Ämne: Min kompressor har feber, kompressorhaveri eller?

[SUNE73]

Min kära Carrier / IVT E11 strejkar.

Det börjar med att jag tycker det är kyligt inne och går ner och tittar till värmepumpen.
Cirkpumpar på både kalla & varma sidan går men inte kompressorn...
Vp larmar om tillskottet, som jag slagit av under vintern.

Känner på kompressorn innanför isoleringen - skållhet

Har mätt alla faser från inkommande, motorskyddet, säkringar till kontaktor - full spänning på alla platser!
Motorskyddet har inte löst ut, står på ca 9 A.

Ideér och tips är välkomna 
Kan man få tag i en ny vp under morgondagen innan helgen, Nibe 1145 eller 1155?

Kan tillägga att vp fyller 10 Ã¥r denna mÃ¥nad 

[SUNE73]

Kanske någon kan räkna på vad skillnaden blir mellan Nibe 1145 10kw och 1155 16kw.

Vid beräkning för nuvarande vp var oljeförbrukningen 4.5-5 m3 per år.
Under åren med vp har totalen legat omkring 15000kwh
Bef energibrunn 180m, inkommande har legat på ca 3 °C som lägst denna vinter.
Huset i stockholm.

En fundering jag har är att köpa en ny vp med inbyggd vvb istället och använda den gamla separata 300 l vvb som volymförstorare.

[virre]

Verkar som att kompressorns interna överhettningsskydd "Klixon" löst ut.

[SUNE73]

Verkar som att kompressorns interna överhettningsskydd "Klixon" löst ut.

Återställer den sig själv?

[Volvo245GLT]

Ja, när kompressorn har svalnat.

[SUNE73]

Spännande i morgon bitti dÃ¥ - Tack för svar 

[Largion]

Klixon ska inte lösa ut om det inte är något fel så förvänta dig inte för mycket och 10 år på en kompressor är ju en normal livslängd.

[SUNE73]

Hoppet är väl det sista som överger oss  hÃ¥ll tummarna 

[Rickard]

Viktigt!
Mät spänningen på alla faser när kompressorn startar, det är först då du ser om den går snedbelastat p.g.a. spänningsfall i någon koppling, mät så nära kompressorn som möjligt, gärna direkt på plintarna på kompressorn.
Ett litet spänningsfall behöver inte betyda att motorskyddet löser ut men man kan överhetta kompressorn.
Kolla/rengör även filtren på kalla och varma sidan, för dåligt flödet kan också fresta på kompressorn.

Trasig kompressor är dock inte omöjligt.
Vet inte om köldmediebrist kan orsaka något liknande, kyltekniker som vet?

För att kunna göra en kalkyl behöver jag få veta kollektorlängd och bostadsort.
Bergvärme eller jordvärme.

[SUNE73]

Viktigt!
Mät spänningen på alla faser när kompressorn startar, det är först då du ser om den går snedbelastat p.g.a. spänningsfall i någon koppling, mät så nära kompressorn som möjligt, gärna direkt på plintarna på kompressorn.
Ett litet spänningsfall behöver inte betyda att motorskyddet löser ut men man kan överhetta kompressorn.
Kolla/rengör även filtren på kalla och varma sidan, för dåligt flödet kan också fresta på kompressorn.

Trasig kompressor är dock inte omöjligt.
Vet inte om köldmediebrist kan orsaka något liknande, kyltekniker som vet?

För att kunna göra en kalkyl behöver jag få veta kollektorlängd och bostadsort.
Bergvärme eller jordvärme.

Nu går den igen
Kompressor temp 70-75 °C Låter som den brukar fast lite högre pga pyjamasen är avtagen.

Jag ska försöka mäta vid kompressor start, har dock bara en multimeter. Motorskyddet hade ju inte löst! Mjukstart finns ej...

Alla flöden verkar okej, KB 5.8 in 2.8 ut VB 37 in 47 ut.

Huset är beläget i Stockholm, 36500 kwh nettobehov har de räknat på 2005. 180 m borra.

Tack

[Rickard]

Du behöver inte mäta just när den startar, jag ville bara att du skulle vara beredd att mäta spänningen innan den löser ut igen, du SKALL alltså mäta när kompressorn går stabilt, och då skall spänningen mellan nolla/jord och varje enskild fas inte skilja mer än någon enstaka volt.
Det är inte säkert att motorskyddet löser om du har ett spänningsfall på 10-20 volt på en av faserna, men det kan ändå överhetta kompressorn.

