Värmepumpsforum allt om värmepump och värmepumpar
VärmepumpsForum Allmänt => Värmepumpar och installationsfrågor. => Värmepumpar - Mark/Berg och Sjövärmepumpar. => Ämnet startat av: Markoalamehta skrivet 13 oktober 2014, 00:04:37
-
Hej på er!
Har precis köpt ett hus med bergvärme installerat. Pumpen är en IVT Greenline Compact 8 årsmodell -97. Jag är helt nybörjare på allt som har med bergvärme att göra.
Nu har cirkulationspumpen till slingan ner i marken lagt av. Den kärvar inte utan går bara inte.
Så nu har jag en fundering till alla som har stenkoll på hur man ska göra.
Är det värt att byta pumpen på en så gammal värmepump?
Eller är det bättre att satsa på en helt ny värmepump med bättre effektivitet och förhoppningsvis bekymmer fri uppvärmning i många år framöver?
Väldigt tacksam för svar och tips!
// Marko
-
Hur mycket felsökning har du gjort?
Får motorn någon spänning?
Om den får spänning fram när den skall gå kan det vara kondensatorn som gått sönder, det kostar inte mycket att byta.
Får den ingen spänning kan det vara ett kortfel eller fel på nåt relä.
Om pumpen i övrigt fungerar som den ska så skulle jag nog fixa den, visst kan du spara ytterligare kanske 1500 kWh/år med en ny värmepump, men så mycket mer tror jag inte att det rör sig om.
Det ger lång payoff-tid om ny pump kostar 70-80 k.
-
Tack för svaret Rickard!
Har inte hunnit mäta om den har spänning fram men det antar jag eftersom den blir väldigt varm den lilla tid kompressorn går innan larmet pressostat låg kommer.
Öppnade locket på pumpens eldosa igår och kikade men kunde inte se att kondensatorn va trasig i alla fall. Det kanske man inte kan se ens?
Jo pumpen fungerar bra annars men det jag är orolig över är ju att lägga ner massa pengar på denna reparation och så lägger kompressorn av när det blir lite kallare ute. Då känns det ju som att man har kastat pengarna för dennna reparation i sjön!
Har fått ett erbjudande om att köpa en ny IVT pump för runt 40 k.
// Marko
-
Hur vet du att den inte kärvar, har du öppnar den stora skruven längst bak på motorn och provat dra den runt med en vanligt mejsel modell större?
Om du inte gjort det så kan det mycket väl vara pumpen som kärvar.
Kondingen behöver inte se trasig ut för att vara det.
En ny IVT för 40 k lät billigt, kanske en av de äldre modellerna? (Som inte är så mycket effektivare än din nuvarande)
Byter du bil för att generatorn går sönder?
I så fall kanske du är typen som skall byta värmepump, men som sagt, nog tycker jag att du i vart fall skall se om du kan få igång cirkpumpen.
-
När en kondensator till en motor i vår diskmaskin hade gått sönder syntes det inte på utsidan. En ny kondensator kostar några tior.
När pumpen installerades dimensionerade man ofta för ca 50 % effekttäckning. Det betyder att pumpen troligen har gått 4000 timmar/år eller mer. Rimligen har kompressorn inte så lång återstående livslängd så det kan vara bra att fundera på en ny pump i vilket fall som helst. Men försök få fart på den gamla så det finns data om vid vilken temperatur tillsatsel behövs så att en ny pump blir korrekt dimensionerad. Oftast är borrhålet klent dimensionerat. Är pumpen klent dimensionerad kan det behövas ytterligare ett borrhål. Ta reda på djup eller vad det är för temperatur på ingående köldbärare vintertid. Det är värt att försöka få igång pumpen bara för att få en vinters erfarenhet av hur anläggningen fungerar så att det inte blir problem med en ny pump.
Tillägg: 40 K för en ny pump låter för billigt om den verkligen är ny.
