Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Skriv svar

Varning: Det har inte skrivits nya inlägg i detta ämne på 50 dagar.
Om du inte är säker på att du faktiskt vill svara i det här ämnet, så bör du överväga att istället starta ett nytt ämne.
Namn:
E-post:
Ämne:
Inläggsikon:

Verifiering:
This box must be left blank:

Skriv in bokstäverna som syns på bilden
Lyssna på bokstäverna muntligt / Begär en ny bild

Skriv in bokstäverna som syns på bilden:
Skriv in de tre sista bokstäverna i alfabetet:
Hur många var de älva dragspelarna (siffror):

För att slippa svara på kontrollfrågor, registrera dig här!


Ämnessammanfattning

Skrivet av: kWhalp
« skrivet: 16 januari 2018, 18:21:17 »


Kass skorsten, nja, släkten har/är murare sedan 4 led bakåt  ::) (men det blir ju fel för det)
Fanns en 2000l tank som numera är utslängd

Medeltemperaturen är tagen från elleverantörens sida, så jag kan inte garantera hur tillförlitligt eller var de har sina mätpunkter. Vi borde ha liknande medeltemperatur som er då du bara är på andra sidan viken.

Ber om ursäkt, kasst placerad skorsten :)

Medeltemperaturen här verkar från två olika källor vara +2.7°C och +5°C (trodde det skulle vara större skillnad).

Alla dina antaganden är förstås rimligare, du känner kåken/Orten bäst :)
Skrivet av: Zyberdude
« skrivet: 16 januari 2018, 15:53:10 »

Det man funderar mest på både då man bygger nytt och byter värmesystem är HUR stor pump behövs. Känns alltid som att de flesta försöker trycka in en så stor pump som bara går, t.ex. då jag frågade offert av de som ritat mitt värme, ventilation och elsystem så rekommenderade de en 10kW pump. Med många dyra "special" lösningar =FET prislapp.
Likaså blev det knepigt för farsan då förbrukningen är grymt svårt att uppskatta med ved, så vi gjorde det enkelt och tog en nibe 4-16 inverter, skulle 3-12 modellen funnits hade det garanterat blivit den, för vi/jag gissade att 4-16 skulle bli för stor, vilket den också är då den nästan alltid går med minsta hastighet och ändå räknar ned gm.

Skulle ha varit roligt med en daikin som var i 2,5-13 kW intervallet men har inte fått någon offert av dem ännu.
Skrivet av: Zyberdude
« skrivet: 16 januari 2018, 15:42:13 »

Det som däremot kalkylerar dåligt är hurfan han kan ha eldat 30m3/år, det är ju typ 70000 kWh!!

10500/70000 kWh = 15%

Min slutsats:
Kass panna (n=75%)
i kombination med kass skorsten (n=kråka1)
i kombination med kass regler/styr (n=kråka2),
feldimensionerade ack-tankar (n=kråka3),
gubbe som "kall-eldar" till ett dåligt intrimmat golvvärmesystem :)

Boris says: it compute!
Nja det blir väl ca 19,5m3 fast kubik, med granved är energiinnehållet runt 2kW per fast kubik Så då är vi uppe i 39MWh. Verkningsgrad på en etna k-25 från 1983 är svårt att gissa sig till, men säg nu max 75% så blir det 29MWh till värme och vv. Låter inte helt osannolikt.

Kass panna, det var tre personer som ringde samma dag vi hade ut den på vårt "blocket", VEM vill ha en 34 år gammal panna?
Kass skorsten, nja, släkten har/är murare sedan 4 led bakåt  ::) (men det blir ju fel för det)
Fanns en 2000l tank som numera är utslängd

Medeltemperaturen är tagen från elleverantörens sida, så jag kan inte garantera hur tillförlitligt eller var de har sina mätpunkter. Vi borde ha liknande medeltemperatur som er då du bara är på andra sidan viken.
Skrivet av: kWhalp
« skrivet: 16 januari 2018, 14:15:39 »

"I källaren hålls ca 18 grader. På övre plan hålls 21-22 grader.

2 vuxna. Huset byggt 1982 i egen regi. Ingen ventilation. Golvvärme."

Låt se nu...
30m3 ved och VÄLisolerat hus i egen regi, golvvärme och INGEN ventilation. Verkar vara VARMT där han bor då medeltempen är VÄLDIGT hög jämfört med mim, men med några kalldagar per år.

80 W/K är ett rimligt värde för husets transmissionsförluster, uppskattat värmebehov*:
3333h vinterdagar => 80W/K*(25K) = 6666 kWh
Resten av året (8760-3333h) vid 10°C i snitt = 4342 kWh
Summa 11008 kWh

(*Exkl spillvärme från hushållsel).

