Ämne: Förslag till enkel förbättring tryckkärl

[AndersA]

Hej
SÃ¥ har jag glort:
-Kulventil samt däckventil för luftpåfyllning.
-Manometer så att man vet att det är övertryck. Vakum lär kunna uppstå pga tempsänkning,varvid slangar kan deformeras.

[N Lucas]

Ser vettigt ut. Jag fixar nog till något liknande; möjligen byter jag ut däckventilen mot en 'CEJN'-koppling. Precis som du säger så är ju vitsen med trycksättningen bara att säkerställa att man inte får vaccuum.

[kåke]

Hej
Vad håller in på med,fyller ni på luft i vattensystemet.
förklara gärna för mig hur detta fungerar

MVH L-Ã…

[maha6305]

Ehh...
Dom fyller säkert inte på luft i systemet utan i toppen på expansionskärlet som mottryck.
Självlart måste vätskenivån vara uppe i kärlet.

[N Lucas]

Man vill undvika undertryck i det slutna systemet. För att vara på den säkra sidan eftersträvar man därför ett lättare övertryck.

[Gnagaren]

Kärlet på bilden är inget tryckkärl utan ett nivåkärl.
Jag föreslår att man använder ett 8-liters tryckkärl (expansionskärl) med manometer istället, och skulle trycket av någon anledning sjunka, så fyller man på med brinevätska och inte luft.
mvh Gnagaren 

[Rickard]

Kärlet på bilden är inget tryckkärl utan ett nivåkärl.
Jag föreslår att man använder ett 8-liters tryckkärl (expansionskärl) med manometer istället, och skulle trycket av någon anledning sjunka, så fyller man på med brinevätska och inte luft.
mvh Gnagaren 

 

Det följer med Nibes värmepumpar och de rekomenderar att man trycksätter kärlet, det är vad jag kallar ett tryckkärl.
Den stora fördelen med denna typ av kärl är naturligtvis att man ser nivån. Med ett vanligt EXPANSIONSKÄRL ser man ju inte var man har nivån.

Har man ett dåligt system, där trycket varierar mycket, kan man dock behöva ett riktigt tryckexpansionskärl, men det är undantagsfall. (främst vid stora frikylesystem)

Gnagaren, kan du förklara varför du rekomenderar det, är det för att få sälja mer? 

[mso]

Hej , Som Rickard skriver men också om man drar brineledningen under taket för att tex gå förbi något rum etc för att sedan gå ner till åumpens nivå.
Går brineledningen aldrig högre än pumpanslutningen så finns det ingen anledning att sätta in ett trycksatt expansionskärl som man i sin tur inte kan se nivån i!

mvh Mso

[Bertil]

Har man lutning från borran och in till kärlet kan man köra helt trycklöst också.
Jag har "lyft" säkerhetsventilen kör trycklöst det funkar helt perfekt!!

Men det kan nog va liiite svårare att bli fri luften initialt om man kör trycklöst.

Slutet kärl har vi på 25 kw maskinen den med fyra borror, men då måste man ju pumpa in brine om det fattas, det är inge kul!

Bättre med originalkärlet som följer med tycker jag!

[Gnagaren]

Svar till Rickard. Använder man Nibes (LK) påfyllnadssats på inkommande brineledning till VP, och har Exp.kärl (8L) med manometer så behöver man inte se nivån. När systemet är urluftat så stänger man ventilen till tunnan och trycker upp rätt tryck. Skulle trycket minska så syns ju det på manometern. Det är många gånger inte möjligt att använda dom medskickade Nivåkärlen, och då är min lösning alldeles utmärkt. Till och med Nibe tycker att det är helt ok att göra så.
Nu har du fått förklarat, så du behöver inte insinuera något annat. Det finns andra lösningar än dina, och dom behöver inte vara sämre.
Ha en underbar dag
mvh Gnagaren

[Rickard]

Svar till Rickard. Använder man Nibes (LK) påfyllnadssats på inkommande brineledning till VP, och har Exp.kärl (8L) med manometer så behöver man inte se nivån. När systemet är urluftat så stänger man ventilen till tunnan och trycker upp rätt tryck. Skulle trycket minska så syns ju det på manometern. Det är många gånger inte möjligt att använda dom medskickade Nivåkärlen, och då är min lösning alldeles utmärkt. Till och med Nibe tycker att det är helt ok att göra så.
Nu har du fått förklarat, så du behöver inte insinuera något annat. Det finns andra lösningar än dina, och dom behöver inte vara sämre.
Ha en underbar dag
mvh Gnagaren

Jag har inte påstått att det är sämre med expansionskärl, men det är dyrare, och jag kan inte se någon som helst anledning att ha det i en normal installation.
Problemet med vanliga expansionkärl är att OM det finns luft kvar som separeras till expansionskärlet med tiden så kan det till sist bli så pass mycket frigjord luft i systemet att cirkpumpen slutar ta. Den risken finns inte med ett genomskinligt kärl, i alla fall inte om det är placerat på så sätt att avluftning sker till kärlet. Man kommer i de fall luft finns kvar i systemet att se hur nivån sjunker (inte trycket) och i tid hinna fyll på brine.

