Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: Nibe 1215-5 sjövärme dÃ¥lig effekt?  (läst 8268 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad super

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 143
  • Karma +0/-0
Nibe 1215-5 sjövärme dålig effekt?
« skrivet: 26 december 2017, 20:11:16 »
Hej

Är nybliven ägare till ett underbart hus med sjötomt  :)
Har dock märkt att sjövärmepumpen inte riktigt orkar med, spetsar redan runt nÃ¥n minus  :(
Har öppnat alla rumstermostater och sänkt pumparna till 1
Börjat justera slingorna som var helt ojusterade.
Ändrat ts min till 500 (vilket kanske inte är bra med tanke på att jag märkt överpendling på vb)
Tror även huset är dÃ¥ligt isolerat trots att det stod att det var byggt 2005 men har hittat uppgifter att det är utbyggt/ombyggt dÃ¥ och grundhuset ska va byggt ca 1990 vilket även kanske är dolt fel dÃ¥ det inte informerades vid köp  a:gl
Även en braskamin som tar luft under huset utan avstängnings spjäll=dragit.
Självdrag men FTX på g
Skickar även med en fil med avläsningar.
Delta vb ca 5 grader
Delta kb ca 3 grader
Har inte möjlighet att mäta flödet dock. men en energimätare är på g.
Gästhuset matas med en kulvert från vp, håller ca 12 grader
Bastuhuset har el golvvärme men ställd på ca 10 grader
Tidigare årsförbrukning 14-18000 kW dock har tidigare ägare inte haft en aning hur det funkade, troligtvis gått väldigt illa då han kört med rumsgivarna å delta vb på ca 2-3 grader

Vad tror ni är pumpen slut/för liten?
Pillar en hel del med injustering just nu men kul å höra vad ni tror

Mvh Super

Nu
Nibe 1215-5 2004 sjövärme i Järna (Södertälje)
Hus 96 m2+gäst 34 m2(underhållsvärme) Golvvärme
Bastuhus med källare elgolvvärme ca 50 m2


Tidigare hus
AutoTerm AeroMax 9 med AquaMax combi 9Kw (Samma som Ivt 290 A/w Optima 900) 2 plan+källare 1909

Utloggad tc75

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 265
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Nibe 1215-5 sjövärme dålig effekt?
« Svar #1 skrivet: 26 december 2017, 20:13:40 »
Fabrikat typ på VP ??

Utloggad super

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 143
  • Karma +0/-0
SV: Nibe 1215-5 sjövärme dålig effekt?
« Svar #2 skrivet: 26 december 2017, 20:17:00 »

Nibe 1215-5 2004 sjövärme i Järna (Södertälje)
Hus 96 m2+gäst 34 m2(underhållsvärme)
Golvvärme
Nu
Nibe 1215-5 2004 sjövärme i Järna (Södertälje)
Hus 96 m2+gäst 34 m2(underhållsvärme) Golvvärme
Bastuhus med källare elgolvvärme ca 50 m2


Tidigare hus
AutoTerm AeroMax 9 med AquaMax combi 9Kw (Samma som Ivt 290 A/w Optima 900) 2 plan+källare 1909

Utloggad tc75

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 265
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Nibe 1215-5 sjövärme dålig effekt?
« Svar #3 skrivet: 26 december 2017, 20:29:04 »
 Din pump ska ha ca 900L/tim pÃ¥ KB  , vad stÃ¥r farten pÃ¥ din köldbärarpump (  CP-KB )  det brukar vara 1 - 2 - 3  ,  det md DElta T  är rätt bra pÃ¥ KB , sen vilka temperaturer har du pÃ¥ VB till elementen , för lite fart pÃ¥ flödet gör att VP kan fÃ¥ lite hicka , start stopp

Utloggad super

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 143
  • Karma +0/-0
SV: Nibe 1215-5 sjövärme dålig effekt?
« Svar #4 skrivet: 26 december 2017, 22:30:41 »
båda pumparna är nerställda till 1
har som sagt inget å mäta flödet på
kör kurva 5 och 0 på ratten så ca 30 fram nu å 25 retur
Nu
Nibe 1215-5 2004 sjövärme i Järna (Södertälje)
Hus 96 m2+gäst 34 m2(underhållsvärme) Golvvärme
Bastuhus med källare elgolvvärme ca 50 m2


