Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: För låg framledning  (läst 3673 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad bonemala

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Alsterbro
  • Antal inlägg: 35
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Värmepump
För låg framledning
« skrivet: 25 februari 2018, 09:57:49 »
Jag har en Thermia Diplomat Optimum 12kw  med 2x300m jordslinga som bara orkar upp i 49gr framledning.
Börvärdet är 51gr.
Kurva 38
Ute -9
Innegivare 21gr
Verklig temp inne 19gr som sjunker.
Är det som det ska eller är det dags för felsökning?
Tycker den borde orka med lite högre framtemp.
Mvh Mikael
« Senast ändrad: 25 februari 2018, 10:02:56 av bonemala »
Thermia Diplomat Optimum 12kw
2x300m kollektorslang
250kvm uppvärmt. Ca 15000kwh
Byggt 1820

Utloggad Hjopek

  • Knappt
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 576
  • Karma +0/-0
SV: För låg framledning
« Svar #1 skrivet: 25 februari 2018, 13:20:17 »
Har du kollat under ”värmekurva” inställning vad max står på, här hemma står den på 55 grader.
Thermia Optimum 12 med 2x300 i åker. Hus från 1880(?) 300 kvm inkl källare. Tilläggsisolerat. Tagit bort vedpanna sep -14. Installerat Thermia Link + termostater september 2011. Bytt ut de flesta panelradiatorerna mot Duplex fr
Lenhovda radiatorfabrik i Småland. Ingen golvvärme utom hösten 2015 kök 32m2.
Tot förbrukning med gamla 2-glas fönster, 2015 apr bytt till energiglas+argon i gamla bågarna u-värde 1,1:
Solceller monterade 18-11-23, 33 st som ger 10,56 kW.

2010-15618  2011-14789  2012-13672  2013-12601 2014-11921 2015-12175 2016-10908 2017-11549

Utloggad bonemala

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Alsterbro
  • Antal inlägg: 35
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Värmepump
SV: För låg framledning
« Svar #2 skrivet: 25 februari 2018, 13:33:52 »
Den står på 55 här med.
Thermia Diplomat Optimum 12kw
2x300m kollektorslang
250kvm uppvärmt. Ca 15000kwh
Byggt 1820

Utloggad Hjopek

  • Knappt
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 576
  • Karma +0/-0
SV: För låg framledning
« Svar #3 skrivet: 25 februari 2018, 13:58:40 »
Var det likadant förra vintern?
Thermia Optimum 12 med 2x300 i åker. Hus från 1880(?) 300 kvm inkl källare. Tilläggsisolerat. Tagit bort vedpanna sep -14. Installerat Thermia Link + termostater september 2011. Bytt ut de flesta panelradiatorerna mot Duplex fr
Lenhovda radiatorfabrik i Småland. Ingen golvvärme utom hösten 2015 kök 32m2.
Tot förbrukning med gamla 2-glas fönster, 2015 apr bytt till energiglas+argon i gamla bågarna u-värde 1,1:
Solceller monterade 18-11-23, 33 st som ger 10,56 kW.

2010-15618  2011-14789  2012-13672  2013-12601 2014-11921 2015-12175 2016-10908 2017-11549

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9733
  • Karma +19/-4
SV: För låg framledning
« Svar #4 skrivet: 25 februari 2018, 14:11:07 »
Tycker den borde orka med lite högre framtemp.
Varför tycker du det? Är det något speciellt just nu som ger den känslan? Pumpen värmer 250 m2. Huset är byggt på 1800-talet. Är det inte tilläggsisolerat tycker jag inte det är anmärkningsvärt att pumpen inte klarar av att värma huset till 21 grader när det är -9 ute.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad bonemala

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Alsterbro
  • Antal inlägg: 35
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Värmepump
SV: För låg framledning
« Svar #5 skrivet: 25 februari 2018, 14:12:51 »
Hadde ingen logg förra vintern så då kollade jag inte så noga men problemet med inne tempen fanns även då.
Hur har du strypt dina rediatorer?
Ska jag sträva efter samma retur temp som pumpen har eller inte strypt alls utan låta pumpen styra det?
Thermia Diplomat Optimum 12kw
2x300m kollektorslang
250kvm uppvärmt. Ca 15000kwh
Byggt 1820

Utloggad Hjopek

  • Knappt
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 576
  • Karma +0/-0
SV: För låg framledning
« Svar #6 skrivet: 25 februari 2018, 14:14:32 »
Det bästa är väl att ta bort termostaterna till att börja med.
Thermia Optimum 12 med 2x300 i åker. Hus från 1880(?) 300 kvm inkl källare. Tilläggsisolerat. Tagit bort vedpanna sep -14. Installerat Thermia Link + termostater september 2011. Bytt ut de flesta panelradiatorerna mot Duplex fr
Lenhovda radiatorfabrik i Småland. Ingen golvvärme utom hösten 2015 kök 32m2.
Tot förbrukning med gamla 2-glas fönster, 2015 apr bytt till energiglas+argon i gamla bågarna u-värde 1,1:
Solceller monterade 18-11-23, 33 st som ger 10,56 kW.

