Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Skriv svar

Varning: Det har inte skrivits nya inlägg i detta ämne på 50 dagar.
Om du inte är säker på att du faktiskt vill svara i det här ämnet, så bör du överväga att istället starta ett nytt ämne.
Namn:
E-post:
Ämne:
Inläggsikon:

Verifiering:
This box must be left blank:

Skriv in bokstäverna som syns på bilden
Lyssna på bokstäverna muntligt / Begär en ny bild

Skriv in bokstäverna som syns på bilden:
Skriv in de tre sista bokstäverna i alfabetet:
Hur många var de älva dragspelarna (siffror):

För att slippa svara på kontrollfrågor, registrera dig här!


Ämnessammanfattning

Skrivet av: Bertil
« skrivet: 22 november 2004, 17:41:38 »

Citera
Mitt hus konverterade jag från direktel till vattenburet och för närvarande reglerar jag på returtempen, men med hjälp av loggern ser jag att vid kontinuerlig drift klarar jag ca -6 grader ute med en framledning på 36,9 grader, då är returtempen 32,4 och ger innetemp på ca 21 grader.

Har man det så här är det optimalt. Låga temperaturer fram vid skaplig kyla.
Jämför COP (verkningsgraden vid 35 resp 50 grader fram, det är en enorm skillnad.
Konverterar man ska man ta i, det tjänar man på.
Citera
Mälardalen, har bara radiatorer, sådana typ 22:or (2 paneler/2 konvektorplåter), tog så stora det fick plats under fönstren (i brist på kunskap ) då fanns inte detta forum!
Inte då var stolt  ;)

För inf.

Citera
Lokala luft/luft VP säljare säger att vi har ca 10 dagar om året med temp under -10 grader.
Som kallast blir det som mest -25 grader... men det är inte så vanligt.

När det blir -25 bör det inte behövas högre temp fram än 55 grader då får du bra verkningsgrad.
Förstås ändå bättre med ännu lägre temp.

ex från NIBE på tillförd/avgiven effekt vid olika temp fram vid brine temp +-0

 Pumptyp  1215-7 (kw)    
 framledning 35 grader   8,8/1,9  avgiven/tillförd effekt

framledning 50 grader    7,1/2,2

Visst är det fantastiskt bra om den jobbar kring 35 grader fram på vintern!!!!! Den drar mindre energi samtidigt som den ger mycket mera energi fram till radiatorerna.
Mellanskillnaden tas som bekant från kollektorn.
Av detta förstår ni oxå att alla borror (kollektorer generellt) inte dimensioneras på ett noggrant sätt.
Säg en installatör som sätter in rätt värde i kalkylen( se beräknad genomsnittlig (års-)framledningstemp.
6,9 kwh eller 4,9 kwh belastning av borran ger en enorm skillnad både på energiförbrukning men även på storleken på kollektorn där vi tar vår "gratisenergi".

Meningen är att inst kalkyl ska ta fram en optimal anläggning, men då ska alla variabler vara korrekta det är massor ned varibler som man uppskattar (gissar).
Men om man som n i luskar lite innan kommer man hel tklart närmare målet  :)
Skrivet av: RLA
« skrivet: 22 november 2004, 14:58:57 »

Mälardalen, har bara radiatorer, sådana typ 22:or (2 paneler/2 konvektorplåter), tog så stora det fick plats under fönstren (i brist på kunskap :-[) då fanns inte detta forum!
Skrivet av: Peter T
« skrivet: 22 november 2004, 14:53:42 »

Mitt hus konverterade jag från direktel till vattenburet och för närvarande reglerar jag på returtempen, men med hjälp av loggern ser jag att vid kontinuerlig drift klarar jag ca -6 grader ute med en framledning på 36,9 grader, då är returtempen 32,4 och ger innetemp på ca 21 grader.

blev du klokare på det?

Jupp... att det skiljer sig ca 20grader.
Var bor du i landet och har du golvvärme och/eller radiatorer?
Skrivet av: RLA
« skrivet: 22 november 2004, 14:42:11 »

Mitt hus konverterade jag från direktel till vattenburet och för närvarande reglerar jag på returtempen, men med hjälp av loggern ser jag att vid kontinuerlig drift klarar jag ca -6 grader ute med en framledning på 36,9 grader, då är returtempen 32,4 och ger innetemp på ca 21 grader.

blev du klokare på det?
Skrivet av: Peter T
« skrivet: 22 november 2004, 14:30:01 »

För inf.

