Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Thermia duo 12 slÃ¥r pÃ¥ tillsats och har höga brine temp  (läst 6659 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad hermes

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 17
  • Karma +0/-0
Min thermia duo 12 som monterats om till nytt rum slår på tillsats 1 el. 2 el. 3 trots utetemp mellan 0 och -1.
Brine ut och in ligger på 6 resp 12 eller 5 resp 11, men aldrig lägre. Varför utnyttjar inte pumpen brinesidan mer? Jag minns att brinen tidigare om vintern kunde komma ned ordentligt.
Är det fel eller felinställning på BVP's egen cirkulationspump? kan en ny elinkoppling stökat till det?

Utloggad Fredrik567

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Karlstad
  • Antal inlägg: 309
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
GÃ¥r kompressorn alls?
Finns det risk att man bytt plats på faser vid den nya elinkopplingen?
Viessmann Vitocal 300-G 10kW, Thermia WT-T300 beredare, eget styrsystem byggt på Siemens S7-1200 plc. Detta värmer en 1½-plansvilla från 1964 på 230 kvadrat inklusive ovanmarkspool på 17m³ (sommartid) och en badtunna (året om) i Karlstad. Energi tas från borrhål 2x 82m och luftkollektor (Utedel från Thermia Atria).

Utloggad hermes

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 17
  • Karma +0/-0
GÃ¥r kompressorn alls?
Finns det risk att man bytt plats på faser vid den nya elinkopplingen?

Javisst kompressorn går (de hörs ganska mkt på dessa äldre modeller).
Ja, eller nej. Dvs elfirman kopplade om servisen till centralen med fel fasföljd. efter en veckas (!) försök att felsöka div konstigheter som uppstod med övrig el, byggel mm, larmade BVP fel fasföljd. Den skall dock korrigerats, och nu larmar BVP inget alls.

Utloggad jonasmj

  • Kan inte pÃ¥stÃ¥ att jag är en:
  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 324
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Frikyla!
Har du känt  pÃ¥ sugledning resp. tryckledning vid kompressorn? Sugledningen ska vara kall och tryckledningen varm.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29336
  • Karma +18/-7
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
Om den gÃ¥tt ett tag med fel fasföljd sÃ¥ har troligen kompressorn havererat.  :'(
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad hermes

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 17
  • Karma +0/-0
Om den gÃ¥tt ett tag med fel fasföljd sÃ¥ har troligen kompressorn havererat.  :'(

Den jobbar ju? men kruxet är att brinen ligger på 6/12 eller som lägst 5/11. Kan den inre cirkpumpen justeras upp?

Utloggad hermes

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 17
  • Karma +0/-0
Har du känt  pÃ¥ sugledning resp. tryckledning vid kompressorn? Sugledningen ska vara kall och tryckledningen varm.

Hur identifierar jag dessa?

Utloggad jonasmj

  • Kan inte pÃ¥stÃ¥ att jag är en:
  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 324
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Frikyla!
Hur identifierar jag dessa?
Jag har ingen erfarenhet av hur det ser ut i en Duo12 men tryckledningen bör vara ansluten pÃ¥ toppen av kompressorn om jag fÃ¥r gissa lite. Kompressorn och dessa ledningar ser du ju först efter du lyft av frontplÃ¥ten om du inte räknat ut det. Funkar den delen som det ska sÃ¥ är det inte större problem att räkna ut det när man känner pÃ¥ ledningarna. Är det en ledning som är jättevarm och en som är superkall har du hittat rätt. (kompressorn bör ha gÃ¥tt nÃ¥gora min innan du känner pÃ¥ rören men akta sÃ¥ du inte bränner dig pÃ¥ tryckledningen). Är det mer diffust och inte sÃ¥ tydliga tempskillnader är det nÃ¥t knas med kompressorn. 

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29336
  • Karma +18/-7
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
Den jobbar ju? men kruxet är att brinen ligger på 6/12 eller som lägst 5/11. Kan den inre cirkpumpen justeras upp?

Jo, men den tätar troligen inte sÃ¥ bra kanske?  :-\
Kolla givarna för brine genom att köra KB-pumpen utan att kompressorn går?
Du kan gå in i testmenyn och bara köra KB-pumpen tror jag.
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad hermes

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 17
  • Karma +0/-0
 Ã„r det en ledning som är jättevarm och en som är superkall har du hittat rätt. (kompressorn bör ha gÃ¥tt nÃ¥gora min innan du känner pÃ¥ rören men akta sÃ¥ du inte bränner dig pÃ¥ tryckledningen). Är det mer diffust och inte sÃ¥ tydliga tempskillnader är det nÃ¥t knas med kompressorn.

