Värmepumpsforum allt om värmepump och värmepumpar

VärmepumpsForum Allmänt => Värmepumpar - Märkesspecifikt Luft/vatten => Värmepumpar - Luft/vatten => Värmepumpar och installationsfrågor. => Mitsubishi Electric (Ecodan) => Ämnet startat av: Patrik82 skrivet 22 februari 2019, 22:58:01

Titel: Mitsubishi W85 Package + Ecodan
Skrivet av: Patrik82 skrivet 22 februari 2019, 22:58:01
Hejsan.
Vi har nyligen köpt ett hus som drivs idag med hjälp av Olja, vi kommer flytta in i sommaren och känner rätt starkt att en luftvattenpump ska byta ut oljedriften men pannan är en kombi panna och funderade på om man skulle ha kvar den för att ha som stöd om det skulle behövas eldas med ved under riktigt kalla vintrar? Samtidigt som man vill ha en pump som ska kunna driva huset under hela året med.

Hur som så undrar jag om ni tror denna skulle klara av behovet i huset, vi har inga direkta krav på att det måste vara väldigt varmt utan 20 grader är bra. Huset ligger söder om Stockholm i ett område runt Gnesta. Känslan jag har är att man inte vill köpa för tunn fläkt samtidigt som man inte vill köpa för stor heller. Huset är 100m2 stort med 100m2 biyta (källare) Varav boytan är mer eller mindre 140m2 möjligen säg 150m2 kanske.

Mitsubishi W85 Package + Ecodan
Är den som fallit mig på smaken.
Titel: SV: Mitsubishi W85 Package + Ecodan
Skrivet av: Josth skrivet 23 februari 2019, 08:49:11
Hej!
- När är huset byggt?
- Är det tilläggsisolerat?
- Nuvarande årsförbrukning? kbm olja? kbm ved? kWh el?
- Vilken framledningstemperatur behövs i värmesystemet när det är som kallast på vintern vid DVUT?
- Nuvarande antal personer som bor i huset?

Ser i tabellen att Gnesta har DVUT -16,2 celcius så dagens LVVP borde kunna passa bra. Finns de som behåller vedpannan men installatörerna brukar inte rekommendera det blir ett komplext system att få till.
Titel: SV: Mitsubishi W85 Package + Ecodan
Skrivet av: Patrik82 skrivet 24 februari 2019, 12:51:16
Är troligen inte tilläggsisolerat, vi kommer troligen extra isolera taket i framtiden då detta bör läggas om. Det är ett tegelhus.
Vi har också en plan att byta ut alla fönster till 3 glas framöver.
Idag så är det en person som bor där och kommer vara två vuxna och tre barn framöver.
Har ett minne på 28.000kw har jag för mig
Men då är det också en gammal oljepanna som sitter där idag, hur mycket dom har eldat olja eller vet låter jag vara osagt.
Huset är byggt på 70- talet
Ang Framledningstemperaturen så har jag inge aning om.

Man vill ju inte köpa för liten eller för stort system.
Titel: SV: Mitsubishi W85 Package + Ecodan
Skrivet av: Josth skrivet 24 februari 2019, 13:56:13
Ok, gjorde då en uppskattning utifrån effekt- och energibehov i NIBE's (gamla versionen) dimensioneringsprogram. Blev då så att huset drar ca 28 MWh uppvärmning per år. En Mitsubishi W85 package skulle greja detta bra med marginal och den skulle då kräva knappt 10 MWh drivenergi per år. Värmepumpen skulle klara neråt -10 celcius innan el-tillsatsen behöver gå in. Hushålls-el tillkommer på några MWh/år. Många tycker det är skönt att bli av med oljepannan och oljetanken. Ska man elda ved i pannan emellanåt så behövs det ackumulatortank(-ar). Framledningstemperatur vid DVUT är viktig när man funderar på värmepump eftersom dessa inte arbetar med höga temperaturer. Finns enstaka modeller som går över till att köra som ren el-panna när det blir kallt upp till 70 grader. Under främst slutet av 60-talet och 70-talet byggdes det hus med värmesystem som krävde ända upp till 80 grader framledningstemperatur när det är som kallast på vintern. Om man tittar på radiatorerna i huset kan de ge en viss vägledning. Många radiatorer samt stora och tjocka radiatorer är normalt bäst för värmepump då det sannolikt bara behövs en lagom låg framledningstemperatur.
Titel: SV: Mitsubishi W85 Package + Ecodan
Skrivet av: Patrik82 skrivet 26 februari 2019, 09:25:03
Ok grymt.
Jag har visligen snöat in mig på denna pump av anledningar att jag vet att Mitsubishi är bra och att det är rätt ok pris enligt mig.
I detta hus finns det stora och små element samt tjocka och tunna :) Men det kan man ju ha med sig i perspektiv i framtiden om man ska byta.

Hur som så vet jag ej hur det är med ackumulatortank men då pannan som sitter där idag går och vedelda så borde det finnas? Men man vet ju aldrig fören man är där. Vi ska flytta in i juni månad så då är det heller inte någon panik med värme.