-
Ja, om vi ser det på det sättet så kanske du även bör försöka ge oss så mycket data som möjligt om din nuvarande installation, modellbetackning, borrdjup, nuvarande årsförbrukning, typ av hus, byggår, storlek, antal plan.
Med mer bakgrundsuppgifter är det lättare att ge dig råd om huruvida det lönar sig att byta pump.
De 1500 kWh jag räknade med bygger främst på att du ersätter din värmepump med en lika stor, men ny (och effektivare) pump.
Finns det potential att spara ännu mer tack vare en större pump så kan det bli lika mycket till i besparing, på ett ungefär.
Men då är det nog inte heller otroligt att vi talar om både en större (dyrare) värmepump och ett extra borrhål, även om det inte är säkert.
Mer info är alltså önskvärt.
-
Jo jag har skruvat bort skruven i änden på pumpen och den snurrar lätt och fint.
Då ska jag nog satsa på att byta kondensatorn då. Låter ju som att det skulle kunna vara anledningen till att den inte går.
Men det känns ju ändå som att jag inte kommer ifrån ett byte av värmepump inom en överskådlig farmtid. Så det är väl lika bra att planera för det :)
Nu är jag inte hemma och kan se modellbeteckningar och dylikt men jag bor i ett hus byggt 1958. 1 plan på 88 kvm, Källare på 76 kvm och Garage på 74 kvm. Garaget är ett skyddsrum så det är 60 cm tjocka betongväggar. Huset är från början ett trähus men är påmurat tegel utan på det.
Bergvärmen är borrad 1997 och är 130 m djup. Pumpen som sitter där nu är en IVT Greenline Compact 8.
Nej det är klart att jag inte byter bil om generatorn gör sönder. Jag jobbar med underhåll så skruva och laga är inga problem.
Problemet är att jag inte vill lägga ner onödiga pengar på reparationer på en pump som har gått sin teoretiska livslängd. Till slut kostar det mer än det smakar att hålla liv i gamla saker.
// Marko
-
Men det är mkt roligare än att köpa nytt! Bra iaf att få en vinters erfarenhet för att bedöma dimensionering etc samtidigt som det ger dig möjlighet att i lugn och ro hitta det mest ekonomiska alt i vår istället, när entrepenörerna har mindre att göra.
-
130 meter till en pump på 8 kW är snålt om det är mellersta Sverige. Var ligger huset och hur långt ner är det till berg och grundvatten?
Jag har sett att man brukar räkna med 75 000 timmars livslängd på en kompressor även om det finns de som går betydligt längre. Med en pump från -98 bör drifttiden vara i närheten av den siffran.
-
Jag bor i Västerås.
Jag funderar på om jag verkligen behöver ha en så kraftig pump. Vet de som har liknande hus och har 5 kW pumpar och verkar klara sig bra med det.
-
Hur varmt vill du ha i husets olika delar, boyta, källare och garage? Hur mycket el har föregående ägare gjort av med?
Min värmepump är en likadan modell som din. :)
Jag tycker absolut inte att du skall titta på en mindre värmepump. Jag tror att våra 8 kW motsvaras ungefär av dagens 9 kW på grund av att man nu för tiden anger effekten vid lägre temperatur på värmebäraren.
Denna 8 kW Greenline från -97 ger 7,6 kW vid 0 °C in och 45 °C ut
Edit:
Jag har kollat runt lite på nätet och uteffekten verkar inte skilja markant mellan 45 °C respektive 35 °C på värmebäraren.
-
Med andra ord vid byte till ny pump så är det borrning av nytt hål som gäller?
Förra ägaren berättade att när dom borrade hålet -97 så ville dom borra 90m men det va han som sa åt dom att borra djupare.
Kan man räkna ut hur djup hålet ska vara på något sätt?
// Marko
-
Om du sätter dit en modern värmepump som är mera effektiv så riskerar du att kyla borrhålet mera än vad som är nyttigt.