Tidigare hus
AutoTerm AeroMax 9 med AquaMax combi 9Kw (Samma som Ivt 290 A/w Optima 900) 2 plan+källare 1909

Utloggad DonPablo

  • License to chill
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2508
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Kyltekniker
SV: Nibe 1215-5 sjövärme dålig effekt?
« Svar #5 skrivet: 27 december 2017, 07:13:28 »
prova sätt cirkpump vb på läge 2

Utloggad tc75

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 265
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Nibe 1215-5 sjövärme dålig effekt?
« Svar #6 skrivet: 27 december 2017, 07:17:18 »
Om du är nöjd med värmen , så ska du inte göra mer än ev. justera in lite bättre kanske
Delta T KB verkar bra , ökar du farten på CP KB så kommer Delta att minska
Däremot  pÃ¥ VB , räcker det med Delta T pÃ¥ 5 grader , VP är inte sÃ¥ stor men ska ha 0,10 L/sek enligt manualen och ska hinna värma
det flödet , ökar du på CP till 2 så kommer Delta att minska , så det är en inställning som måste tas på plats för att se vad som är bäst ,
då kan returen bli lite högre och VP höja mera , det tar nog någon dag innan du märker det efter ändring

Utloggad Per O

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 351
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Oljesjeik fra Stavanger, Norge
SV: Nibe 1215-5 sjövärme dålig effekt?
« Svar #7 skrivet: 27 december 2017, 10:16:20 »
Din KB er OK, men din VB varmeveksler far en veldig dårlig varmeveksling. Jeg vil tro at den er full i skit, og at det er tid for en real rengjøring.
Lokasjon: Stavanger.Norge
Varmepumpe: (Ã¥r 2000) Multiclima Housepack vann/vann
Kjölmedium: R-407c
Kompressor: Copeland ZR22K3E-TDF
Ombygd 2012:
PID regulator
Omron V1000 Frekvensomformer
KB kollektor: 180meter i sjö
Villa, 213m2 + Sjöhus 100m2
http://www.e-logger.se/pub?Skolebrygga&p=1

Ventilasjonsanlegg: Genvex Ballansert ventilasjon med värmepumpe.

Utloggad Per O

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 351
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Oljesjeik fra Stavanger, Norge
SV: Nibe 1215-5 sjövärme dålig effekt?
« Svar #8 skrivet: 27 december 2017, 10:23:59 »
Er det R-407c kuldemedie på din VP?
Gasstemp pÃ¥ 100 celcius og dÃ¥rlig  :dt: var ett problem jeg hadde for noen Ã¥r siden i min sjøvarmepumpe. Kjøp en 20 liter med VVS rens og ha den i varmesystemer ditt i 14 dager før du flusher den ut av varmesystemet, er min anbefaling  :)
Lokasjon: Stavanger.Norge
Varmepumpe: (Ã¥r 2000) Multiclima Housepack vann/vann
Kjölmedium: R-407c
Kompressor: Copeland ZR22K3E-TDF
Ombygd 2012:
PID regulator
Omron V1000 Frekvensomformer
KB kollektor: 180meter i sjö
Villa, 213m2 + Sjöhus 100m2
http://www.e-logger.se/pub?Skolebrygga&p=1

Ventilasjonsanlegg: Genvex Ballansert ventilasjon med värmepumpe.

Utloggad super

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 143
  • Karma +0/-0
SV: Nibe 1215-5 sjövärme dålig effekt?
« Svar #9 skrivet: 27 december 2017, 11:44:08 »
Hej
Tack för alla tips :)

Jag har nu 5 graders diff på VB om jag ökar cp så minskar ju deltat, jag håller som sagt på att injustera och många tipsar om 7-8 grader diff är bra.
Ska jag försöka nå 7-8 grader eller köra vidare på 5? jag har ingen eftershunt på golvvärmen utan det blir ju samma diff på golven som till vpn.

