Ämne: Ny L-L värmepump som inte ger tillräcklig effekt när det är kallt

[skarj]

6 kW låter mumma, men gissar att den vill ha 16 A? 13 är absolut max, för att inte behöva gå upp till 20 A huvudsäkring samt dra ny el till pumpen, gissar att 35:or blir max för oss, lite därför det vore önskvärt med 2/3-fas, förstår egentligen inte varför det inte görs just det, fattar ju att det då blir obligatoriskt med elinstallation, men betydligt bättre att sprida ut strömuttaget.

Verkar även tunt med Fujitsuutbudet här kring Umeå om jag inte missat något.

[skarj]

Ja en "låg" innedel är absolut ett plus, då den sitter och ska sitta ovanför entrédörren.

[Josth]

6 kW låter mumma, men gissar att den vill ha 16 A? 13 är absolut max, för att inte behöva gå upp till 20 A huvudsäkring samt dra ny el till pumpen, gissar att 35:or blir max för oss, lite därför det vore önskvärt med 2/3-fas, förstår egentligen inte varför det inte görs just det, fattar ju att det då blir obligatoriskt med elinstallation, men betydligt bättre att sprida ut strömuttaget.

Verkar även tunt med Fujitsuutbudet här kring Umeå om jag inte missat något.

Elon i Umeå har två butiker som säljer Fujitsu så det finns enligt återförsäljarlistan. Men Excellence 14 ska ha 16 A säkring. Har ni ett hemskt elnätsbolag som tar mycket mer per år för 20 A än 16 A huvudsäkringar? 16 A huvudsäkringar är väldigt lite för att bo i Norrland där det ju kan bli -30 eller rent av -40 grader. En konstruktion med 3-fas inverter blir mycket dyrare och förmodligen skulle ytterst få kunna tänka sig att betala så mycket mer för 3-fas för luftluftvärmepumpar. Men för dyrare luftvattenvärmepumpar är det en helt annan sak, där finns många 3-fas.

[skarj]

Ska kolla upp ELON, bäst om man kan få se pumparna i butik, mest en känsla men iaf, 16 A x3 har fungerat bra i drygt 3 år, stödeldar med pelletskamin just under värmepumpen när det är kallt, men pellets är alltid dyrare än el nu mer (näja, typ) så vill klara mig ifrån eldandet så mycket som möjligt samtidigt som att Toshiban nu fyller 13, så det börjar bli aktuellt med en ny, tänkte mer på verkningsgraden än maxeffekt när jag valde 25 på Toshiban, tänkte att nu ska det bli mesta möjliga värme i riktig kyla, allt för att minimera eldandet. Även om pelletspriset rasar så är det betydligt lättsammare samt mindre planering att hålla värmen med en luftvärmepump, men visst är det bra att snabbt kunna höja tempen med kaminen, den levererar ca 6 kW oavsett ute temp och räcker väl att hålla det mer än nog varmt även vid "kampanjeldning", inte dygnetrunt även vid - 30, så en pump som ger 5-6 kW vid -15 borde vara kanon. Det är trots allt inte så många dagar under ett år som det är kallare än så. Denna vinter har haft rätt många kalla dygn, men antagligen inte fler än 14 dygn när man summerar det (under -15).

Tveksamt att det är något kanonpris via ELON dock? Men Jag tappar nog inte så mycket på en SUMO 35, även elbilsladdandet blir svårt om jag ligger nära 16 A på en fas, men samma där, det går att elda och ladda istället när det behövs. Slipper gärna 20 A, även för att ta ut en firma för att göra bytet samt den ökade näravgiften när det inte riktigt behövs med bra balans i systemet. Men förstår att det inte lockar många om det blir ett kraftigt prispåslag för att få flerfasdrift på luftvärmepumparna.

[TS Comfort AB]

Kanske är vettigare för dina säkringars skull att välja RW25 SUMO som klarar sig på en 10A även om en RW35 troligen sällan kommer förbruka över 10A

[skarj]

Ja det är inte omöjligt, men det känns som 13 A vore OK, speciellt om den sällan ligger på max strömuttag.
Är SUMO 25 fortfarande bättre än Panasonicen i fråga? Känns som den borde vara rätt nära, plus lokalt ett par tusenlappar billigare (vilket över några år inte blir direkt avgörande).

[Rickard]

Kolla in nya Perfera XTH40 från Daikin, 4.1 kW vid -25 grader och 5.5 i COP
Vi har monterat några och de går riktigt fint.
Den har liiite högre uteffekt och COP än Sumo35, och troligen skapligt mycket bättre COP än Fujitsun (har inte kollat).
En ny produkt riskerar dock att det kan finnas barnsjukdomar, så Sumon kan vara ett tryggare val då den är mer beprövad.
Prisbilden är rätt lik, vi säljer Daikin lite billigare än Sumon.
Köp inte en SUMO 25 de har mycket lägre uteffekt än 35:an
När det är riktigt kallt ute, så man behöver maxeffekten drar de knappast mer än 10A
Vi mätte upp 10.5 A vid -20 grader.
Med COP >2 innebär det minst 4830 W uteffekt vid den temperaturen.
Ganska säkert mer än så. (COP 2 anges vid -25 grader)

[skarj]

Får man fråga hur prisbilden ser ut där i Pite? Har problem att hitta något pris på Daikin här, inkl. rot.

