Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: Vilken effekttäckningsgrad  (läst 6070 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Svaplo

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 29
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
Vilken effekttäckningsgrad
« skrivet: 18 september 2015, 12:43:51 »
Hej. Vilken effekttäckningsgrad ska man sikta mot?
Har 2 olika förslag på 69% eller 76%.
Energitäckningsgraden skall väl ändå vara 100%?
Har ett förslag på 95%, undrar var de sista 5% tas ifrån.

Tack på förhand.

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat pÃ¥ Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13175
  • Karma +20/-11
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Vilken effekttäckningsgrad
« Svar #1 skrivet: 18 september 2015, 13:33:22 »
Om det är 69 eller 76 i kalkylen har inte så jättestor skillnad. Det finns förmodligen andra saker i förslagen du bör granska noggrannare.
De sista 5% tas från elpatronen.
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Panaz

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 181
  • Karma +0/-0
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: Vilken effekttäckningsgrad
« Svar #2 skrivet: 18 september 2015, 13:59:58 »
Med dagens värmepumpar är det inga problem att få 100% täckning. Varför betala dyr el till elpatron.

Utloggad Smurfen.

  • Har pÃ¥ nÃ¥tt sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19104
  • Karma +15/-13
SV: Vilken effekttäckningsgrad
« Svar #3 skrivet: 18 september 2015, 14:05:52 »
Är det lättare med dagens än med en lite äldre vp  Sc:,h
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad Panaz

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 181
  • Karma +0/-0
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: Vilken effekttäckningsgrad
« Svar #4 skrivet: 18 september 2015, 14:13:29 »
Tanken var väl att köpa en ny Vp.

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat pÃ¥ Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13175
  • Karma +20/-11
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Vilken effekttäckningsgrad
« Svar #5 skrivet: 18 september 2015, 14:36:49 »
Det var inga problem att få 100% även för 20 år sedan. Anledningen till att man inte offererar 100% i normalfallet är att det oftast kräver en dyrare installation med tank och kanske uppgradering av delar av värmesystemet. Vinsten är oftast bara några hundratal kWh elpatron per år.
Enklast är väl att begära in två offerter, en med 100% effekttäckning, och jämföra investerings- resp driftkostnaden för de två alternativen och se vilket som blir bäst under överskådlig tid.
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Smurfen.

  • Har pÃ¥ nÃ¥tt sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19104
  • Karma +15/-13
SV: Vilken effekttäckningsgrad
« Svar #6 skrivet: 18 september 2015, 15:08:30 »
Tanken var väl att köpa en ny Vp.
jo antar det men blev nyfiken varför det skulle vara enklare med 100% effekt täckning pÃ¥ en ny vp  Sc:,h
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad Thelemorf

  • Mättekniker
  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Boden
  • Antal inlägg: 373
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Barmark är fult!
SV: Vilken effekttäckningsgrad
« Svar #7 skrivet: 18 september 2015, 21:36:36 »
Om jag nu förstått det hela rätt så en "stor" pump som klarar 100% av behovet själv går väl mindre effektivt än vad en lite mindre pump gör som måste köra elpatron några timmar om året vid "svinkyla". Men totalt sett blir det sämre ekonomi i en för stor pump än i en "lagom" som kör lite elpatron
Ivt greenline HT C7 med 600m slinga + Bacho ACJ

Utloggad Smurfen.

  • Har pÃ¥ nÃ¥tt sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19104
  • Karma +15/-13
SV: Vilken effekttäckningsgrad
« Svar #8 skrivet: 18 september 2015, 22:13:54 »
En stor vp som är rätt installerad gÃ¥r billigast däremot kan den ibland kosta sÃ¥ pass mycket extra sÃ¥ man väljer  en mindre som ger enklare/billigare installation men lite högre drifts kostnad.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat pÃ¥ Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13175
  • Karma +20/-11
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Vilken effekttäckningsgrad
« Svar #9 skrivet: 19 september 2015, 08:20:11 »
Hur effektivt vp'n går beror på kompetensen hos den som projekterar, installerar och justerar. Det är större risk att det blir problem med korta gångtider, övertemeratur, stopp på hysteres, etc med en större vp, så det kräver dels lite mer tankearbete och dels lite mer prylar vid installationen.
På grund av det vill inte firmorna offerera pumpar med högre effekttäckning än ca 70%. Gör dom rätt så riskerar dom att tappa affären till nån billigare konkurrent och gör dom fel så får kunden en anläggning som inte går optimalt.
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Svaplo