Lokala luft/luft VP säljare säger att vi har ca 10 dagar om året med temp under -10 grader.
Som kallast blir det som mest -25 grader... men det är inte så vanligt.
Skrivet av: lar282
« skrivet: 22 november 2004, 14:29:26 »

jag undrar samma sak i en annan tråd, men jag har iallafall ca 40 grader vid noll grader ute som framlednings temp. Dock har jag lite problem  se tråd
http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?board=4;action=display;threadid=1294


//Lasse
Skrivet av: Peter T
« skrivet: 22 november 2004, 14:19:32 »

Bertil - Ok men du (eller någon annan) har inga ungefärliga värden på min fråga?
"Vad för framledningstemperaturerer är normalt med VP vid säg +5, 0, -5, -10  grader ute? "

Ang för hög returtemp.
Jag har cirkulationspumpen inställd på 2:a läget (av tre möjliga). Att höja till läge 3 för en snabbare cirkulation är alltså inte det bästa om man har för hög temp. Bästa är att retur temp är låg om jag förstod dig rätt.
Skrivet av: Bertil
« skrivet: 22 november 2004, 14:10:55 »

Hmmm är lite borta idag...
Kolla returtempen också, den ger dig en bra indikation på om du lyckas öka flödet.
Minskad tempskillnad är ju lika med ökat flöde vid samma läge på elpannan.
Skrivet av: Bertil
« skrivet: 22 november 2004, 14:08:27 »

Citera
Om du klarar dig med 55 grader fram vid svinkyla då är det hur lugnt som helst.
Behöver du över 60 då kan det bli problem, med höga returtemperaturer.
Kolla även så alla radiatotrer är varma o goa om nån inte är med som den ska får du felaktiga resultat.

Nja det det gäller väl???

Citera
Vid -5 låg jag på ca 55 grader men då har jag inte termosteterna på max.

Ingen svinkyla eller hur!? öppna alla strypningar och hoppas på betydligt lägre behov av hög framledningstemp!!

Behöver du tex 70 fram vid svinkyla då är det inte bara oacceptabelt, det är direkt olämpligt med VP. Då ska man fundera på det här först.

Citera
Jag vill jämföra det med vad jag har idag för att i anslutning med VP installation eventuellt kompettera med större eller fler radiatorer.

Du har funderat mera än dom flesta kan jag säga det är bra.  ;)
Lycka till.




Skrivet av: Peter T
« skrivet: 22 november 2004, 13:58:17 »

Hej Bertil.

Jag tror du svarar på annat än mot vad jag frågar. Det är inte VP storlek jag är ute efter utan temp till mina element.

Om jag har förstått saken rätt så eftersträvar man att ha så låg temp som möjligt på framledningstemperaturen till radiatorer för att för att VP skall arbetar mest ekonomiskt.
Och om man har för hög temp så bör man komplettera med fler radiatorer (läste det någon stans).

Så min fråga var vad för temp som är rimlig till radiatorerna vid de olika yttertemperaturerna.
Jag vill jämföra det med vad jag har idag för att i anslutning med VP installation eventuellt kompettera med större eller fler radiatorer.

Jag har en känsla av att jag ligger högt. Huset är byggt 1980 med en elpanna. Vid -5 låg jag på ca 55 grader men då har jag inte termosteterna på max. Så innan jag börjar labba så är jag intresserad av att veta vad som är acceptabelt.
Skrivet av: Bertil
« skrivet: 22 november 2004, 12:58:27 »

Lasse
Det var taget direkt ur luften  ;) säg 40 istället  :-[  bara för att belysa skillnaden på klimat i vårt avlånga land.
Absolut inget önskvärt om man har VP men det borde funka utan för hög returtemp i Skåne!?   Det vore bra med samma låga temp i Skåne för att komma åt bästa möjliga COP, men i en bef. anläggningar har man ju att först kolla funkar det överhuvud taget med en VP med dom här radiatorerna.

Man skulle kunna säga så här, vid vilken svinkyla accepterar jag att det bli svalare inne.
Vid den utetempen bör det inte behövas mera än 55 max 60 grader fram på radiatorerna.
Sen bör inte uteffekten vara så hög på anläggningen att man riskerar att nå max returtemp kalla dagar när pumpen o ev elen går kontinuerligt.
Elen går oftast stegbegräns på moderna pumpar, min Thermia har bara ett steg 6 kw  >:(
Skrivet av: lar282
« skrivet: 22 november 2004, 12:41:31 »

Olika i alla hus. Man dimensionerade olika sen tog en till lite extra för att det inte skulle bli för snålt.
Dimensioneringen byggde på en tänkt min temp för området. tex Jämtland jobbar med -25 grader. (men det kan bli -45 oxå)
Rumstempen brukar teoretiskt sättas till +18 resten ska värmas av  maskiner kroppsvärme mm.

