problem
« Svar #11 skrivet: 04 december 2011, 09:23:07 »
 - Sa mig inte sÃ¥ jätte mycket - men jag fÃ¥r google (eller frÃ¥ga frun  ;D )
 - Nu gÃ¥r 2010:an för fullt och dÃ¥ ökar trycket ca 0,3-0,5 mbar - dock sÃ¥ duschar ingen just nu !


mvh
// Anders

-----------------------------------------
Nibe VVM 300 + Fighter 2026 8kw som värmer ca 300 kvm. 14 500 kw/h per år (inkl hushållsel). Bor i Tumba/Sthlm.

Vedeldar med en Keddy kassett :-)

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat pÃ¥ Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13175
  • Karma +20/-11
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Tryckfalls problem
« Svar #12 skrivet: 04 december 2011, 09:26:43 »
På expansionskärlet brukar det sitta en likadan ventil som på ett bildäck. jag antog att du hade hittat den eftersom du skrev att det varken kom luft eller vatten ur den...
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Anjooer

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Tumba
  • Antal inlägg: 56
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Fotograf
    • Photo for Passion
SV: Tryckfalls problem
« Svar #13 skrivet: 04 december 2011, 13:49:26 »
ok - tack då förstår jag bättre. Fyller man på med vanlig tryckluft & ungefär hur mycket skall det vara/finnas i tanken ?
mvh
// Anders

-----------------------------------------
Nibe VVM 300 + Fighter 2026 8kw som värmer ca 300 kvm. 14 500 kw/h per år (inkl hushållsel). Bor i Tumba/Sthlm.

Vedeldar med en Keddy kassett :-)

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29385
  • Karma +18/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Tryckfalls problem
« Svar #14 skrivet: 04 december 2011, 14:59:25 »
Förtrycket ska vara 0,5 bar i expansionskärlet, tryck i så att trycket ökar med denna nivå så borde det bli hyfsat rätt.
« Senast ändrad: 04 december 2011, 15:04:11 av Carl N »
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad Anjooer

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Tumba
  • Antal inlägg: 56
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Fotograf
    • Photo for Passion
SV: Tryckfalls problem
« Svar #15 skrivet: 04 december 2011, 21:56:11 »
Hej !

JAg får börja med att tacka (som vanligt) för riktigt bra tips och råd. Nu har jag lokaliserat felet till expansionskärlet och av någon anledning har det lyst ut luft från kärlet. Har fyllt i 0,5 bar (tack Carl för tips och support) och sedan fyllt med vatten dvs sett till att ha ca 1.5.bar på mätaren. Nu tycks systemet fungera tillfredsställande dvs trycket sjunker inte när någon spolar eller duschar. Det fungerar även med värme ut i radiatorerna och fighter 2010;an går som den skall.

Blir det nu fortsatt problem så blir det ju till att byta expansionskärlet. Tips på modell / fabrikat ?

mvh
// Anders

-----------------------------------------
Nibe VVM 300 + Fighter 2026 8kw som värmer ca 300 kvm. 14 500 kw/h per år (inkl hushållsel). Bor i Tumba/Sthlm.

Vedeldar med en Keddy kassett :-)

Utloggad Kuterlite

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 11
  • Karma +0/-0
  • VVS Montör.
SV: Tryckfalls problem
« Svar #16 skrivet: 16 december 2011, 19:27:33 »
Hej !

JAg får börja med att tacka (som vanligt) för riktigt bra tips och råd. Nu har jag lokaliserat felet till expansionskärlet och av någon anledning har det lyst ut luft från kärlet. Har fyllt i 0,5 bar (tack Carl för tips och support) och sedan fyllt med vatten dvs sett till att ha ca 1.5.bar på mätaren. Nu tycks systemet fungera tillfredsställande dvs trycket sjunker inte när någon spolar eller duschar. Det fungerar även med värme ut i radiatorerna och fighter 2010;an går som den skall.

Blir det nu fortsatt problem så blir det ju till att byta expansionskärlet. Tips på modell / fabrikat ?

Luft kommer alltid genomtränga blåsan eller ventilen på ett eller annat sätt. frågan är bara hur mycket under hur lång tid. Ett tyckkärl som är tomt på luft är istället fyllt med vatten. De är inte bara att trycka in luften och hoppas på hyfsat, vattnet måste ut också. Annars kan man inte beräkna ett förtryck. 0,5 Bar är ju på den volymen på kärlet beräknad. Dvs Var kärlet helt tomt på vatten innan du ställde förtrycket?
Tror de är 12 literskärl på en vvm. Ett system med små temperaturförändringar och liten totalvolym behöver inte ha så stor expansionsmöjlighet.

Varför 1,5 bar ? ganska högt övertryck om du nu inte har många våningar.. på så sätt försvinner anledningen till 0.5 förtryck
Villa byggd 1925. 137 m3. Gamla tvåglasfönster, Ingen tilläggsisolering 12500 kWh per år tack vare Nibe F1130 8KW.. 0 Timmars eltillskott sedan 2006. Så folk därute köp en för stor värmepump och öka istället volymen och justera värmepumpen.

Utloggad Anjooer

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Tumba
  • Antal inlägg: 56
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Fotograf
    • Photo for Passion
SV: Tryckfalls problem
« Svar #17 skrivet: 17 december 2011, 11:23:14 »
Hej !

Jag tömde kärlet ordentligt innan jag fyllde på luft. Jag fyllde på luft och tömde kärlet tre gånger för att vara riktigt säker på att det verkligen fungerade.
anledningen till att jag har 1.5 bars tryck är dels att jag ville testa kärlet. Om det sjönk lika mycket som innan så behövde jag inte åtgärda problemet på en gång. Dels ville jag trycksätta systemet ngt mer än normalt då vi dragit om samtliga rör till radiatorer (11 st) och till allt tappvatten. Jag ville helt enkelt se om det var ngn läcka vid någon koppling. Från VV till högsta punkten är det ca 7 meter (3 plan).

Nu har det gÃ¥tt ca 2 veckor och trycket är konstant. Allting fungerar bra sÃ¥ här lÃ¥ngt  :)
mvh
// Anders

-----------------------------------------
Nibe VVM 300 + Fighter 2026 8kw som värmer ca 300 kvm. 14 500 kw/h per år (inkl hushållsel). Bor i Tumba/Sthlm.

Vedeldar med en Keddy kassett :-)

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!