Brände mig på en ledning, en annan ljummen... inne i inställningspanelen anges 'Tryckrör 94 (120)'

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9733
  • Karma +19/-4
SV: Thermia duo 12 slår på tillsats och har höga brine temp
« Svar #10 skrivet: 19 januari 2018, 11:30:46 »
Det mÃ¥ste vara nÃ¥got fel med köldbärargivarna. SÃ¥ här Ã¥rs ska man inte kunna ha en ingÃ¥ende köldbärartemperatur över 10 grader även när kompressorn stÃ¥r still. Differensen antyder att pumpen tar värme frÃ¥n köldbäraren och i sÃ¥ fall ska köldbärartemperaturerna ligga i närheten av noll. Det är vanligt att köldbärargivarna (och utegivaren) blir fuktskadade och visar för hög temperatur. 
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34818
  • Karma +54/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Thermia duo 12 slår på tillsats och har höga brine temp
« Svar #11 skrivet: 19 januari 2018, 11:53:06 »
Skillnaden i temp mellan sugrör och tryckrör skall vara ca 30 grader när kompressorn går, då indikerar det att allt är OK.
Om hela systemet är utkylt, och huset kallt (och om du har rumsgivare) så kan eltillskottet triggas, det är naturligt, tills den fått upp tempen.
Vill du slippa det så kan du spärra elpatron.
Hur hög framledningstemp går det ut på systemet när du har 94 graders hetgastemp?
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad hermes

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 17
  • Karma +0/-0
SV: Thermia duo 12 slår på tillsats och har höga brine temp
« Svar #12 skrivet: 19 januari 2018, 12:34:35 »
Skillnaden i temp mellan sugrör och tryckrör skall vara ca 30 grader när kompressorn går, då indikerar det att allt är OK.
Om hela systemet är utkylt, och huset kallt (och om du har rumsgivare) så kan eltillskottet triggas, det är naturligt, tills den fått upp tempen.
Vill du slippa det så kan du spärra elpatron.
Hur hög framledningstemp går det ut på systemet när du har 94 graders hetgastemp?
framledningstemp var väl kring 40.

Utloggad hermes

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 17
  • Karma +0/-0
SV: Thermia duo 12 slår på tillsats och har höga brine temp
« Svar #13 skrivet: 19 januari 2018, 12:39:19 »
Det måste vara något fel med köldbärargivarna. Så här års ska man inte kunna ha en ingående köldbärartemperatur över 10 grader även när kompressorn står still. Differensen antyder att pumpen tar värme från köldbäraren och i så fall ska köldbärartemperaturerna ligga i närheten av noll. Det är vanligt att köldbärargivarna (och utegivaren) blir fuktskadade och visar för hög temperatur.
Du menar att köldbärargivaren visar 8-10 mer än faktiska brine temperaturerna... dvs att det bara är fel på infon. Fast kruxet är ändå att integralen ligger kvar högt vilket ger eltillsattspåslag 1 (2 och tom 3 vid VV prod).

Utloggad hermes

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 17
  • Karma +0/-0
SV: Thermia duo 12 slår på tillsats och har höga brine temp
« Svar #14 skrivet: 19 januari 2018, 12:42:04 »
Om hela systemet är utkylt, och huset kallt (och om du har rumsgivare) så kan eltillskottet triggas, det är naturligt, tills den fått upp tempen.
Vill du slippa det så kan du spärra elpatron.

systemet har gått sedan innan jul. om jag spärrar elpatron orkar BVP bara upp i framledningstemp ca 30, vilket är ok för rum med GV men inte för de med rads

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34818
  • Karma +54/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Thermia duo 12 slår på tillsats och har höga brine temp
« Svar #15 skrivet: 19 januari 2018, 12:54:27 »
Om jag inte missminner mig så brukar suggastempen ligga rätt nära framledningstempen.
Om temperaturen är 40 grader med elpatron så är den lägre efter kompressorn/värmeväxlaren så hetgastempen borde vara max 70 grader.
JAg är misstänkt att Carl N har rätt, kompressorn har tagit skada av att gå bakvägen.
Den får ingen smörjning då, eller lite i alla fall.
OM man har lite gas, eller en otät kompressor så kommer flödet att bli lågt, mycket energi från den el som kompressorn drar laddas in i köldmediat, men p.g.a. det låga flödet så blir det stor skillnad mellan sugsida och trycksida.
Om du haft köldmedieläckage borde lågtrtryckvakten larmat.
« Senast ändrad: 19 januari 2018, 12:56:18 av Rickard »
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad hermes

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 17
  • Karma +0/-0
SV: Thermia duo 12 slår på tillsats och har höga brine temp
« Svar #16 skrivet: 19 januari 2018, 13:39:03 »
Om du haft köldmedieläckage borde lågtrtryckvakten larmat.