2010-15618  2011-14789  2012-13672  2013-12601 2014-11921 2015-12175 2016-10908 2017-11549

Utloggad bonemala

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Alsterbro
  • Antal inlägg: 35
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Värmepump
SV: För låg framledning
« Svar #7 skrivet: 25 februari 2018, 17:06:22 »
Alla termostater borta.
Att det inte fungerar med 21grader kan jag acceptera men att det inte går att hålla 20 grader vid -9 har jag svårare för.
Tidigare har tillsatsen gått in vid ca -13 -14 men som det är nu skulle den ju gått in redan vid -9.
Thermia Diplomat Optimum 12kw
2x300m kollektorslang
250kvm uppvärmt. Ca 15000kwh
Byggt 1820

Utloggad Hjopek

  • Knappt
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 576
  • Karma +0/-0
SV: För låg framledning
« Svar #8 skrivet: 25 februari 2018, 17:47:02 »
Då måste det vara något annat, det har ju gått normalt tidigare som du skriver, pumpen ska ju orka med trots kanske mindre bra isolering.
Jag har ju också en 12:a och samma slingor som du och tillsatsen har aldrig gått in trots temperaturer runt -20 grader, detta var innan fönsterrenovering och byte av vissa radiatorer. Nu kör jag kurva 32 och det går bra, innetemperatur är ställd på 21,5 grader och det är det.
« Senast ändrad: 25 februari 2018, 22:14:55 av Hjopek »
Thermia Optimum 12 med 2x300 i åker. Hus från 1880(?) 300 kvm inkl källare. Tilläggsisolerat. Tagit bort vedpanna sep -14. Installerat Thermia Link + termostater september 2011. Bytt ut de flesta panelradiatorerna mot Duplex fr
Lenhovda radiatorfabrik i Småland. Ingen golvvärme utom hösten 2015 kök 32m2.
Tot förbrukning med gamla 2-glas fönster, 2015 apr bytt till energiglas+argon i gamla bågarna u-värde 1,1:
Solceller monterade 18-11-23, 33 st som ger 10,56 kW.

2010-15618  2011-14789  2012-13672  2013-12601 2014-11921 2015-12175 2016-10908 2017-11549

Utloggad bonemala

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Alsterbro
  • Antal inlägg: 35
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Värmepump
SV: För låg framledning
« Svar #9 skrivet: 25 februari 2018, 19:06:57 »
Har strypt raddarna till delta 7 men då ökar cp till runt 80%  så det för ett jädrans liv. Dessutom blir det ännu kallare inne .
Varmast blir det helt ostrypt men det strider mot allt som går att läsa. Optimum har ju varvtalsstyrda cp så hur ska raddarna justeras?
Thermia Diplomat Optimum 12kw
2x300m kollektorslang
250kvm uppvärmt. Ca 15000kwh
Byggt 1820

Utloggad Hjopek

  • Knappt
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 576
  • Karma +0/-0
SV: För låg framledning
« Svar #10 skrivet: 25 februari 2018, 20:41:28 »
Varför strypa? Det är ju en Optimum, jag har ställt delta på 8 och 3, inte strypt något eftersom Optimumfunktionen ser till att hålla rätt delta både ute och inne. Jag skulle testa så några dygn och se hur det funkar utan strypning.
Låt pumpen gå på automatik (Optimum). Det borde bli tystare också.
Stryper man för mycket försöker funktionen kompensera genom att dra upp cirkpumpen och då låter det säkert. Tror jag...
« Senast ändrad: 25 februari 2018, 21:25:07 av Hjopek »
Thermia Optimum 12 med 2x300 i åker. Hus från 1880(?) 300 kvm inkl källare. Tilläggsisolerat. Tagit bort vedpanna sep -14. Installerat Thermia Link + termostater september 2011. Bytt ut de flesta panelradiatorerna mot Duplex fr
Lenhovda radiatorfabrik i Småland. Ingen golvvärme utom hösten 2015 kök 32m2.
Tot förbrukning med gamla 2-glas fönster, 2015 apr bytt till energiglas+argon i gamla bågarna u-värde 1,1:
Solceller monterade 18-11-23, 33 st som ger 10,56 kW.