[Rickard]

Jag har räknat med 36500 kWh netto.
Granit som bergart.
0°C som önskad inkommande KB medel.

Så vitt jag kan se borde din kollektor klara en 16 kW värmepump, men du sparar bara ca 1500 kW mer/år så frågan är om det är värt det?
Gick inte Daikins Evolution till 13 kW som mest?

[SUNE73]

Du behöver inte mäta just när den startar, jag ville bara att du skulle vara beredd att mäta spänningen innan den löser ut igen, du SKALL alltså mäta när kompressorn går stabilt, och då skall spänningen mellan nolla/jord och varje enskild fas inte skilja mer än någon enstaka volt.
Det är inte säkert att motorskyddet löser om du har ett spänningsfall på 10-20 volt på en av faserna, men det kan ändå överhetta kompressorn.

Har mätt igen när vp startat för andra gången idag...
Mätningen har jag gjort på utgående på kontaktorn
233 - 229 - 229 volt, sÃ¥ jag ser ingen anledning till oro pÃ¥ den punkten 

[SUNE73]

Jag har räknat med 36500 kWh netto.
Granit som bergart.
0°C som önskad inkommande KB medel.

Så vitt jag kan se borde din kollektor klara en 16 kW värmepump, men du sparar bara ca 1500 kW mer/år så frågan är om det är värt det?
Gick inte Daikins Evolution till 13 kW som mest?

TAck för det!
1145 10kw känns spontant för liten. Dock sÃ¥ kommer jag isolera taket inom en snar framtid sÃ¥ detta kommer göra en del. Radiatorerna kommer bytas och dimensioneras till 80-100 W/m2 samt troligtvis en volymförstorare pÃ¥ 3 - 500 liter. Har plats i pannrummet. SÃ¥ frÃ¥gan är vad som blir bäst 
Kanske en 1145 12kw skulle bli bättre. Befintlig vp vill köra elpatron vid ca -10 °C. Den ger väl dryga 10kw vid 55 °C framledning.

[Rickard]

Nja, verkar inte bli bättre.
Bara marginellt, drygt 100 kWh/Ã¥r.

[SUNE73]

Daikin Evo verkar vara dyrare, billigaste jag hittat är 64900kr mot Nibe 1155 16kw 61000 kr. Då är ju den första inkl VVB finns den utan?

Hur hade du resonerat? Skippat inverter pga pris & ny teknik eller?

Behöver nog få några anledningar och en spark i baken för att välja...

[Rickard]

Jag har ju inbyggd beredare i min, och ca 7 kW toppeffektbehov så för mig hade nog Daikin fungerat bäst.
För dig passar ju daikin som hand i handske effektmässigt, men din externa beredare komplicerar ju saken en aning, den skulle väl i princip kunna säljas?
Tyvärr har jag inget dimensioneringsprogram för Daikin, så jag kan inte göra kalkyler på de maskinerna, så eventuell skillnad i besparing kan jag inte säga nåt om.

Daikins maskin är ny på marknaden så hur kvalitén på den är är ju svårt att säga i dagsläget, men än så länge verkar dom väl snurra på rätt bra.

[SUNE73]

En undran är skillnaden i driftstid mellan ovan 1145 10kw & 1155 16kw beräkningar.

På 1145 beräknas knappa 4000 timmar medan 1155 5658 timmar. I tidigare beräkningar har man alltid sett att 3 - 4000 driftstimmar per år som normalt. Detta verkar inte gälla inverters???

[Rickard]

Stämmer, de kan ju gå ned till 4 kW uteffekt och kompressorn får då fler driftstimmar.

[SUNE73]

Nu har det hänt igen, troligtvis lika som igår.

Jag tyckte rent spontant att vp gått länge när jag sprang förbi pannrummet. In och titta på temperaturerna i Rego:n.
Kompressortemp 27 °C, VB  22 in 22 ut, KB 4,5 in 4,5 ut.
Fattar nada, kompressorn gÃ¥r. När jag slÃ¥r av motorskyddet sÃ¥ lÃ¥ter det som att motorn i kompressorn stannar utan motstÃ¥nd "snurrar lätt vidare"... Kan kopplingen inuti kompressorn mellan motor - kompressor havererat??? 