//
Titel: SV: Mitsubishi W85 Package + Ecodan
Skrivet av: TS Comfort AB skrivet 26 februari 2019, 09:43:44
Bättre om du tar hem tilltänkt återförsäljare som på plats kan se förutsättningarna och ge förslag på rätt modell och komplett pris.
Antagligen är det rätt hög framledning så SHW80 kan vara ett  alternativ, men åf lägger in Fastighetens och hushållets förutsättningar i melcalc som är Mitsubishis beräkningsprogram så kan man se vilken modell som är bäst på årsbasis.
Titel: SV: Mitsubishi W85 Package + Ecodan
Skrivet av: Patrik82 skrivet 26 februari 2019, 17:44:56
Ok jag är lite inne på en Package modell så jag kan installera denna själv. Elen installerad av cert person såklart.
Tycker inte det är rimligt och lägga 20.000 + på att koppla in lite slangar.

Det enda som kan vara negativt är som det blir strömavbrott i framtiden men detta funderar jag på att lösa
med en generator i framtiden. Det är väldigt sällan det är strömavbrott under längre tid när man bor någorlunda centralt.


Titel: SV: Mitsubishi W85 Package + Ecodan
Skrivet av: TS Comfort AB skrivet 26 februari 2019, 18:07:25
Omöjligt att en kylmontör tar 20000 + för att dra kylrören mellan inne och utedelen  Sc:,h

Titel: SV: Mitsubishi W85 Package + Ecodan
Skrivet av: Patrik82 skrivet 26 februari 2019, 18:17:00
Kollar man på där man beställer luftvattenpumpar så brukar dom ta +- 20.000kr efter ROT.
Håller med jätte knepigt
Titel: SV: Mitsubishi W85 Package + Ecodan
Skrivet av: Patrik82 skrivet 26 februari 2019, 18:22:51
Tagna ifrån deras sidor med denna pump som mall.

Bygghemma
Installation med ROT - 18955 kr
Installation utan ROT - 27.079 kr

https://e-klok.se
Installation utan ROT - 30.000kr +
Installation med ROT - 22.050kr

https://www.polarpumpen.se
Installation utan ROT - 28.500kr +
Installation med ROT - 19.950kr

https://20grader.se
Installation utan ROT - 39.500kr +
Installation med ROT - 20.650kr
Titel: SV: Mitsubishi W85 Package + Ecodan
Skrivet av: Patrik82 skrivet 26 februari 2019, 18:24:42
Önska jag kunde gå till min chef och säga att jag vill ha 30.000kr för några timmar jobb. :)
Han skulle få hjärt snurr. :)
Titel: SV: Mitsubishi W85 Package + Ecodan
Skrivet av: TS Comfort AB skrivet 26 februari 2019, 18:26:48
Om du har kunskapen och dra rören för vatten kan du väl göra det och bara köpa tjänsten av en lokal firma att dra kylrören ?

Låter som du ska handla på postorder så då är väl risken att du missar någon garanti i och för sig.

Finns kanske någon mer lokal firma som du kan förhandla med om vad du vill/kan göra för att få en acceptabel prisbild.

Men känns som att rätt modell för förutsättningar för hushåll/fastigheten är bättre på sikt än att man måste göra allt själv, kortsiktigt kanske ”bättre” men utslaget på ett antal år kanske det inte var så vettigt ;)

Nu kanske W85 är helt rätt och du gjort beräkningar och läst på och då är det bara att köra  tummenupp
Titel: SV: Mitsubishi W85 Package + Ecodan
Skrivet av: Patrik82 skrivet 26 februari 2019, 18:51:56
Ja det är inte lätt när man inte badar i pengar :)
Har kompetensen av att dra vatten och koppa el nära mig så det är inga problem lite därför jag tittar på Package modellen.

Men det är ju klart man kan ju kolla lite med dom lokala firmorna men svårt och tro att dom håller lägre priser?
Hur som så är det ocker priser och ta månadslöner för en dags jobb.
Titel: SV: Mitsubishi W85 Package + Ecodan
Skrivet av: TS Comfort AB skrivet 26 februari 2019, 19:04:03
Ja vad som är ocker är en definitionsfråga , beror nog lite på vad som ingår i en installation.

Men ”fel” modell eller halvtaskig injustering kan göra att man missar möjlig besparing.
Men tyvärr så har man en budget att hålla sig till mång gånger :)

Tror nog att en lokal åf kan göra någon vettig deal mot att du gör mycket själv oavsett om du väljer med vatten eller köldmedia till utedelen
Titel: SV: Mitsubishi W85 Package + Ecodan
Skrivet av: mjansson skrivet 03 mars 2019, 11:55:12
Kolla med Rikard på HP Klimatservice i Vagnhärad, han har varit ute hos mig och kollat samt gjort en beräkning på vilken pump som är mest optimal för ändamålet. Jag bor också i Gnesta kommun.