Ämne: Är mitt flödei radiatorkretsen för lågt?

[Gästur]

Nu behöver jag er hjälp!

Har ett hus från 1972 som sen början av 2000-talet värms av en bergvärmepump. Till denna sitter numera en Grundfos 25-40 130 cirkulationspump. Igår kopplade jag bort en stor radiator i garaget och ersatte med en fläktkonvektor. Problemet är att jag inte får fram nån värme att tala om till fläktkonvektorn och undrar om det kan vara flödet som är lite för lågt? Känner ingen skillnad på matning och retur till konvektorn och den ger heller inget tillskott av värme. "Matarrören" är 1/2" i huset är och de sista 1,5 metrarna fram till fläktkonvektorn är 15mm kopparrör. Vad jag kan se på ritningen över husets värmesystem, så sitter fläktkonvektorn nu i änden på "matarrören" för matning och retur, där alla andra radiatorer i huset  är kopplade till.

Alla element i huset är ljumna/varma och ingen luft lär finnas kvar efter alla mina luftningar. Har provat att stänga alla radiatorer för att försöka få upp flödet, vilket jag tycker gör saken lite bättre. Elementet som plockades bort och ersattes av fläktkonvektorn blev varmt. Cirkulationspumpen står på läge I så jag antar att jag har två högre flöden att ta till om det skulle behövas...

Vad tror ni är orsaken och hur löser jag det? Behöver jag mäta upp nåt eller ta reda på mer uppgifter för att kunna lösa problemet?

mvh/ Gästur

[HBerggren]

Har du kollat så solenoiden fungerar på konvektorn? Inga andra dolda strypningar? Funkade radiatorn innan i garaget?

Läge 1 känns lågt. Läge två borde det vara i alla fall. Testa trean en stund och se vad som händer.

Stängde du radiatorerna med returventilen eller termostat? Är det ett- eller tvårörssystem?

[Gästur]

Har du kollat så solenoiden fungerar på konvektorn? Inga andra dolda strypningar? Funkade radiatorn innan i garaget?

Läge 1 känns lågt. Läge två borde det vara i alla fall. Testa trean en stund och se vad som händer.

Stängde du radiatorerna med returventilen eller termostat? Är det ett- eller tvårörssystem?

Hej
Här kommer svar på frågorna:

Solenoiden fungerar tror jag - dels ser man att den visuella "flärpen" på utsidan flyttar på sig när den öppnar/stänger och dels så kommer
det vatten när jag luftar fläktkonvektorn.

Inga strypningar jag känner till.

Radiatorn som jag tog bort blev varm. Tyckte dock inte den blev så varm och gav inte ifrån sig så mycket värme som jag skulle önskat. Därav byttes den mot en fläktkonvektor...tänk om den skulle räckt till om flödet var bättre...

Läge 1 har jag kört med på CP sen den byttes för några år sen. Kommer inte ihåg vad gamla pumpen gick på för läge.

Stängde alla radiatorer med termostaterna.

Det är ett tvårörssystem - ursprungligen konstruerat för oljepanna och 60-80 graders stigare eller nåt sånt.


När värmepumpen sattes in i början av 2000-talet gjordes ingen justering av retur/strypventilerna på radiatorerna. Det enda jag gjorde var att öppna alla termostater och kranar fullt när värmekurvan justerades in. Värt att tilläggas är att tre radiatorer plockats bort permanent under åren. Alla dessa anslutningar är pluggade.

mvh/ Gästur

[Gästur]

Mitt arbete med att ersätta en stor vattenradiator i mitt garage med en fläktkonvektor fortsätter….

Har konstaterat några saker som bekymrar mig...

När jag först anslöt och körde igång fläktkonvektorn så blev framledningen knappt varm. Luftade massor men det blev inte bättre. Lät jag konvektorn stå över natten på 16 graders börvärde och ca 0 grader ute, hade jag 10 grader i garaget på morgonen. Provade då att stänga alla termostater i hela huset, viket medförde att stigartempen blev högre. Drog då slutsatsen att flödet var för lågt, så jag ställde upp detta något på min Grundfos UPS 25-40 130. Nu klarar konvektorn att hålla va 14 grader i garaget….MEN…..

Kollar man på returtempen i värmepumpen så ser den ut som på första bilden nedan. Kan ser klart och tydligt när jag ökade flödet på CP, då pumpens start och stop numera är tätare.

Kollar man på temperaturen i garaget(andra bilden nedan) så ser man att den följer värmepumpens till/frånslag samt att börvärdet på 16 grader inte klaras (utetemp runt 0 grader). Skulle vilja ha "jämnare värme"....eller?

Så vad gör jag för att åtgärda problemet? Vet inte om problemet ligger i värmepumpen och dess ”hackiga” reglering eller om det är en balansering av hela värmesystemet som krävs? Och hur gör jag det i så fall med fläktkonvektorn som en ”radiator”? Ställer de vanliga elementen med fullt öppna termostater till delta på ca 7 grader och sen ökar flödet på CP så tillräckligt med värme når fläktkonvektorn?