Edit: När detta händer så blir hela kompressorn tok varm jämfört med när den går normalt så blir bara ovandelen varm.

Kan det vara stopp i gassystemet, expantionsventilen?

Hemska elpatron 

[xxargs]

om kompressorn sugit vakum på evaporatorsidan så kan den 'snurra lätt vidare' efter stopp. eller så har du någon trist ventilfel som inte gör som den skall (vad är det för kompressor (kolv eller scroll)

har du lågtryckspressostat ??

att kopplingen mellan motor och kompressor är paj lÃ¥ter osannolikt dÃ¥ dessa sitter i ett stycke  i regel.

[SUNE73]

När jag stängde av kompressorn lät den som man stängde av en elmotor obelastad, som snurrade vidare en liten stund.
Kompressorn är en Coopland Scroll med R134a. Ja jag har LP.
Inget onormalt i synglaset vid start eller drift.

[IVT Center 7h]

Det låter som om backventilen i kompressorn är helt slut för om det varit totalstopp i tex torkfiltret så hade LP löst ut.
Kanske värt att få en kyltekniker att titta på det? Att byta en Copeland-kompressor kostar ju en del.

[SUNE73]

Det låter som om backventilen i kompressorn är helt slut för om det varit totalstopp i tex torkfiltret så hade LP löst ut.
Kanske värt att få en kyltekniker att titta på det? Att byta en Copeland-kompressor kostar ju en del.

Tack för svar. Det jag tycker är konstigt är att den blir sÃ¥ vansinnigt varm även längre ner pÃ¥ kompressorn. Om den nu blir sÃ¥ varm borde den jobba tungt vilket den inte verkar göra 
Att byta kompressor är absolut inte aktuellt, jag har utvecklat en mindre allergi mot IVT sedan -90 talet dÃ¥ jag installerade min första VP. Nu satt det en IVT / Carrier i det hus jag flyttade in i december -14. Dock är det en kul utmaning att för det första fÃ¥ reda pÃ¥ vad felet är samt att eventuellt reparera. 

Edit: Var ner i pannrummet och körde igÃ¥ng kompressorn "och kopplade ur elkassetten  ", gÃ¥r hur bra som helst.
Problemet verkar komma när den startar ofta och är riktigt varm 

[IVT Center 7h]

Tråkigt att du inte gillar IVT men du har säkert dina skäl? Jag tror att man kan gilla, eller ogilla, precis vad som helst beroende på personliga preferenser eller erfarenheter.

Whatever. Kompressorn kyls av det strömmande köldmediet och när det inte strömmar utan bara utvecklar värme så blir kompressorn väldigt varm. Det kan den också bli om överhettningen (eller strypningen) är för hög i kretsen, fast när det är så illa som i ditt fall så löser normalt LP ut.
OM det nu skulle vara något annat än kompressorn som felar så är det inte direkt att rekommendera att starta om kompressorn efter varje överhettning. Det är garanterat ett bra sätt att ta kål på den.

[SUNE73]

Jag fick en dålig start med IVT och av någon anledning har jag efter det haft ytterligare två som jag inte själv valt. Har haft Nibe också. Teknikintresserad nörd som man är så gillar jag inte en del lösningar på IVT.

Jo ja förstår att den också kyls mha köldmediet. LP har aldrig löst ut någonsin enligt loggen och den larmar inte för något annat heller. Det enda som inträffat var första gången att "allt" gick utom kompressorn, Kb-pump osv. Den hade nog då stannat pga överhettning. Nu andra gången så gick den "lätt" som jag tidigare beskrev.

Varje gång jag startat den efter den svalnat över natten så går den som den alltid gjort utan oljud eller annat konstigt.
Jag kommer fortsätta starta om den och tar den skada av detta sÃ¥ gör det inget dÃ¥ jag ändÃ¥ kommer byta ut den om problemen fortsätter. Trots detta är detta klart intressant för mig dÃ¥ jag aldrig har haft ett kompressorhaveri efter sÃ¥ lÃ¥ng tid. 

[SUNE73]

Vill bara meddela att VP:n Carrier / IVT 11 kw nu är ersatt av en Nibe 1255 16 kw

Är det nÃ¥gon som är intresserad av den gamla eller delar sÃ¥ hör av er 

Edit: Annons http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=58467.0