2010-15618  2011-14789  2012-13672  2013-12601 2014-11921 2015-12175 2016-10908 2017-11549

Utloggad Hjopek

  • Knappt
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 576
  • Karma +0/-0
SV: För låg framledning
« Svar #11 skrivet: 25 februari 2018, 22:30:30 »
”3.3
Gäller
Varvtalsstyrda cirkulationspumpar
endast vissa värmepumpsmodeller.
 För att en värmepump ska kunna arbeta så effektivt som möjligt måste förhållandena vara optimala både i vär-
 mesystemet och i köldbärarkretsen. Temperaturskillnaden mellan värmesystemets framledning och returled- ning måste ligga mellan 7 och 10 °C. För köldbärarkretsen gäller en temperaturskillnad på 3 °C mellan framled- ningen och returledningen. Om skillnaderna över- eller understiger de angivna värdena innebär det att värme- pumpen inte kommer att arbeta med 100 % effektivitet, och därmed kan energibesparingen minska.
En värmepump med varvtalsstyrda cirkulationspumpar ser till att de önskade temperaturskillnaderna upprätt- hålls. Reglerutrustningen känner av om balansen rubbas, och ökar eller minskar cirkulationspumparnas varvtal efter behov.


Thermia Optimum 12 med 2x300 i åker. Hus från 1880(?) 300 kvm inkl källare. Tilläggsisolerat. Tagit bort vedpanna sep -14. Installerat Thermia Link + termostater september 2011. Bytt ut de flesta panelradiatorerna mot Duplex fr
Lenhovda radiatorfabrik i Småland. Ingen golvvärme utom hösten 2015 kök 32m2.
Tot förbrukning med gamla 2-glas fönster, 2015 apr bytt till energiglas+argon i gamla bågarna u-värde 1,1:
Solceller monterade 18-11-23, 33 st som ger 10,56 kW.

2010-15618  2011-14789  2012-13672  2013-12601 2014-11921 2015-12175 2016-10908 2017-11549

Utloggad bonemala

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Alsterbro
  • Antal inlägg: 35
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Värmepump
SV: För låg framledning
« Svar #12 skrivet: 25 februari 2018, 22:42:11 »
Nu har jag varit och öppnat upp till fullt flöde tummenupp
Ska bli intressant att se i morgon hur det blir.
Har hela tiden trott att raddarna ska ha delta 6-7 men det var tydligen fel.
Thermia Diplomat Optimum 12kw
2x300m kollektorslang
250kvm uppvärmt. Ca 15000kwh
Byggt 1820

Utloggad Zyberdude

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Korsnäs / Finland
  • Antal inlägg: 2950
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • 62.77405 21.18189
SV: För låg framledning
« Svar #13 skrivet: 26 februari 2018, 05:23:29 »
Har själv golvvärme, men om jag inte stryper in slingorna så blir det nog ordentligt varmt i rum med kort slinga och kallare i rum med lång slinga fastän det blir dt 7 vid pumpen. Ex lilla toaletten brukar hålla dt 3 medans längsta slingan brukar vara dt 9. Men om alla dina radiatorer är lika stora borde det inte behövas strypas nåt?!
Danfoss DHP-H Opti Pro+ (Thermia G3) 8kw med thermIQ-link+Raspberry pi 32gb, 190m borrhål
Roth 20mm golvvärme 480m till 130m2 hus + 299m till 86m2 garage. Inflyttad i hus 1.9.2013 och garaget färdigställt 2014
Technibel cwx-3 frikyla. Enervent pingvin eco ede ventilation.
Platta på mark, 200mm grundisolering, 250mm ekovilla i vägg och 500mm ekovilla blåsull på vind. I garaget 150mm grund, 175mm paroc i vägg och 350mm ekovilla på vind.
Totalelförbrukning ca 7000 kWh årligen, varav ca 30% egen producerad. 13 st JA-solar 340W solceller med SMA 4kW inverter.

Utloggad Hjopek

  • Knappt
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 576
  • Karma +0/-0
SV: För låg framledning
« Svar #14 skrivet: 26 februari 2018, 09:15:39 »
Det bästa för trådskaparen just nu är väl att köra utan strypningar och se att VP fungerar som den ska. Sedan, om vissa rum, t ex små badrum kan man ju sätta dit en väl fungerande termostat i stället för att strypa.
Här hemma är den enda strypning jag gjort på en av golvvärmens slingor i köket eftersom den består av 3 slingor varav en blev väldigt kort, där blev det en strypning. Men som sagt, kolla först innan ev strypningar.
Thermia Optimum 12 med 2x300 i åker. Hus från 1880(?) 300 kvm inkl källare. Tilläggsisolerat. Tagit bort vedpanna sep -14. Installerat Thermia Link + termostater september 2011. Bytt ut de flesta panelradiatorerna mot Duplex fr
Lenhovda radiatorfabrik i Småland. Ingen golvvärme utom hösten 2015 kök 32m2.
Tot förbrukning med gamla 2-glas fönster, 2015 apr bytt till energiglas+argon i gamla bågarna u-värde 1,1:
Solceller monterade 18-11-23, 33 st som ger 10,56 kW.

