Ämne: ytvärme utomhus

[wsp]

Hej,
har ca 200 kvm yta (trappor mm) utomhus som skall förses med ngn form av snösmältningssystem. Värmekabel kommer att bli oekonomiskt, i längden. Har därför börjat snegla på ytvärme. Har fått uppgifter som säger dimensionerande effekt ca 240W/m2. Temp över slingor 35/20 (DeltaT=15). Ca 5-6st slingor på 130-180m. vätskeinnehåll ca 0,33 liter/m slingrör. Propylenglykol. Tryckfall max 38 kPa, totalt flöde ca 0,9 l/s.
Hur bygger man upp ett sådant system? Tror inte fjärrvärme finns i närheten. Värmepump? Storlek på den? Övrig utrustning?


//WSP

[purjo__]

Kan du inte frÃ¥ga nÃ¥n pÃ¥ WSP 

[wsp]

Jobbar inte där  Thumbsup

[Carl N]

Ca 50 kW behövs, jag skulle chansa och satsa på luft/vattenvärmepump.
Detta eftersom det brukar inte vara svinkallt då det snöar och man behöver väl bara köra den då det snöar?

Fast kommer det snö vid -20 ºC så är det kört...

[wsp]

OK, tack.
Men 200kvm x 240W = 48kW. Brukar man inte dimensionera värmepumpar så att dem bara täcker upp till en viss del? Som kanske 60% ? Och sedan räcker det med endast 35 grader tillopstemp, och deltaT 15.

//WSP

[Carl N]

OK, tack.
Men 200kvm x 240W = 48kW. Brukar man inte dimensionera värmepumpar så att dem bara täcker upp till en viss del? Som kanske 60% ? Och sedan räcker det med endast 35 grader tillopstemp, och deltaT 15.

//WSP

Det är ju ett specialfall här, för en L/V VP anges uteffekt vid +7 ºC, men då finns ju ingen snö.
Vid -7 ºC utetemp är uteffekten ca 30% lägre.

Sen är det väl inte meningen att den ska gå hela tiden utan bara vid behov?
Dimensioneringsregeln med 60% gäller för hus som behöver värme hela vinterhalvåret.

[wsp]

OK, tack.

//WSP

[purjo__]

Vill du ha 240W/m² pÃ¥ 200m² sÃ¥ blir det ca 50kW... Behöver du 240W/m² hela tiden eller bara korta stunder för att tina av snön?

[Apan]

Och hur skall det styras..? On/OFF vid behov? Eller tempgivare och fuktgivare i marken som styr.?

Jag har tänkt samma i infarten, och köra oljebrännare, men detta är ca 150kvm, men undrar hur det blir med allt vatten..? Och kanten mellan kommunens väg och infarten, de brukar ej bara bäst på att skotta..men tanken är frestande, men risken finns att de slutar just med ide'..men skulle ej ödsla el på det..

[Carl N]

Man måste nog styra manuellt, annars blir det lätt galet, alternativet är väl en optisk detektor som slår igång grejerna vid vitt, och av vid svart (om det är asfalt). Men en sån styrning kostar säkert en hel del.

[ORAKLET]

det finns färdiga lösningar för snösmältning. LK tillexempel

[Carl N]

det finns färdiga lösningar för snösmältning. LK tillexempel

Ja se på fan.
http://www.lksystems.se/sv/LK-Systems-Sverige/Produkter--System/LK-Markvarme/
Och de pÃ¥stÃ¥r att det funkar med temp och fuktgivare. 

[cheetah1]

Jag tänkte mig en lösning med en vattenmantlad vedkamin i en tänkt gillestuga i källaren. Effekten räcker förstås inte, men om man laddar en tank eller två kan man ta ut effekten ur tanken istället.

Är ytan 30 grader varm och omgivningen minusgrader lär avdunstningen kunna bli ganska stor, och rör det sig om stora mängder borde man kunna ha en ränna kopplad till dagvattnet (som man förstås värmer med en slang från samma värmesystem).

Eller vad tror ni?

[Plutus]

Borde man inte kunna använda slingorna till en värmepump? När det inte snöar används uppfarten som kollektor, och man får en skojig frostig yta nära noll. Vid snöfall används slingorna för snösmältning med hjälp av en stor tank som värmepumpen värmt. Det blir bra COP sommartid i alla fall.

[cheetah1]

Problemet är att för att fÃ¥ ut nÃ¥n effekt ur en kollektor och för att det inte ska bli för kallt gräver man ner slingorna en meter i backen med en meters mellanrum. Ska man ha ut 250W/m² sÃ¥ lär man fÃ¥ ha betydligt grundare slingor betydligt tätare än sÃ¥.