Det betyder att i Skåne kanske man kör fram 45 grader vid +-0 ute, längst i noo kring 30 grader vid +-0.

Sen har man en skiljelinje mellan låg och högtempsystem.

Högtemp skulle klara svinkyla vid 80 fram och 60 på returen, sk. 80-60 sytem.

Sen kom en bannbulla från staten att alla hus skulle dimensioneras med en max famledning på 55 grader. Det blir en del kloka beslut från statsmakterna  :)

Om du bor i norrland får du bra verkningsgrad om du klars dig med 35 grader fram vid +-0 ute.

Kolla vid viss utettemp vilken framledningstemp du behöver sen vill vi veta vart du bor ungefär.

Ett test vi skrivit om kan va jättbre... kör elpannan på max minst en timme.
Kolla med en hyfsd termometer temp på fram o retur.
Vet du sen vilken effekt pannan gick på tex 6 kw kanske 9 kw.

Med årsförbukning o lite ytuppgifter och ev utbyggnadplaner på det .
Då har man bra på fötterna och har alla chanser att kunna välja en bra/effektiv VP anläggning
Lycka till

hej bertil.hakar på denna tråden för jag öppnade precis en ny ang element. skrev du rätt ang skåne och vid noll grader så ca 45 grader framledningstemp?

//Lasse
Skrivet av: Bertil
« skrivet: 22 november 2004, 12:10:32 »

Ok Växjö.
Jag är lite osäker men du har väl aldrig jättekallt  ;)

Ett säkert tips, tvångskör elpatronen på 6 kw i ca en timme kolla sen framledningstemperaturen. det är ju vad VP kommer att ge ungefär.
Sen vet du nog också vilken effekt du behöver vid svinkyla också. Du har väl några steg på elpanna!?
Annars räcker det om vi vet framledningstempen vid en viss utetemperatur också, men helst när det är kallt osså hur kallt det är som mest på orten.

Om du klarar dig med 55 grader fram vid svinkyla då är det hur lugnt som helst.
Behöver du över 60 då kan det bli problem, med höga returtemperaturer.
Kolla även så alla radiatotrer är varma o goa om nån inte är med som den ska får du felaktiga resultat.
Skrivet av: Peter T
« skrivet: 22 november 2004, 07:38:14 »

Jag bor utanför Växjö.
Gör av med 23.000 kWh inkl hushålsel och har en gammal nibe elpana. Tror att elpannan är på 15 kW.
Jag har bokat installation på VP Thermia Diplomat 6.
Skrivet av: Bertil
« skrivet: 19 november 2004, 14:12:45 »

Olika i alla hus. Man dimensionerade olika sen tog en till lite extra för att det inte skulle bli för snålt.
Dimensioneringen byggde på en tänkt min temp för området. tex Jämtland jobbar med -25 grader. (men det kan bli -45 oxå)
Rumstempen brukar teoretiskt sättas till +18 resten ska värmas av  maskiner kroppsvärme mm.

Det betyder att i Skåne kanske man kör fram 45 grader vid +-0 ute, längst i noo kring 30 grader vid +-0.

Sen har man en skiljelinje mellan låg och högtempsystem.

Högtemp skulle klara svinkyla vid 80 fram och 60 på returen, sk. 80-60 sytem.

Sen kom en bannbulla från staten att alla hus skulle dimensioneras med en max famledning på 55 grader. Det blir en del kloka beslut från statsmakterna  :)

Om du bor i norrland får du bra verkningsgrad om du klars dig med 35 grader fram vid +-0 ute.

Kolla vid viss utettemp vilken framledningstemp du behöver sen vill vi veta vart du bor ungefär.

Ett test vi skrivit om kan va jättbre... kör elpannan på max minst en timme.
Kolla med en hyfsd termometer temp på fram o retur.
Vet du sen vilken effekt pannan gick på tex 6 kw kanske 9 kw.

Med årsförbukning o lite ytuppgifter och ev utbyggnadplaner på det .
Då har man bra på fötterna och har alla chanser att kunna välja en bra/effektiv VP anläggning
Lycka till
Skrivet av: Peter T
« skrivet: 19 november 2004, 09:46:36 »

Att det skall vara så lågt som möjligt för att få ut optimalt av VP har jag förstått.
Är på G att slänga elpannan och tänkte kolla nu när temperaturen börjar krypa ner om jag har behov av att kompletera mina radiatorer.

Vad för framledningstemperaturerer är normalt med VP vid säg +5, 0, -5, -10  grader ute?

Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!