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 29
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Vilken effekttäckningsgrad
« Svar #10 skrivet: 19 september 2015, 09:11:11 »
Hur effektivt vp'n går beror på kompetensen hos den som projekterar, installerar och justerar. Det är större risk att det blir problem med korta gångtider, övertemeratur, stopp på hysteres, etc med en större vp, så det kräver dels lite mer tankearbete och dels lite mer prylar vid installationen.
På grund av det vill inte firmorna offerera pumpar med högre effekttäckning än ca 70%. Gör dom rätt så riskerar dom att tappa affären till nån billigare konkurrent och gör dom fel så får kunden en anläggning som inte går optimalt.
Så vad är en bra installation? Beror på förstås...
Men en tank på 100-200 liter till en 13 kW pump och effekttäckning 100%, är det lösningen? Eller tryggare gå på en 11,5 kW?
13kW 15 000 kr dyrare...
Ser ju i värmekalkylen att mesta av drifttiden ligger uppåt 6kW...

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat pÃ¥ Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13175
  • Karma +20/-11
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Vilken effekttäckningsgrad
« Svar #11 skrivet: 19 september 2015, 09:24:21 »
Räkna på det. Hur mycket mer kostar en större vp med tank jämfört med de 5% elpatron som behövs varje år?
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad putte82

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Ã…re
  • Antal inlägg: 807
  • Karma +0/-0
SV: Vilken effekttäckningsgrad
« Svar #12 skrivet: 21 oktober 2015, 20:45:10 »
Beror väl på effektbehovet. Jag har 6kw effektbehov vid -25 så för mig finns det ingen anledning att köra varken klenare eller större än 6kw.
Nibe f1230-6 med kb tank, central frikyla, FTX via solfångare, ALM(avluftkylning) värmer kb tank. Värmer egenbyggt i lösvirke med 30-36cm isolering överallt, 200m2 i sutteräng. Gjuten golvvärme båda plan, samt 48m3 pool.

Nibe F1245-6 med FLM värmer 130m2 med golvvärme i båda plan.

Utloggad Thelemorf

  • Mättekniker
  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Boden
  • Antal inlägg: 373
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Barmark är fult!
SV: Vilken effekttäckningsgrad
« Svar #13 skrivet: 21 oktober 2015, 21:05:21 »
Om det blir -35 då?
Ivt greenline HT C7 med 600m slinga + Bacho ACJ

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34818
  • Karma +54/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Vilken effekttäckningsgrad
« Svar #14 skrivet: 22 oktober 2015, 06:47:07 »
En effekttäckningsgrad på 70% brukar ge en energitäckningsgrad på runt 98%, alltså 2% eltillskott.

Vill man ha 100% effekttäckning så kan man välja antingen en större värmepump med arbetstank och extern cirkpump, extrakostnaderna blir arbetstanken, cirkpumpen, lite rördelar, arbete och en aning djupare borra.
Klarar man sig med en borra trots det större borrdjupet så brukar det kosta ca 15 000 till 25 000 kr extra.

Man kan även välja en av de nya invetrar som finns på marknaden, de är också i normalfallet lite dyrar, men då behöver du inte arbetstanken.
En bypass och extra cirkpump kan dock vara bra, detta ingår på Bosch/IVT:s maskiner, men kan adderas till övriga tillverkares maskiner.

Jag har själv 100% effekttäckning med on/off-värmepump utan arbetstank, har kört så i 15 år nu, så det går/fungerar också, men då designade jag hela mitt radiatorsystem för det och kör helt utan termostater som kan strypa bort projekterat flöde i systemet.
COP blir lite sämre med en "stor pump" då framledningstempen stiger snabbt efter start - man ligger ofta rätt många grader över börvärde när kompressorn går, vilket kostar lite i form av sämre COP på värmepumpen.

Skulle jag köpa nytt idag köpte jag nog en inverter med bypass och extern cirkpump.

En 15-årskalkyl skulle troligen visa att en av de billigare on/off-värmepumparna med 70% effekttäckningsgrad vore det ekonomiskt vettigaste alternativet förutsatt att elpriser, skatter och tariffer inte ändras nämnvärt.

Stora värmepumpar med arbetstank eller invertrar med mer än 100% effekttäckning får nog anses som lite lyx, och en framtidssäkring om vi skulle få effekttaxor i framtiden.
« Senast ändrad: 22 oktober 2015, 06:51:09 av Rickard »
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Mer än 20 års erfarenhet av värmepumpar
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!