2010-15618  2011-14789  2012-13672  2013-12601 2014-11921 2015-12175 2016-10908 2017-11549

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9733
  • Karma +19/-4
SV: För låg framledning
« Svar #15 skrivet: 26 februari 2018, 09:24:30 »
Har hela tiden trott att raddarna ska ha delta 6-7 men det var tydligen fel.
Det bör vara mer än 5 graders differens över radiatorn. Är det så högt flöde att det är mindre differens avger radiatorn inte så mycket mer värme. Däremot bidrar radiatorn då till att värmepumpen får onödigt hög temperatur på returvattnet. Det gör att den drar onödigt mycket el och sänker effekten något.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad bonemala

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Alsterbro
  • Antal inlägg: 35
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Värmepump
SV: För låg framledning
« Svar #16 skrivet: 26 februari 2018, 09:27:24 »
Nu fungerar det bättre tummenupp.
I natt var det -11 och den hämtade hem intergralen som den ska.
Innegivaren på 21 och det höll 20 så lite justerande med kurvan så är jag nog snart rätt.
Dt5 på de flesta raddarna och dt3 på några.
Viken rumsfaktor är att föredra? manualen säger inte vad de olika värdena betyder.
Thermia Diplomat Optimum 12kw
2x300m kollektorslang
250kvm uppvärmt. Ca 15000kwh
Byggt 1820

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9733
  • Karma +19/-4
SV: För låg framledning
« Svar #17 skrivet: 26 februari 2018, 10:29:53 »
Dt5 på de flesta raddarna och dt3 på några.
Enligt bilden i första inlägget var det 8 graders differens över pumpen. Det går inte ihop med 5 resp. 3 graders differens över radiatorerna. Några måste måste ha betydligt större differens för att medelvärdet ska bli 8. Eller är det så att det finns golvvärmeslingor som levererar returvatten med mycket låg temperatur?
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad bonemala

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Alsterbro
  • Antal inlägg: 35
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Värmepump
SV: För låg framledning
« Svar #18 skrivet: 26 februari 2018, 11:51:25 »
Det stämmer att några har lägre retur. Tänkte inte på raddarna i källaren. Har strypt dom för att få mer kräm på de andra.
Ett sitter i oisolerat garage så det är bara på så det inte fryser och ett i tvättstuga. Källaren är det 17gr och är bara en grov källare. Är det ändå bättre att ha fullt flöde även i källaren?
Thermia Diplomat Optimum 12kw
2x300m kollektorslang
250kvm uppvärmt. Ca 15000kwh
Byggt 1820

Utloggad Hjopek

  • Knappt
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 576
  • Karma +0/-0
SV: För låg framledning
« Svar #19 skrivet: 26 februari 2018, 13:52:51 »
Nej.
Thermia Optimum 12 med 2x300 i åker. Hus från 1880(?) 300 kvm inkl källare. Tilläggsisolerat. Tagit bort vedpanna sep -14. Installerat Thermia Link + termostater september 2011. Bytt ut de flesta panelradiatorerna mot Duplex fr
Lenhovda radiatorfabrik i Småland. Ingen golvvärme utom hösten 2015 kök 32m2.
Tot förbrukning med gamla 2-glas fönster, 2015 apr bytt till energiglas+argon i gamla bågarna u-värde 1,1:
Solceller monterade 18-11-23, 33 st som ger 10,56 kW.

2010-15618  2011-14789  2012-13672  2013-12601 2014-11921 2015-12175 2016-10908 2017-11549

Utloggad bonemala

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Alsterbro
  • Antal inlägg: 35
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Värmepump
SV: För låg framledning
« Svar #20 skrivet: 26 februari 2018, 17:09:16 »
Jag såg att det går ändra max framledning, den står på 55gr.
Varför är den begränsad till det och tar någonting skada av att ändra?
Nu är ju det inte kösningen för mig. Vill bara veta vad saker och ting har för funktion.
Thermia Diplomat Optimum 12kw
2x300m kollektorslang
250kvm uppvärmt. Ca 15000kwh
Byggt 1820

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Mer n 20 rs erfarenhet av vrmepumpar
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!