Hur vet man om växlaren är skitig eller om kompressorn är slut?
Har plan att installera energimätare för att kolla att den ger vad den ska, kan ju även vara huset som behöver mer energi än jag trott?

Ska väl även koppla in ett ställ och mäta lite när jag får tid, finns det mätuttag på denna?

Är en r407c maskin, vvs rens kanske kan behövas :-) dock vågar jag inte nu utan får vänta till sommaren, har även lite dum placering av fördelaren, den sitter nere i pannrummet så kan va lite svårt med avluftningen (har dock möjlighet att låna avgasare)
Nu
Nibe 1215-5 2004 sjövärme i Järna (Södertälje)
Hus 96 m2+gäst 34 m2(underhållsvärme) Golvvärme
Bastuhus med källare elgolvvärme ca 50 m2


Tidigare hus
AutoTerm AeroMax 9 med AquaMax combi 9Kw (Samma som Ivt 290 A/w Optima 900) 2 plan+källare 1909

Utloggad super

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 143
  • Karma +0/-0
SV: Nibe 1215-5 sjövärme dålig effekt?
« Svar #10 skrivet: 27 december 2017, 12:34:24 »
om jag ökar CP KB ger det mer effekt eller är det marginellt?
Känns nästan som inte kompressorn inte riktigt tar ut så mycket som den borde med tanke på att KB går på 1an.
Vet heller inte längden på slangen men har även här en plan på att luska ut det i sommar, borde ju gå att köra med en CP som man vet flödet på och skicka med nån liten boll...
Nu
Nibe 1215-5 2004 sjövärme i Järna (Södertälje)
Hus 96 m2+gäst 34 m2(underhållsvärme) Golvvärme
Bastuhus med källare elgolvvärme ca 50 m2


Tidigare hus
AutoTerm AeroMax 9 med AquaMax combi 9Kw (Samma som Ivt 290 A/w Optima 900) 2 plan+källare 1909

Utloggad tc75

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 265
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Nibe 1215-5 sjövärme dålig effekt?
« Svar #11 skrivet: 27 december 2017, 13:10:09 »
Om du gasar på KB så hinner den inte att kylas ner så mycket , det som kommer tillbaka är då någon grad varmare ,
titta pÃ¥ exspansionsventilen när den gÃ¥tt nÃ¥gra timmar , är det mycket is pÃ¥ den samt pÃ¥ röret som gÃ¥r in till växlaren ,  kan
ventilen vara sliten och behöver bytas , lite is brukar det bli vid långa körningar , mät tempen på röret
Det med farten  ,Bara ett  Ex   tänk 1000 liter med +3 in och 0 ut = ca 3KW  2000 liter +1,5 in och 0 ut  = 3KW bara att vid högre fart finns det lite mera + kvar , sÃ¥ det gÃ¥r kanske ut lite mer plus
Du får prova

Utloggad 944_Driver

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Kumla
  • Antal inlägg: 1663
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Nibe 1215-5 sjövärme dålig effekt?
« Svar #12 skrivet: 28 december 2017, 14:18:52 »
Jag kan inte din modell av VP men det går säkert att gå in i installationsläge och tvångsköra funktioner om du inte lyckas göra detta på annat sätt.
Stäng av kompressorn.
Se till att CP går.
Tvinga igång elpatron, 6 kW är nog lämpligt om du kan välja.
Vänta 10 minuter.
Läs av framlednings och retur -temp, räkna ut skillnaden  :dt:. Säg att du fÃ¥r 9 celcius, dÃ¥ har du 9/6= 1,5 grad/kW.
Start om i normal drift.
Låt kompressorn gå 10 minuter.
Läs av framlednings och retur -temp, räkna ut skillnaden  :dt:. Säg att du fÃ¥r 7 celcius, med samma flöde som tidigare ger dÃ¥ kompressorn 7/1,5 =4,7 kW.
Jämför din effekt med vad maskinen ska ge enligt databladet vid samma temp på framledning och brinne.
Bestäm dig för om den är okay eller inte.
Drick en kaffe och njut av din insats.
Återmata till forumet vad du fick för resultat.