Ja kb läckage har det inte varit - dvs kärlet håller nivå och inget larm

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9733
  • Karma +19/-4
SV: Thermia duo 12 slår på tillsats och har höga brine temp
« Svar #17 skrivet: 19 januari 2018, 13:40:04 »
Om jag inte missminner mig så brukar suggastempen ligga rätt nära framledningstempen.
Suggastemperaturen (temperaturen på köldmediet in till kompressorn) är ungefär lika med temperaturen på inkommande köldbärare.

Tror också kompressorn har tagit stryk. En tryckrörstemperatur på 95 grader och behov av elpatrontillsats tyder på att kompressorn arbetar men att den transporterade mängden köldmedium är lägre än vad den ska vara.

Konstigt att det inte kom larm om fel fasföljd omedelbart. Jag får intrycket att larmet kom efter en veckas drift med felkopplade faser.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad måle10

  • vvs-gubbe
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1159
  • Karma +0/-0
  • MÃ¥nga blir det
Min thermia duo 12 som monterats om till nytt rum slår på tillsats 1 el. 2 el. 3 trots utetemp mellan 0 och -1.
Brine ut och in ligger på 6 resp 12 eller 5 resp 11, men aldrig lägre. Varför utnyttjar inte pumpen brinesidan mer? Jag minns att brinen tidigare om vintern kunde komma ned ordentligt.
Är det fel eller felinställning på BVP's egen cirkulationspump? kan en ny elinkoppling stökat till det?
Hur gammal är pumpen?Om den är från 2000-talet borde du få ett larm FEL FASFÖLJD.Kolla så du inte har luft i KB-pumpen genom att lätta på centrumskruven.
Thermia tws diplomat 8kw start 2005.Furbrukning/år för varmvatten och värme/snitt:6400kw/år.Tidigare förbrukning/år:21000kw/år.Gammalt hus med dålig isolering.Ingen tank eller innegivare.Klarar ner mot -20 utan el-patron och borrat 150m och kb-in +2 och har 1grads diff/dygn.

Utloggad hermes

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 17
  • Karma +0/-0
SV: Thermia duo 12 slår på tillsats och har höga brine temp
« Svar #19 skrivet: 20 januari 2018, 10:23:40 »
Tror också kompressorn har tagit stryk. En tryckrörstemperatur på 95 grader och behov av elpatrontillsats tyder på att kompressorn arbetar men att den transporterade mängden köldmedium är lägre än vad den ska vara.

Konstigt att det inte kom larm om fel fasföljd omedelbart. Jag får intrycket att larmet kom efter en veckas drift med felkopplade faser.
-kan mängden transporterat kölmedium vara fel trots cirkpump på max, rätt nivå i kärlet, inget lågtryckslarm?
- nej den larmade direkt och slog av, fast först andra saker, 'utegivare' mm, vid nästa försök kom larm fel fasföljd.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9733
  • Karma +19/-4
SV: Thermia duo 12 slår på tillsats och har höga brine temp
« Svar #20 skrivet: 21 januari 2018, 08:58:34 »
Nivån i köldbärarkärlet har inget med det här problemet att göra. Köldbärare och köldmedium är två olika saker. Köldbäraren är spritlösningen som cirkulerar i berget eller i markslingan. Köldmediet är det kompressorn pumpar runt.

Cirkulationspumpen fungerar förmodligen också som den ska, problemet där är nog givarna. Hade cirkulationspumpen inte fungerat skulle det ha blivit lågtryckslarm.

Lite konstigt att kompressorn skulle ha blivit skadad om det bara var en kort tid den gick med fel fasföljd.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad hermes

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 17
  • Karma +0/-0
SV: Thermia duo 12 slår på tillsats och har höga brine temp
« Svar #21 skrivet: 21 januari 2018, 10:06:20 »
Nivån i köldbärarkärlet har inget med det här problemet att göra. Köldbärare och köldmedium är två olika saker. Köldbäraren är spritlösningen som cirkulerar i berget eller i markslingan. Köldmediet är det kompressorn pumpar runt.

Cirkulationspumpen fungerar förmodligen också som den ska, problemet där är nog givarna. Hade cirkulationspumpen inte fungerat skulle det ha blivit lågtryckslarm.