Kontroll:
Jmfr årsmedel 6°C och 8760h = 10500  kWh

Ca 10500 kWh.
Snitt-COP på 6 ger 1750 kWh in...

Jag tycker det verkar rimligt..

Det som däremot kalkylerar dåligt är hurfan han kan ha eldat 30m3/år, det är ju typ 70000 kWh!!

10500/70000 kWh = 15%

Min slutsats:
Kass panna (n=75%)
i kombination med kass skorsten (n=kråka1)
i kombination med kass regler/styr (n=kråka2),
feldimensionerade ack-tankar (n=kråka3),
gubbe som "kall-eldar" till ett dåligt intrimmat golvvärmesystem :)

Boris says: it compute!
Skrivet av: Zyberdude
« skrivet: 31 oktober 2016, 18:09:22 »

Jag skulle kunna titulera mig som Aa+are. Står jag i affären och väljer mellan två likadana tvn så drar det ena 30W mindre men kostar 100€ mera är ju det dyrare intressantare. Troligen kommer jag aldrig att få tillbaka avkastningen under tvns livslängd.

Kör med 95% led belysning. En gu10 4w kostar ca 8€. Vet nu inte vad en 35w halogen kostar men kanske 1/4. Leden skall ju då lysa och hålla i minst 1600h innan den är intjänad. Det låter ju inte som så lång tid bara lampan håller.

Lika med motorvärmaren till bilen. Använder aldrig hemma utan kör in bilen i garaget. En motorvärmare drar väl ca 2kW inklusive kupevärmare. Då "sparar" jag ju 2h * 2kW * 30 dagar * 5 = 600kWh som jag får dra av från garageuppvärmningen. Vissa säger ju då att man inte ska ha bil i varm garage då den lättare får korrosion då.  dontknow

Men jag skulle inte kalla mig kW snål. Inte ska man behöva snubbla över saker och ting för att man inte vill tända lampan. Tv är på fastän ingen tittar och lampan lyser i skrubben då ingen släckt. Jag har bara ett kylskåp och en frys för jag klarar mig med det.

Gällande att spara på lampan får mig att tänka på en äldre dam som brukar kontakta mig då hon har bekymmer. Hon har aldrig en lampa på utan brukar möta mig med en ficklampa i handen då hon hör jag kommer. I bästa fall kan hon sedan tända en sparlampa i ett hörn så man kan se nåt lite. Tänker för mig själv att batterierna måste bli betydligt dyrare i inköp än att spara på lampan.

Annars en mycket detaljerad redogörelse över din elförbrukning Richard. Finns säkert flera som skulle spara en hel del el bara de var intresserade av att veta vad/var och hur mycket alla grejer drar, men elen är väl fortsättningsvis för billig!

Det visar ju sig att vi alla är olika och har olika prioriteringar och det är svårt att säga att hushållselen i ett hushåll med 2 vuxna och 2 barn är si eller så.
Skrivet av: Rickard
« skrivet: 31 oktober 2016, 13:01:27 »

Nja, värmepumpen drar ju runt 70 W även när kompressorn står.
Min stationära dator har jag inte kollat, men säkert 50 W.
Sen har vi en 400 liters frys i garaget, kyl/frys i köket, och en drickakyl + ytterligare en kyl i vardagsrummet (för olika sylter, marmelader, olika inläggningar samt som reserv inför middagar, fester och kalas.
Så bara på om jag får gissa så är det väl runt 200 W på kyl/frys + de två extra kylarna.
Sommartid har vi ytterligare en på altan, en vinkyl som oftast bara är på under sommaren, fast det händer att vi drar igång den också, över Jul t.ex. då vi brukar vara runt 20 pers här på julafton.  dontknow

För x antal år sedan så gick jag runt och räknade antalet ljuspunkter som lysta när vi lagt oss, tror det var 13 lampor, och då hade jag släckt 41 stycken, om jag inte minns fel.
Nu är ju många av dessa små LED eller halogen, men det drar ihop ändå, snabbt blir det ett par hundra W ändå.  :)

Vi har dessutom en avfuktare i krypgrunden, den drar också 70 W (bara fläkten) och 1200 W när den avfuktar, men det är inte såååå många hundra timmar/år.
Ovanpå det finns det nog som regel en handfull olika laddare igång, någon TV/musikspelare o.s.v. i standby.

En liten fläkt på toan som går alltid, den drar nog väldigt lite, men ändå.
Sen har vi en fläktkonvektor för värme/kyla i vardagsrummet, den drar runt 30 W har jag för mig.

Addera allt detta så blir det minst 800 W.