// Magnus
Nuvarande huset:
Nibe F1155-12 och VPBS 300, Platta solpaneler 6m2, 210m hål, 'aktivt' ~190m. FTX Heru 130 S EC 2. Hus byggt 1941 med dålig isolering, 110m2 boyta, 70 m2 källare.
Förra huset:
Bosch (IVT) 7kW 2008, VVB 300l, 172m hål, 'aktivt' ~155m, Hus byggt 1915 med dålig isolering, 82m2 + källare mm samt lite värme i garage.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9733
  • Karma +19/-4
SV: Nibe 1215-5 sjövärme dålig effekt?
« Svar #13 skrivet: 28 december 2017, 16:27:01 »
Tillsatstiden är ca 5% av kompressortiden. Det är samma värde som jag har så det är rätt rimligt att pumpen inte klarar mer än någon minusgrad innan tillsatselen går in. Klimatet bör vara ungefär detsamma så det är en rimlig jämförelse. Det är nog bara så att pumpen är lite för liten.

Testet med elpatron som beskrivs är lite krångligare än vad som framgår. Nominell elpatroneffekt stämmer inte med den verkliga. Min 3 kW elpatron är på 2,8 kW. Effekten varierar dessutom med kvadraten på nätspänningen. Där kan man få ytterligare en felkälla. Ska man vara noga måste man använda elmätaren och ta hänsyn till husets övriga förbrukning. Gör man så är det ett bra sätt att mäta pumpens effekt. Jag tror dock inte det är något fel på den.

En ökning av köldbärarpumpens effekt ger en marginell ökning av pumpens effekt. Det brukar skilja några procent mellan högsta och lägsta fart på köldbärarpumpen.
 
Ska jag försöka nå 7-8 grader eller köra vidare på 5? jag har ingen eftershunt på golvvärmen utan det blir ju samma diff på golven som till vpn.

Med tanke på att det är samma differens till golvvärmen skulle jag köra vidare. Det är inte så bra med stor temperaturdifferens över golvvärmeslinga, det blir ojämn temperatur på golvet. Kontrollera gärna att det inte finns några radiatorer som vattnet passerar rakt igenom utan att kylas nämnvärt, det är viktigare. Det handlar oftast om små radiatorer som sitter nära pumpen.
Citera

Hur vet man om växlaren är skitig eller om kompressorn är slut?

Det är svÃ¥rt att veta. Det finns inget som jag tycker tyder pÃ¥ att värmeväxlaren är skitig. Att det är lÃ¥g temperaturdifferens över den har med vattenflödet genom den att göra, det säger inget om hur värmeöverföringen är. En indikation är hetgastemperaturen, den bör vara 30-40 grader över värmebärartemperaturen. Är den avsevärt högre är det en indikation pÃ¥ att kompressorn är sliten eller att det är beläggning i värmeväxlaren. 
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad 944_Driver

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Kumla
  • Antal inlägg: 1663
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Nibe 1215-5 sjövärme dålig effekt?
« Svar #14 skrivet: 29 december 2017, 11:54:31 »
Metoden jag angav blir ju riktigt bra först när man har en elmätare som visar momentan effekt, men även utan kan man iallafall få ett hum om hur kompressorn mår, saknas 40% effekt eller liknande kan man ju se det.

// Magnus
Nuvarande huset:
Nibe F1155-12 och VPBS 300, Platta solpaneler 6m2, 210m hål, 'aktivt' ~190m. FTX Heru 130 S EC 2. Hus byggt 1941 med dålig isolering, 110m2 boyta, 70 m2 källare.
Förra huset:
Bosch (IVT) 7kW 2008, VVB 300l, 172m hål, 'aktivt' ~155m, Hus byggt 1915 med dålig isolering, 82m2 + källare mm samt lite värme i garage.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Mer än 20 års erfarenhet av värmepumpar
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!