Alla tips mottages tacksamt!

mvh/ Gästur

[25fOCUS]

Mera vatten till konvektorn, dom  brukar vara rätt törstiga på värme och returen blir riktigt kall, blandar sig med övrig retur och en VP kanske inte orkar lyfta tempen till rätt värde. Konvektorn ska egen cirkpump och vara kopplat direkt före övrig värme. Och då måste alla cirkpumpar upp  ett snäpp i fart så ingen av dom stjäl flöde från annan del.

[Gästur]

Mera vatten till konvektorn, dom  brukar vara rätt törstiga på värme och returen blir riktigt kall, blandar sig med övrig retur och en VP kanske inte orkar lyfta tempen till rätt värde. Konvektorn ska egen cirkpump och vara kopplat direkt före övrig värme. Och då måste alla cirkpumpar upp  ett snäpp i fart så ingen av dom stjäl flöde från annan del.

Tack för svar.
Har bytt ut en radiator och kopplat på mig på samma ställe - längst ut på "stamledningen", så att koppla den före alla andra radiatorer är inte helt enkelt. Hade jag vetat detta skulle kanske elementet fått sitta kvar, eller iaf ersatt den med en effektivare...

Finns det verkligen ingen annan lösning? 😕

[HBerggren]

Tycker det borde gå bra att strypa in systemet. Stäng alla element med returskruvarna till 30% öppna till att börja med. För garaget ligger väl inte jätteoff i rörlängd? Sambyggt med huset ungefär?

[Gästur]

Tycker det borde gå bra att strypa in systemet. Stäng alla element med returskruvarna till 30% öppna till att börja med. För garaget ligger väl inte jätteoff i rörlängd? Sambyggt med huset ungefär?

Japp, vidbyggt så det är inte speciellt "off". Ska fixa en IR-tempmätare imorgon och kolla upp dT samtidigt. Ingen balansering gjord sen jag flyttade in för 25 år sen. Gjordes faktiskt ingen i samband med värmepumpsinstallationen heller, så det kanske är på sin plats.

Känns ju surt att hänga tillbaks radiatorn och behöva stötta med elradiator när jag nu har bergvärme...

Mvh /Gästur

[Carl N]

Antingen sitter det nått i konvektorn så du måste backspola rent det eller så har du grova rör och grejer i övriga huset?
Undersök samtliga övriga radiatorer på detta sätt (när det är lite kyligt ute).
Jämför med fingrarna över och undersida på radiatorerna, de skall vara lite svalare nertill.
Om nån inte är det behöver den strypas in.
Du måste het enkelt tvinga flödet att ta vägen via fläktkonvektorn om det behövs.
Men blir totalflödet uselt på detta viset så är det nått som stryper flödet lite för hårt på konvektorn?

[Gästur]

Antingen sitter det nått i konvektorn så du måste backspola rent det eller så har du grova rör och grejer i övriga huset?
Undersök samtliga övriga radiatorer på detta sätt (när det är lite kyligt ute).
Jämför med fingrarna över och undersida på radiatorerna, de skall vara lite svalare nertill.
Om nån inte är det behöver den strypas in.
Du måste het enkelt tvinga flödet att ta vägen via fläktkonvektorn om det behövs.
Men blir totalflödet uselt på detta viset så är det nått som stryper flödet lite för hårt på konvektorn?

Har 3/8" till alla radiatorer utom till det stora elementet som nu är ersatt med en fläktkonvektor. Dit är det 1/2"- Den sista 1,5m till konvektorn är det 15mm kopparrör.

Tycker elementen är hyffsat jämnvarma - något kallare nertill. Några små rackare är helvarma. Ska göra en enklare balansering av radiatorerna i helgen så får jag se.

Har inte monterat nån strypning vid fläktkonvektorn. Skulle detta kunna vara en väg att prova?


Hur vet jag viket flöde jag ska använda när jag balanserar radiatorerna? Tycker det borde påverka resultatet en hel del...


Känns lite som man skulle justera in CP-flöde och värmekurva på värmepumpen efter fläktkonvektorns behov, och sen anpassa radiatorerna i huset efter detta flöde...?

mvh/ Gästur

[Carl N]

Fläktkonvektorn behöver ju ingen strypning, det är dina små radiatorer som tjyvar flödet.
Börja där, kolla om du kan strypa dessa på returen eller nått?