Är inte så rädd för barnsjukdomar, men utan problem är ju bäst såklart, nuvarande pump kämpar ju på och det är väl mindre kvar av den kallaste säsongen än vad som redan varit, så det är ju ingen panik att uppgradera om nu Daikin ses över till nästa säsong, vi kan ju alltid elda pelletskamin de dagar det behövs, men 90 kr/16 kg säck är inget drömpris plus damm och hantering, lagerhållning m.m.

[TS Comfort AB]

Kolla in nya Perfera XTH40 från Daikin, 4.1 kW vid -25 grader och 5.5 i COP
Vi har monterat några och de går riktigt fint.
Den har liiite högre uteffekt och COP än Sumo35, och troligen skapligt mycket bättre COP än Fujitsun (har inte kollat).
En ny produkt riskerar dock att det kan finnas barnsjukdomar, så Sumon kan vara ett tryggare val då den är mer beprövad.
Prisbilden är rätt lik, vi säljer Daikin lite billigare än Sumon.
Köp inte en SUMO 25 de har mycket lägre uteffekt än 35:an
När det är riktigt kallt ute, så man behöver maxeffekten drar de knappast mer än 10A
Vi mätte upp 10.5 A vid -20 grader.
Med COP >2 innebär det minst 4830 W uteffekt vid den temperaturen.
Ganska säkert mer än så. (COP 2 anges vid -25 grader)

COP är knappast 5,5 vid -25 ute  pÃ¥ en daikin
Ja det skiljer 500W vid -15 och 800W vid -25 ute mellan RW25 och RW35 så är det ofta och länge kallare än -15 så är RW35 vettigare om säkringen klarar det.
Daikin brukar vara billiga i inköp så den borde vara betydligt billigare

[skarj]

Jag är med på att COP 5.5 lär vara vid +7, Hittar inga priser alls nästan på Daikin så jag är nyfiken,
Panasonicen i tråden är oftast 3000 billigare än SUMO 25, hittar inget lokalt pris på 35:an.
13 A bör jag klara med lite tanke innan spis eller andra storförbrukare (induktion) ska nyttjas. Men visst kommer det att vara tight.

Men känns som jag vill ha mesta möjliga värme att brassa med efter pumpbyte så det blir troligen ingen 25:a, möjligen Panasonicen då pga av pris kontra lovat på papper (vad den antas leverera).

[Josth]

När du tittar på Panasonic så var medveten om att HZ25XKE är en tidigare årsmodell och det är HZ25ZKE som gäller nu. Därför lite lägre pris på XKE. Vet dock inte den exakta skillnaden mellan dem mer än att SCOP ökat från 5,3 till 5,7.

[Jisse]

Upplysningsvis så har det fungerat bra med 10 ah porslinssäkring med en Sumo RW35 här sedan i juni då den installerades.. då den möjligtvis skulle kunna behöva mer än 10 ah så finns sällan behovet av den höga effekten rent värmemässigt tror jag.

Har dock köpt hem 13 ah säkringar och haft elektriker som tittat över kablaget så att det är okej att stoppa i en 13 ah säkring om behov uppstår.. men det har som sagt gått bra med 10 ah, och det har varit allt från +25° till -35° sedan pumpen installerades.

Ger mycket bra med värme ned till -25, 26, 27° någonstans, sedan blir det jobbigt för den.. men mkt nöjd så här långt, så kan rekommendera sumo 35'an.

[TS Comfort AB]

Man ska inte bo där det blir kallare än minus -15 

[torbjorn_forsman]

En del luftvärmepumpstillverkare tycks slentrianmässigt skriva att det krävs t ex 16 A säkring, oavsett vad aktuell modell verkligen har för strömförbrukning. Kanske en kvarleva sedan de on/off-styrda värmepumparna som drog höga startströmmar.
Jag litar mer på strömangivelserna på utedelens typskylt än på vad som står i installationsanvisningen.

[TS Comfort AB]

Dom måste troligen uppge vad max förbrukning är även om det är få tillfällen som den kan förbruka så mycket.
Om det är tex 23 grader inomhus , ett par plusgrader ute och man ställer den på 31 grader så kan den behöva 13A om kunden får för sig att köra den så en längre period.
Förbrukningen som står på märkskylten vid nominell effekt vid +7 ute kan nog vara långt ifrån verklig förbrukning.