Bifogar en bild, 0.56 kW som allra minst när det slumpar sig så att alla kylar står still, om jag får gissa.
Igår på eftermiddan hade jag motorvärmaren i bilen på.
Skrivet av: Zyberdude
« skrivet: 31 oktober 2016, 11:39:36 »

Jag ligger ju själv på 2182 kWh i hushållsel senaste år. Sambon och två åringen är hemma alla dagar.

Vad gör alla andra då ni har så mycket hushållsel? Kanske har våra elmätare fått fnatt och räknar varannan impuls?  dontknow har ju hört om det motsatta då de skenat iväg.
Skrivet av: Rickard
« skrivet: 31 oktober 2016, 08:45:43 »

Om värmepumpen har 5.0 i COP så blir det ca 4486 kWh/år, resten hushållsel.
Inte helt orimligt om man aldrig låter det lysa en lampa i rum som aldrig används.  dontknow

När vi lagt oss på kvällarna och "nattat" huset så går det ungefär dubbelt så mycket el för oss (drygt 800 W)
Trådstartarens föräldrar får ligga på max 400-500 W i snitt.
Det skulle vara helt omöjligt för oss, men det finns ju vissa som kommer ned i de siffrorna.
Skrivet av: Zyberdude
« skrivet: 31 oktober 2016, 05:50:14 »

Om du inte mäter bara på beredaren så kan det ju vara 1000 olika saker som påverkar..
På sätt och vis, men det som alltid är på är dörrmotorn och kameraövervakningen förutom elberedaren sommartid. Får väl följa tågråttans exempel för att vara hundra. Men strömförbrukningen är konstant timme för timme med några små variationer.
Skrivet av: Hansson
« skrivet: 30 oktober 2016, 22:42:03 »

Har ingen skild mätning, men förbrukningen för tiden 1.5-31.7 har ökat från stadiga 47 kWh från år 2013-2015 för att nu då beredaren installerats vara 290kWh. Kan inte se nåt annat samband med den högre strömförbrukningen?
Om du inte mäter bara på beredaren så kan det ju vara 1000 olika saker som påverkar..
Skrivet av: Tågråttan
« skrivet: 30 oktober 2016, 21:15:09 »

Här inne finns det mycket roligt, det är egentligen bara fantasin som sätter stopp för vad man kan mäta.
http://www.energibutiken.se/

Jag vet exakt när det är dags att sköta om gräsmatta eller exakt hur mycket VVB förbrukar och en massa andra saker. tummenupp

Annars blir det gissa, ana eller tro. ;)
Skrivet av: Zyberdude
« skrivet: 30 oktober 2016, 21:02:44 »

Min 60L vvb drar 0,6 kWh per dygn i tomgångs förluster.

En 30 L kan inte ta 80kWh per månad. Du mäter nog fel..
Har ingen skild mätning, men förbrukningen för tiden 1.5-31.7 har ökat från stadiga 47 kWh från år 2013-2015 för att nu då beredaren installerats vara 290kWh. Kan inte se nåt annat samband med den högre strömförbrukningen?
Skrivet av: Hansson
« skrivet: 30 oktober 2016, 20:32:56 »

Min 60L vvb drar 0,6 kWh per dygn i tomgångs förluster.

En 30 L kan inte ta 80kWh per månad. Du mäter nog fel..
Skrivet av: Zyberdude
« skrivet: 30 oktober 2016, 19:40:26 »

Hela huset är 220m2. Hälften är källare där det finns pannrum och vedförråd samt ett bilgarage, tvättstuga, gillestuga och badrum/bastu. I källaren hålls ca 18 grader. På övre plan hålls 21-22 grader.

2 vuxna. Huset byggt 1982 i egen regi. Ingen ventilation. Golvvärme.

Enligt pumpens värmemängdsmätare har den totalt producerat enligt följande (pumpen installerades i september 2015)

värme, inkl. int. tillsats  19782 kWh
vv, inkl. int. tillsats 2650 kWh

Bifogar bild på de senaste tre årens elförbrukning. Synd att jag inte får fram ännu äldre, utan att behöva bläddra i papper.