Visst finns det andra lösningar än mina, är de bättre tvekar jag inte att ge med mig, men i denna fråga har jag svårt att förstå vitsen.
Detta gäller naturligtvis under förutsättning att man rymmer det genomskinliga kärlet under tak.

[N Lucas]

Svar till Rickard. Använder man Nibes (LK) påfyllnadssats på inkommande brineledning till VP, och har Exp.kärl (8L) med manometer så behöver man inte se nivån. När systemet är urluftat så stänger man ventilen till tunnan och trycker upp rätt tryck. Skulle trycket minska så syns ju det på manometern. Det är många gånger inte möjligt att använda dom medskickade Nivåkärlen, och då är min lösning alldeles utmärkt. Till och med Nibe tycker att det är helt ok att göra så.
Nu har du fått förklarat, så du behöver inte insinuera något annat. Det finns andra lösningar än dina, och dom behöver inte vara sämre.
Ha en underbar dag
mvh Gnagaren

Jag har inte påstått att det är sämre med expansionskärl, men det är dyrare, och jag kan inte se någon som helst anledning att ha det i en normal installation.
Problemet med vanliga expansionkärl är att OM det finns luft kvar som separeras till expansionskärlet med tiden så kan det till sist bli så pass mycket frigjord luft i systemet att cirkpumpen slutar ta. Den risken finns inte med ett genomskinligt kärl, i alla fall inte om det är placerat på så sätt att avluftning sker till kärlet. Man kommer i de fall luft finns kvar i systemet att se hur nivån sjunker (inte trycket) och i tid hinna fyll på brine.

Visst finns det andra lösningar än mina, är de bättre tvekar jag inte att ge med mig, men i denna fråga har jag svårt att förstå vitsen.
Detta gäller naturligtvis under förutsättning att man rymmer det genomskinliga kärlet under tak.

Håller med dig Rickard. Ett expansionskärl med gummiblåsa (som alltid håller kvar den förtyckta luftmängden på den lägre nivån) kan vara motiverat om:
- rören för KB är (helt eller delvis) placerade ovanför kärlet
- volymen av KB-kretsen är så stor att volymen i ett 'standard' genomskinligt kärl inte räcker till för utjämning (fast då kanske det finns större genomskinliga kärl?)

I övriga fall ser jag ingen anledning att frångå de genomskiniga kärl som ofta levereras med anläggningen

[pellep]

Problemet med vanliga expansionkärl är att OM det finns luft kvar som separeras till expansionskärlet med tiden så kan det till sist bli så pass mycket frigjord luft i systemet att cirkpumpen slutar ta.

Om man hänger kärlet, med luftnippeln nedåt, bör inte denna risk finnas.

[Rickard]

Problemet med vanliga expansionkärl är att OM det finns luft kvar som separeras till expansionskärlet med tiden så kan det till sist bli så pass mycket frigjord luft i systemet att cirkpumpen slutar ta.

Om man hänger kärlet, med luftnippeln nedåt, bör inte denna risk finnas.

Och var skall då luften ta vägen?

Det är ju just detta som är ett av kärlets viktigare uppgifter, att sköta avluftningen.

Har man inte kärlet så placerat att eventuell kvarvarande luft som finns i systemet kan avluftas dit så behöver man förmodligen någon form av automatavluftare. Ytterligare en fördyring.

Se hur jag gjort i min installation, jag har kärlet på en lägre nivå än jag har min fläktradiator/frikyla (i taket), men tack vare att jag har satt kärlet som jag gjort så avluftas både brinekretsen och frikylekretsen till kärlet. (hoppas jag)

[N Lucas]

Öööh...  Nu vet jag inte om jag förstÃ¥r riktigt. Hur kommer luften ned frÃ¥n fläktkonvektorn (i taket) till kärlet pÃ¥ lägre nivÃ¥? Nog mÃ¥ste du väl ha nÃ¥gon form av (manuell eller automatisk) avluftning pÃ¥ den högre nivÃ¥n? Eller förlitar du dig pÃ¥ att flödet är sÃ¥ stort att det 'drar med sig' ev luft nedÃ¥t?