Lite konstigt att kompressorn skulle ha blivit skadad om det bara var en kort tid den gick med fel fasföljd.
aha så det skulle vara så att kompressorn tagit stryk och det ev. läckt ut köldmedium så att den jobbar med för litet volym. Körde med enbart VP igår och den kommer upp i max frammatning 30, där står det och trampar, KB t/r låg på 5-6/10-12.
Får väl ta dit de som flyttade maskinen alt. en thermiaspecialist att kolla om köldmediet skall fyllas på helt enkelt. eller är det byte kompressor som är enda åtgärden?

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9733
  • Karma +19/-4
SV: Thermia duo 12 slår på tillsats och har höga brine temp
« Svar #22 skrivet: 21 januari 2018, 11:08:31 »
Var ligger huset? Om ingående köldbärare är 5-6 grader kan det vara ett rimligt värde med ett bra borrhål i södra Sverige och en pump som fungerar dåligt. I så fall är det givaren på utgående som är fuktskadad. Det är ju orimligt att utgående ligger högre än ingående.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad hermes

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 17
  • Karma +0/-0
SV: Thermia duo 12 slår på tillsats och har höga brine temp
« Svar #23 skrivet: 21 januari 2018, 13:14:26 »
Var ligger huset? Om ingående köldbärare är 5-6 grader kan det vara ett rimligt värde med ett bra borrhål i södra Sverige och en pump som fungerar dåligt. I så fall är det givaren på utgående som är fuktskadad. Det är ju orimligt att utgående ligger högre än ingående.
Strax söder om stockholm 200m2, 2,90 i takhöjd, 50%rads/50%GV + 40 m2 byggnad värmd via kulvert m rads.
utg är lägre än ing så det är bara nivåerna som ev beror på givarskada.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9733
  • Karma +19/-4
SV: Thermia duo 12 slår på tillsats och har höga brine temp
« Svar #24 skrivet: 21 januari 2018, 13:39:30 »
Tolkade t/r fel. Bergtemperaturen i Stockholmstrakten är 7,5-8 grader beroende på hur djupt borrhålet är så varmare än så kan köldbäraren inte bli.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad hermes

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 17
  • Karma +0/-0
SV: Thermia duo 12 slår på tillsats och har höga brine temp
« Svar #25 skrivet: 21 januari 2018, 17:49:23 »
Tolkade t/r fel. Bergtemperaturen i Stockholmstrakten är 7,5-8 grader beroende på hur djupt borrhålet är så varmare än så kan köldbäraren inte bli.
tack!
tror borran är på ca 200m.
då måste ju kb retur på 10/11/12 visa på skadad kb givare.
frågan är om detta fel påverkat funktionen, eller om dålig effektivitet mm beror på skada/läckage på kompressorn?

Utloggad måle10

  • vvs-gubbe
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1159
  • Karma +0/-0
  • MÃ¥nga blir det
tack!
tror borran är på ca 200m.
då måste ju kb retur på 10/11/12 visa på skadad kb givare.
frågan är om detta fel påverkat funktionen, eller om dålig effektivitet mm beror på skada/läckage på kompressorn?
Men du har väl fel på pumpen eftersom el-patron hoppar igång runt nollan?Tror inte det något fel på givarna men om du ger lite siffror när pumpen är igång så kanske det klarnar.Börja med att kolla så den inte löser på hysteresen.
Thermia tws diplomat 8kw start 2005.Furbrukning/år för varmvatten och värme/snitt:6400kw/år.Tidigare förbrukning/år:21000kw/år.Gammalt hus med dålig isolering.Ingen tank eller innegivare.Klarar ner mot -20 utan el-patron och borrat 150m och kb-in +2 och har 1grads diff/dygn.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9733
  • Karma +19/-4
SV: Thermia duo 12 slår på tillsats och har höga brine temp
« Svar #27 skrivet: 22 januari 2018, 07:57:23 »
frågan är om detta fel påverkat funktionen, eller om dålig effektivitet mm beror på skada/läckage på kompressorn?
Fel pÃ¥ givarna som yttrar sig i att de visar för höga temperaturer pÃ¥verkar inte funktionen. DÃ¥lig effektivitet beror troligen pÃ¥ kompressorn. Det kan ocksÃ¥ vara fel pÃ¥ expansionsventilen eller köldmedieläckage. 
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34818
  • Karma +54/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Thermia duo 12 slår på tillsats och har höga brine temp
« Svar #28 skrivet: 22 januari 2018, 08:12:24 »
Ett sätt att verifiera kompressorns funktion är att först köra med enbart kompressorn och se hur hög temp den lyckas bygga upp i systemet, och sedan växla så du kör med enbart elpatron (9 kW?) och se hur hög temp den då lyckas bygga upp i systemet.
Detta skall göras med likvärdig utetemp för att testet skall bli tillförlitligt.
OM den kommer upp till 30 grader med kompressorn, och till 40 grader med 9 kW elpatron (vid 20 graders rumstemp) så ger kompressorn mindre än hälften av vad elpatronen ger.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad tipo874

