Ämne: Besparing med två pumpar

[asdf]

Hur mycket pengar sparar man egentligen med två L/L pumpar i ett hus?
Förutsättning Villa i Borås med effektbehovet 199 Watt per grad temperaturdiff.
Elpris 1:- per kWh
Värmepumpens pris: Vi antar att vi fÃ¥r 10% rabatt(pÃ¥ priset enligt RÃ¥d och Rön 8-2005) vid samtídig beställning av tvÃ¥ pumpar. 
Placering     Pumpar         Besparing pÃ¥ 6 Ã¥r
1                Mitsubishi  35ZD     43.284:-
2                Toshiba RAS10       42.384:-
3                IVT 12FRN             41.172:-
4                IVT 09FRN             40.584:-
5                Mitsubishi FA25      39.480:-
6                Sanyo KRV 123      38.964:-
7                Fujitsu  AOY9        38.460:-           

[Gano]

Hur mycket pengar sparar man egentligen med två L/L pumpar i ett hus?
Förutsättning Villa i Borås med effektbehovet 199 Watt per grad temperaturdiff.
Elpris 1:- per kWh
Värmepumpens pris: Vi antar att vi fÃ¥r 10% rabatt(pÃ¥ priset enligt RÃ¥d och Rön 8-2005) vid samtídig beställning av tvÃ¥ pumpar. 
Placering     Pumpar         Besparing pÃ¥ 6 Ã¥r
1                Mitsubishi  35ZD     43.284:-
2                Toshiba RAS10       42.384:-
3                IVT 12FRN             41.172:-
4                IVT 09FRN             40.584:-
5                Mitsubishi FA25      39.480:-
6                Sanyo KRV 123      38.964:-
7                Fujitsu  AOY9        38.460:-           

Vad räknar du med för avskrivningstid, 10 år ? Ställer du husets energibehovskurva mot värmepumpens/arnas effektkurva och läser av % last och får ut COP och ineffekt ?

Jag är lite intresserad eftersom jag funderar på en pump till, har inte hittat nåt vettigt sätt att räkna på det dock, finns inga dellastvärden för -7 bland annat. Sedan är det frågan vilken storlek man ska köpa, beror ju på husets energibehov och det sjunker när jag tilläggsiolerar.

MVH/Gano
 

[Gonzo]

Jag tror att vi får se detta ur komfortsynpunkt i första hand.


I dagsläget har jag min pump inställd på en börtemp på 24 grader på bottenvåningen för att få en vettig temperatur (22 grader) på övervåningen när det är mellan minus 10 till minus 25.
Med detta får ju pumpen jobba ganska hårt för att hålla tempen på 24 grader. I rummet näst längst bort på övervåningen blir tempen ca 20 grader och rummet allra längst bort får jag använda elradiatorn.
Om jag har ytterligare en pump på övervåningen och ställer börvärdena på tex 22 grader borde jag dels få en jämnare temperatur (kanske största vinsten?) och dels minska elförbrukningen ytterligare då jag även kommer att nå rummet längst bort på övervåningen samt att pumparna i större utsträckning kan gå på dellast.

Huruvida man räknar hem en 2:a pump inom rimlig tid, är ju kanske mera tveksamt.
Men, går man i stort sett jämt upp, kan det ju vara värt pengarna att få ännu bättre komfort inomhus till en, sett över tid, oförändrad kostnad mot att enbart ha en pump.

Jag har bestämt mig för att skaffa en mindre pump till övervåningen och det lutar starkt mot en Fujitsu ASY 9 LB.

[asdf]

Svar till Gano.
Jag räknar med 6 års avskrivningstid.
Detta är realistiskt för L/L pumpar.

[asdf]

Svar till Gano
Det är möjligt att en tilläggsisolering är ett bättre alternativ än en andra pump om huset är byggt före 1960.
En annan aspekt på två pumpar, är att kompressorerna får arbeta mindre hårt vilket gör att deras förväntade livslängd ökar.
Detta gör att man då kanske kan räkna med en förväntad livslängd på 8-9 år istället för 6 år på L/L- värmepumpar.