130 m är ändå skapligt djupt, mitt borrhål är bara 100 m och det räcker bra. Det beror på berggrund, och rörelser på grundvattnet med mera. Det bästa är att köra den gamla värmepumpen och se vad du får för temperatur från borrhålet i slutet på värmesäsongen.
Om tomten tillåter kan du komplettera med ytjordvärme.
Vad har du för ventilation?
-
Om det är så att 8 kW är överdimensionerat vad gäller pumpeffekt i förhållande till husets värmebehov räcker borrhålet för en ny pump. I och med att pumpen är så gammal finns det väl ingen möjlighet att följa antalet drifttimmar per månad men man får bra kunskap om dimensioneringen genom att ta reda på ner till vilken utetemperatur pumpen klarar att värma huset utan hjälp av elpatronen.
Den tidigare ägaren var en klok person som borrade 130 meter i stället för 90.
-
Ja han va mycket klok verkar det som :)
Jag har en tomt på 1000 m2. Då gräver man ner slang i marken eller?
Visst brukar man få ett papper på borrningen med info om hur djupt det är borrat och hur djupt berggrunden ligger?
Ventilationen är självdrag.
// Marko
-
Inget papper vanligtvis kanske, men en seriös borrare ska rapportera hålet till geodatabasen så där borde du kunna hitta uppgifterna.
-
http://vvv.sgu.se/sguMapViewer/web/sgu_MV_brunnar.html
Bara leta reda på brunnen om den nu blev registrerad.
-
http://apps.sgu.se/kartvisare/kartvisare-brunnar-sv.html
-
Tack för länkarna!
Hittade min brunn. 135 m är det borrat.
Nu har jag bytt kondensator på pumpen och nu kunde få igång den om jag hjälper till med en skruvmejsel. Men den vill inte starta av sig själv. Nån som vet om det finns mer att pilla på eller är den slut ?
-
Låt den gå något dygn konstant, är antagligen avlagringar som sitter vid pumphjulet.
-
Kan ha den gå hela tiden eller? Även fast kompressorn står still?
-
Visst. Men jag vet inte om det är möjligt på din vp utan att koppla en separat matning.
-
Jo det gick att tvångs köra den på vp men då hoppar den inte igång och värmer! Får koppla in en separat matning imorgon!
-
Men låt cp gå bara, det viktiga är att köra den så att avlagringar kan slitas bort, inte om kompressorn går eller ej.
-
Jag drog fram en egen matning till cirkulationspumpen igår så nu snurrar den konstant.
Nu håller jag tummarna för att det kommer lösa problemet.
// Marko
-
Är det några problem att låta cirkulationspumpen gå konstant en längre tid?
Mer än att den drar ström då.
Sticker iväg hemifrån torsdag - söndag. Kan man ha pumpen igång under den tiden? Man kan inte förstöra nåt då eller?
// Marko
-
Det finns cirkpumpar som gått åratal utan paus, så det borde inte vara något bekymmer
-
Jag har ett liknande problem. Vi bytte ett element och efter det får vi ingen värme i huset. Jag har rengjort filter och luftat elementen men det hjälpte inte. Cirkulationspumpen i VP blir väldigt varm, jag har skruvat bort skruven och kan känna med en mejsel att pumpen snurrar. Kan det vara kondensator problem här också? Varför sitter det 2 st cirkulationspumpar på varma sidan? Jag har en compact8 också.
-
Kan vara så att vp har bypass dvs ett rör mellan framledning och retur det bör räcka med att den yttre cp går för att du ska få cirkulation i raddarna.
-
Kan det var en luftficka eller skräp någonstans i rören som blockerar flödet? Att pumpen blir varm beror på att det inte är något flöde genom pumpen, det strömmar inte något vatten genom den som kyler.
-
Hur har det gått, Markoalamehta?
-
Visade sig vara växelventilen eller vad den heter som kopplar mellan varmvatten och värme som fastnat.Motionerade den lite så släppte det.
-
Som så ofta. tummenupp