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Uppsala
  • Antal inlägg: 4356
  • Karma +5/-0
  • Kön: Man
SV: Thermia duo 12 slår på tillsats och har höga brine temp
« Svar #29 skrivet: 22 januari 2018, 08:42:13 »
Och med pålitliga givare för framledning och retur så kan man göra en uppskattning av uteffekten genom att köra enbart på tillskott med känd effekt ett tag och kolla delta-T och sedan göra motsvarande med kompressorn, då kan man enkelt beräkna vad kompressorn ger.
Villa utan källare i Uppsala, 175m², 2-våningsdel byggd 1928, 1-plansdel byggd 1978, 75m² garage/förråd.
Stiebel-Eltron WPF-10, 200l arbetstank, 290l vvb, 200m bergkollektor, konverterat från direktel 2004, 14 radiatorer + handdukstork, golvvärme i garage/förråd.
38x2m2 solpaneler, 15,6kW, installerat 2020.

https://spiff.hax.se/log.html

Gammal timrad dalagård, två våningar plus källare (3x42m²), 20 radiatorer. Timrad gäststuga, två våningar (2x35m²) via kulvert, 10 radiatorer.
Nibe F1245-12, 2x350m jordkollektor, 300l arbetstank. Konverterat från direktel 2010. Förbrukning 2010: 40553 kWh, 2011: 10723, rullande år: 8760 kWh.

Utloggad jonasmj

  • Kan inte pÃ¥stÃ¥ att jag är en:
  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 324
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Frikyla!
SV: Thermia duo 12 slår på tillsats och har höga brine temp
« Svar #30 skrivet: 22 januari 2018, 08:43:14 »
tack!
tror borran är på ca 200m.
då måste ju kb retur på 10/11/12 visa på skadad kb givare.
frågan är om detta fel påverkat funktionen, eller om dålig effektivitet mm beror på skada/läckage på kompressorn?
Stäng av kompressorsteget några timmar. Givarna på in/ut köldbärare bör då visa samma temperatur och sannolikt nära rumstemperatur i lokalen de sitter.
Tycker dock det låter som att du har brist på köldmedia i kompressorkretsen... Enklast att ta dit en installatör som kollar det så slipper du fundera nåt mer.

Utloggad hermes

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 17
  • Karma +0/-0
SV: Thermia duo 12 slår på tillsats och har höga brine temp
« Svar #31 skrivet: 22 februari 2018, 11:25:11 »
Tog ut en servicetekniker, som upptäckte olja vid kompressorn och antog köldmedieläckage. Han fyllde på detta.
Brine givarna hade som sagt hamnat fel och blev nu kalibrerade. visar nu normala ut/in tex -4/+4.

väsentligt bättre effekt på kompressor, och endast tillsats vid ngt VV.

Deltat förblir dock högt, mellan 7 och 10. Teknikern misstänker luft i brine kretsen.
Dessutom tycker jag VV inte kommer upp ordentligt - den kan jobba med t/r 59-60/52, men det kommer inte högre än 51/52.

nu blir det stresstest med -10 närmsta dygnen.


Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34818
  • Karma +54/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Thermia duo 12 slår på tillsats och har höga brine temp
« Svar #32 skrivet: 23 februari 2018, 10:09:21 »
Vilken temp den kommer upp till har bara att göra med två saker:

1. Värmepumpens uteffekt
2. Vid vilken framledningstemp som radiatorerna avger all effekt som värmepumpen producerar.

Om du skulle fördubbla husets area och radiatorer så skulle värmepumpen bara orka värma vattnet till kanske 37 grader innan radiatorerna avspeglade all värme.
Och tvärt om, stäng av hälften av radiatorerna så klarar den att komma upp i 60 grader.

Att fylla på köldmedium utan att lokalisera och åtgärda läckan är förbjudet.
DeltaT på 7-10 grader, är det på KB eller VB-kretsen?
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Mer än 20 års erfarenhet av värmepumpar
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!