[Gonzo]

Svar till Gano
Det är möjligt att en tilläggsisolering är ett bättre alternativ än en andra pump om huset är byggt före 1960.
En annan aspekt på två pumpar, är att kompressorerna får arbeta mindre hårt vilket gör att deras förväntade livslängd ökar.
Detta gör att man då kanske kan räkna med en förväntad livslängd på 8-9 år istället för 6 år på L/L- värmepumpar.

Att ha 2 pumpar som går på dellast borde ju rimligtvis innebära en ökad livslängd jämfört med 1 pump som går en större andel av tiden på maxlast.
Med 2 pumpar torde ju täckningsgraden vid -20 grader vara betydligt bättre och elraddarna gå betydligt mindre.

Jag tror att man har lättare att räkna hem 2 pumpar om man, som jag, bor i Norrlands inland, där det blir riktigt kallt under längre perioder.
Bor man längre söderut, spelar det mindre roll huruvida man har bra täckningsgrad när temperaturen faller till -20 och därunder.
Den korta tid som elraddarna måste in och stödvärma, motiverar inte merkostnaden för en extra pump ur den aspekten.

Med räkneexemplet 199w/grad och om man räknar med att huset behöver värmetillskott från ca 10 grader så krävs ca 6 kw vid -20.
2 större pumpar bör täcka upp ca 5 kw vid -20 grader och ett cop på ca 2 och 1 kw är tillfört från elraddar.
Man sparar då ca 60kw/dygn.

Med en pump täcker man upp ca 2,5 kw med cop 2 och 3,5 kw från elraddarna. Man sparar då med en pump 30 kw.
Dvs man kan räkna hem pump nr 2 till 100% i detta exempel.

När temperaturen stiger kommer ju pumparna att gå mer och mer på dellast och cop förbättras kraftigt jämfört med en pump som går på högre varv.

I rätt hus och i rätt klimatzon tror jag absolut att man kan räkna hem ytterligare en pump och pratar man om avskrivningar på 8-9 år, borde det inte vara några problem alls.

[Gonzo]

Ser man till beräkningarna i första inlägget, så är ju pump nr 2 redan betald efter ca 3 år med den första pumpen.

[hakansson]

Hej!
Jag har en Toshiba RAS 13 på bottenvåningen(115 kvm) och en Panasonis E9 på ovanvåningen(85 kvm).LVP på bottenvåningen behöver inte gå så hårt sedan jag installerade pumpen där uppe.Pumpen där uppe inställd på 22 grader och -20 när vi hade som kallast och då blev inomhustemperaturen 22,5 grader och ändå gick inte pumpen för fullt.
Jag är helt enkelt skit nöjd.Min totala kostnad för pumparna hamnade på 23000:-.
Mvh Magnus

[Gano]

Hej!
Jag har en Toshiba RAS 13 på bottenvåningen(115 kvm) och en Panasonis E9 på ovanvåningen(85 kvm).LVP på bottenvåningen behöver inte gå så hårt sedan jag installerade pumpen där uppe.Pumpen där uppe inställd på 22 grader och -20 när vi hade som kallast och då blev inomhustemperaturen 22,5 grader och ändå gick inte pumpen för fullt.
Jag är helt enkelt skit nöjd.Min totala kostnad för pumparna hamnade på 23000:-.
Mvh Magnus

Gratulerar !

Där har vi en som har överdimensionerat och som är nöjd! Du har rejält med effekt, ca 5 kW tillgänglig effekt vid -20 grader. Helt rätt att ha den stora grymma maskinen på bottenplan och den mindre på övre plan. Skulle tro att du har "helårstäckning" med dina pumpar.

Fågan är bara hur du lyckades få till det med endast 23000 ?

MVH/Gano

[Matsa]

Hej!
Jag har en Toshiba RAS 13 på bottenvåningen(115 kvm) och en Panasonis E9 på ovanvåningen(85 kvm).LVP på bottenvåningen behöver inte gå så hårt sedan jag installerade pumpen där uppe.Pumpen där uppe inställd på 22 grader och -20 när vi hade som kallast och då blev inomhustemperaturen 22,5 grader och ändå gick inte pumpen för fullt.
Jag är helt enkelt skit nöjd.Min totala kostnad för pumparna hamnade på 23000:-.
Mvh Magnus

Gratulerar !