Han har annars en 30 liters nibe eminent elvvb i en helt skild hall på egen elanslutning. Den suger i sig 80 kWh el varje månad, då används den ytterst sällan. Det är ju en grymt massa spill.
Skrivet av: claese
« skrivet: 30 oktober 2016, 19:18:08 »

 att värma ett 220 kvm stort hus inkl varmvatten med  ca 2700 kwh ( vilket återstår när normal hushållsel tas bort) är mirakulöst bra även om siffrorna är efter vpn och egentligen skall tydas som 8-9000:-. Ingen omöjlighet om huset är nybyggt, saknar ventilation, välisolerat och inte har inneboende tonåringar.
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 30 oktober 2016, 15:02:59 »

Vi gör av med ca 10000 kwh och är 4 st så det är inte så orimligt lågt. Vi brände 3800 kwh under de första åren i huset men då var vi endast 2 vuxna och eldade för värme samt vv.
Skrivet av: rocas
« skrivet: 30 oktober 2016, 14:09:08 »

Jag är mest fundersam över den totala elförbrukning.
Hushållsel + uppvärmt stort hus kräver endast 7800 kWh köpt el.
Skrivet av: Zyberdude
« skrivet: 30 oktober 2016, 12:25:20 »

Då har jag förstått korrekt, men siffrorna för total elförbrukning efter bvp installationen........är väl inte rimliga, eller hur?
Eluppgifterna kommer från elleverantören så det är nu energin som det betalas för.

Pannan var en 34 årig etna k30, som med enkelhet såldes till nästa vedeldare. Brukar eldas två ugnar i den på vintern så blev 2m3 tanken värmd från 30 till 80 grader

Elvvb var en tre åring (den tidigare började läcka), men minns inte märke. Har för mig att jag testade hur mycket elberedaren drog då ingen var hemma och det var en hel del.
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 30 oktober 2016, 08:42:32 »

Måste varit dålig verkningsgrad på pannan och även elberedaren verkar usel annars borde det skilja bra mycket mera men det är ju bara att gratulera  tummenupp
Skrivet av: rocas
« skrivet: 30 oktober 2016, 08:28:54 »

Då har jag förstått korrekt, men siffrorna för total elförbrukning efter bvp installationen........är väl inte rimliga, eller hur?
Skrivet av: Zyberdude
« skrivet: 30 oktober 2016, 08:08:25 »

Om jag läste och förstod dina siffror, så har bergvärmepumpen värmt upp hela huset och tappvattnet till din pappa.......för endast ca 1000 kwH mer( under ett år)  än elvvb tidigare förbrukade.

Har jag förstått korrekt?
Nja, han har ju även matat pannan med 30m3 ved.

Vedpannan + 2m3 tank och elvvb blev utslängd i samband med bvp.

Specificering
Tidigare 30m3 ved + 6300kWh i total el
Nu enbart bvp och total el 7800kWh

Han har då tidigare köpt ved i 3m längd, klyvt, radat in i vedbon och eldat för en kostnad av 1500kWh + bvp investeringen.

Veden har köpts för ca 500€ och uppåt + minst 25 timmars arbete utöver eldningen.

Elkostnader blir då nu ca 150 € mera i året och säg att pumpen och borrhål håller i 12 år blir kostnaden för det 1000€ per år. Totalt 1150 euro mera per år utan att behöva lyfta en vedklabb. Eller med vedpriset borttaget och arbetet på "hobbykontot" blir det 650 € dyrare per år med bvp.
Skrivet av: rocas
« skrivet: 30 oktober 2016, 07:30:23 »

Om jag läste och förstod dina siffror, så har bergvärmepumpen värmt upp hela huset och tappvattnet till din pappa.......för endast ca 1000 kwH mer( under ett år)  än elvvb tidigare förbrukade.

Har jag förstått korrekt?

Skrivet av: Zyberdude
« skrivet: 30 oktober 2016, 07:13:26 »

konstiga siffror.....
På vilket sätt?
Skrivet av: rocas
« skrivet: 29 oktober 2016, 23:52:39 »

konstiga siffror.....
Skrivet av: Hansson
« skrivet: 29 oktober 2016, 22:31:05 »

Helt fantastisk!

Skrivet av: Zyberdude
« skrivet: 29 oktober 2016, 16:39:49 »

Nu har farsans 1255 4-16 snurrat på i ett år i ett 220m2 hus med källare. Tidigare värmdes huset med ca 30m3 staplad blandved samt en el vvb på 100l. Elberedaren var alltid på och fick förvärmt vv från en 2m3 tank om man eldade. Ingen eldning eller mycket sällan mellan maj-augusti.

Resultatet är över all förväntan
Senaste år har elförbrukningen ökat med endast 1469kWh ( jmf med två år sedan är ökningen 900kWh) . Då var detta år något kallare med en medeltemperatur på 5,8 jämfört med 6,1 året innan. Som kallast -23 jämfört med -13.

Nu har han elkabel i ett skillt garage så vi vet ju inte exakt hur mycket dessa har varit på. I övrigt Inga förändringar på elsidan.

Givetvis är det el vvb som var den största elboven tidigare, men vill man slippa elda på sommaren och alltid ha varmt vv var det enda alternativet.

Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser
Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!