[Rickard]

Jag skulle tvinga värmepumpen att gå hela tiden (höj kurvan och öka rumbör så den aldrig stannar) för att få upp tempen ordentligt.
Sedan skulle jag försöka strypa in radiatorerna så att de har ca 6 grader deltaT mellan fram och retur, lyckas du med det så vet du rätt säkert att ingen radiator tjuvar flöde från fläktradiatorn.
Om det inte räcker för att få tillräckligt flöde till fläktradiatorn kan du strypa ännu mer (10 graders deltaT?), men då kommer du även att behöva höja kurvan lite från tidigare för att få lika varmt inne som tidigare.
Hur ser dina gamla radiatorer ut, kan du strypa på annat än returen? har du t.ex danfoss termostater/koppel så kan det gå strypa på en ring som synd med eventuella termostater bortplockade.
Det kan också vara beläggningar i rören fram till radiatorn, att lossa rören och spola rent kan vara en möjlig lösning. (Hade en kompis med ett älvsbyhus som var tvungen att göra det i sitt garage för att få till flödet)

Vissa fläktradiatorer har begränsningar som gör att flödet inte växlar in konvektorn innan vattentempen går över t.ex. 45 grader (För att luftflödet inte skall upplevas som ett kalldrag), vilken typ av radiator och koppel har du?
I så fall kan det vara en lösning att köra dem i "kyldrift" så att ventilen hela tiden är öppen mot radiatorn oavsett vattentemp.

[Gästur]

Jag skulle tvinga värmepumpen att gå hela tiden (höj kurvan och öka rumbör så den aldrig stannar) för att få upp tempen ordentligt.
Sedan skulle jag försöka strypa in radiatorerna så att de har ca 6 grader deltaT mellan fram och retur, lyckas du med det så vet du rätt säkert att ingen radiator tjuvar flöde från fläktradiatorn.
Om det inte räcker för att få tillräckligt flöde till fläktradiatorn kan du strypa ännu mer (10 graders deltaT?), men då kommer du även att behöva höja kurvan lite från tidigare för att få lika varmt inne som tidigare.
Hur ser dina gamla radiatorer ut, kan du strypa på annat än returen? har du t.ex danfoss termostater/koppel så kan det gå strypa på en ring som synd med eventuella termostater bortplockade.
Det kan också vara beläggningar i rören fram till radiatorn, att lossa rören och spola rent kan vara en möjlig lösning. (Hade en kompis med ett älvsbyhus som var tvungen att göra det i sitt garage för att få till flödet)

Vissa fläktradiatorer har begränsningar som gör att flödet inte växlar in konvektorn innan vattentempen går över t.ex. 45 grader (För att luftflödet inte skall upplevas som ett kalldrag), vilken typ av radiator och koppel har du?
I så fall kan det vara en lösning att köra dem i "kyldrift" så att ventilen hela tiden är öppen mot radiatorn oavsett vattentemp.

Vill börja med att säga - Detta forum är helt fantastiskt!

Har börjat strypa radiatorerna. Har termostater på samtliga radiatorer. Uteslutande Danfoss, men några är säkert sen 80-talet. Tittade på de nyare Danfoss och hittade troligen den där strypringen, graderad 1-7 och N. Har dom verkligen gjort det så smidigt att det bara är att justera på denna ring för att strypa radiatorn? Hatten av isf. De radiatorer som inte har nyare Danfoss försöker jag justera på retur/avstängningsventilen. Tycker dock det är lite läskigt att skruva av locket - det kommer ju massa vatten . Nån radiator var tät vid strypventilen, men började läcka när jag skruvade in den. På några radiatorer har jag inte vågat lossa locken . Ska man kanske göra systemet trycklöst för att kunna lossa/justera utan att få massa vatten på golvet?

Har en en Polarheat FP-51 och kör den just nu på "Heat". Finns även "Cool". Ska testa det. Tack för tipset!

mvh/ Gästur

[Carl N]

Jo de nyare Danfoss är enkla att strypa in, 1-7-N funkar klockrent, jag har såna.
Oftast sitter det en ventil under täcklocket på returen, hos mig är de relativt täta, men i äldre system kan det komma lite vatten så man få ha en trasa beredd.
Jag brukar först stänga på termostaten och sen öppna returen och dra in den också i botten, då brukar det bli tätt, sen öppnar man x antal varv och sätter tillbaka hatten lite snabbt, anteckna antal varv nånstans.
Mindre radiatorer ska vara mindre öppna än de större.

[Gästur]

Jo de nyare Danfoss är enkla att strypa in, 1-7-N funkar klockrent, jag har såna.
Oftast sitter det en ventil under täcklocket på returen, hos mig är de relativt täta, men i äldre system kan det komma lite vatten så man få ha en trasa beredd.
Jag brukar först stänga på termostaten och sen öppna returen och dra in den också i botten, då brukar det bli tätt, sen öppnar man x antal varv och sätter tillbaka hatten lite snabbt, anteckna antal varv nånstans.
Mindre radiatorer ska vara mindre öppna än de större.

Tack för svaret.
Har inte stängt nån ventil helt ännu, utan lossar locket och skruvar ner skruven X antal varv och sen på med locket igen. Ju fler varv jag skruvar ner skruven desto mer verkar det som dom  börjar läcka.

I några ventiler har skruvarna varit flush ovankanten medan och på några har dom varit nerskruvade en bit, så uppenbarligen har det skruvats historiskt av någon.

Beträffande strypringen på Danfossventilerna så har jag fått strypa rätt hårt på några mindre radiatorer(nån nere på 1) samt i de rum där det sitter nya radiatorer(2-3). Ska gå en ny match med mina radiatorer ikväll när temperaturen sjunker ute

mvh/ Gästur