Där har vi en som har överdimensionerat och som är nöjd! Du har rejält med effekt, ca 5 kW tillgänglig effekt vid -20 grader. Helt rätt att ha den stora grymma maskinen på bottenplan och den mindre på övre plan. Skulle tro att du har "helårstäckning" med dina pumpar.

Fågan är bara hur du lyckades få till det med endast 23000 ?

MVH/Gano

Ja det lÃ¥ter billigt, fram med infon hur man fÃ¥r det till de priset ? 

[Gonzo]

23000:- låter oerhört billigt.
Jag blir nyfiken jag också

Själv kommer jag att landa på ett totalpris på 38000:- när jag nu kompletterar min He 12:a på bottenvåningen med en He9:a på övervåningen.

Jag tycker att jag kommer hyffsat billigt undan med det, men det är ju en bit ifrån 23000:-

[asdf]

Svar till Gonzo:
Den som bor i Norrlands inland borde kanske tänka på bergvärme eller grundvattenvärme istället för luftvärmepumpar. Grundvattenvärme är ett bra alternativ för de som har riklig tillgång på grunvatten vid mindre än 10 meters djup.

[Gonzo]

Svar till Gonzo:
Den som bor i Norrlands inland borde kanske tänka på bergvärme eller grundvattenvärme istället för luftvärmepumpar. Grundvattenvärme är ett bra alternativ för de som har riklig tillgång på grunvatten vid mindre än 10 meters djup.

Har funderat i dom banorna, men det drar iväg.
Här är det bergvärme som gäller i så fall och då blir det dyrt.

Jag har planerat att bo kvar i huset ca 5-6 år till och jag kan inte räkna hem investeringen på försäljningspriset.
Däremot kan jag nog räkna hem, åtminstone en del av, investeringen för LL och jag får ett betydligt bättre inomhusklimat.

[larryd]

Anslöt en elmätare till min E9DKE för exakt ett år sedan.

Värmepumpen värmde ensam huset pÃ¥ 160m2 i tvÃ¥ plan under september-oktober och april-8 juni.  StockholmsomrÃ¥det. Osedvanligt varm höst.   Min vattenburna elvärme med centraltermostat gick i bakgrunden frÃ¥n november till april. När det var kallare än -7 orkade  inte värmepumpen mycket. Räknade med att den drog 1100W frÃ¥n elnätet och sprutade ur sig knappt 2000W.

Nåväl, elmätaren står idag på 4.500kWh. Med ett medelCOP(helår) på 2 (Kanske underkant) och med ett elpris på 1kr/kWh (Kanske litet i överkant) har jag således tjänat 4.500kr första året. Jag gav 12.500kr för pumpen (medräknat skatteavdrag) Så det finns hopp att få pengarna tillbaka på tre år.

Förmodligen har jag ofrivilligt sparat mera, eftersom källaren blev ruskigt kall, när inte den vattenburna värmesystemet behövde leverera så hög temperatur. Och värmen från värmepumpen når inte till källaren.

Därför har jag nyligen beställt en E9DKE till, för att värma enbart källaren. Den tror jag kommer att ta lång tid innan den betalar sig (Om någonsin)

Bästa pris jag kan hitta idag är 13.900SEK för en E9DKE monterad och klar. Säg att jag kan tjäna 2.200SEK/år (hälften av den första) på min källarpump. I såfall måste den nog fungera utan reparationer i 8-9år.

[nic2]

Anslöt en elmätare till min E9DKE för exakt ett år sedanDärför har jag nyligen beställt en E9DKE till, för att värma enbart källaren. Den tror jag kommer att ta lång tid innan den betalar sig (Om någonsin)

Bästa pris jag kan hitta idag är 13.900SEK för en E9DKE monterad och klar. Säg att jag kan tjäna 2.200SEK/år (hälften av den första) på min källarpump. I såfall måste den nog fungera utan reparationer i 8-9år.

Den betalar sig väl i och med att du fÃ¥r en varmare källare, för inte betalar du väl 13900:- för att fÃ¥ höra pÃ¥ innedelen? SÃ¥ vackert tycker inte jag den kvittrar.