Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Svenska apotek med tillstånd
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Pierrelu's projekt att optimera sin F370  (läst 2077 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Pierrelu

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 26
  • Värmepump eller värmepumpar?
Pierrelu's projekt att optimera sin F370
« skrivet: 13 januari 2021, 17:57:27 »
Hej,

Tänkte att jag skapar mig en egen tråd där jag postar mina frågor, funderingar, tester samt loggfiler från min Nibe F370.
Tanken med detta är att hålla nere antalet trådar som skapas så fort jag som novis stöter på något jag är osäker på. Hoppas moderator anser detta som lämpligt?

Grundfakta:
Nibe F370
Hus 148kvm, golvvärme, platta på mark 200mm isolering
2 personers hushåll
Kurva 6 (-2)
VV eko, 44-51
Fläkt 65%
Väntar på ventilationsjustering...
CP läge 3 konstant tryck (CP)

Jag har funderat lite kring detta med avfrostningar etc. Tycker på senare tid att temperaturen på kondensorn vandrat ganska mycket upp och ner. Men aldrig under 0 grader C vid fläkt 65%. Det borde inte ses som avfrostningar, korrekt?
Jag har bifogat 2 bilder från loggning med 10 sekunders intervall idag mellan 05-17. Ser kurvorna korrekta ut, eller finns det något att justera/optimera? 2 toppar vid tillverkningen av varmvatten ser konstigt ut? Förstår inte heller varför beräknad framledning svänger så kraftigt.

Vi har temperaturen ställd ganska lågt, men vi har ca 20 grader i huset när vi kommer hem från jobbet, och eldar i braskaminen för att få lite varmare på kvällarna.

Tack för nu!  ::)

Utloggad mysman

  • Ännu inte på något vis
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 472
  • NIBE F370 -15, Klimatzon III
SV: Pierrelu's projekt att optimera sin F370
« Svar #1 skrivet: 14 januari 2021, 14:55:11 »
Inga avfrostningar där.

Att förångaren(Evaporator) fladdrar kan bero på luft i arbetstanken, så kanske behöver du lufta av där.
Kan även minska lite oljud(atlantångare) faktiskt.

Du behöver inte logga var 10:e sekund, varje minut räcker oftast. (30 sek är default).
Frånluftspump NIBE F370 (+5,6kW) Värmekurva 7(+1), punkt 14°(-3°), Fläkt 65%, fläktsynkdrift 55%, Värme av >16° dygnsmedel (50% fläkt via X7), Elpatron av >13° dygnsmedel (trendb.gräns 6°), Transfertid 45 min. Ext.termostat -12° eller lägre = Fläkt 60% & vv 50°-51°(AUX), vv-Ekonomi start 46°/stop 52°, CP läge II, G3 luftfilter (20mm) Loggning USB parametrar i LOG.SET samt Excel

Utloggad Pierrelu

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 26
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Pierrelu's projekt att optimera sin F370
« Svar #2 skrivet: 15 januari 2021, 19:19:32 »
Inga avfrostningar där.

Att förångaren(Evaporator) fladdrar kan bero på luft i arbetstanken, så kanske behöver du lufta av där.
Kan även minska lite oljud(atlantångare) faktiskt.

Du behöver inte logga var 10:e sekund, varje minut räcker oftast. (30 sek är default).
Okej, tack! Loggar varje minut i framtiden istället. Loggade såhär intensivt då jag tänkte försöka få med alla eventuellt lustiga små fenomen.

Arbetstanken är väl det ända som går att lufta på F370? Luftade ett par gånger under hösten, men missade att pumpen ska vara avstängd... gjorde sedan om med avstängd pump, men ska testa ingen. Tycker mig inte höra någon atlantångare i tvättstugan  ::)

Utloggad jonas_da

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 71
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Pierrelu's projekt att optimera sin F370
« Svar #3 skrivet: 16 januari 2021, 20:36:21 »
Följer.

Intressant att se andra med nibe f370.

Känns som det inte är en maskin man bara ställer in en gång och glömmer om man vill att den skall gå effektivt.

Exempelvis behöver man ju vara med och passa luftflödet när utetempen går ner. Torr luft gör att förångaren bli kallare. Den verkar dock frosta inte igen lika lätt pga lägre fuktinnehåll i luften så den verkar kunna gå längre på minussidan än vid varm väderlek.

Jag har höjt min fläkt nu när det är kallt ute för att undvika avfrostningar.

Hur gör ni andra? Det är ju rätt motsägelsefullt att dra upp luftflödet när det är kallt ute så det blir mer kall luft att värma...

Utloggad Pierrelu

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 26
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Pierrelu's projekt att optimera sin F370
« Svar #4 skrivet: 20 januari 2021, 09:20:58 »
Följer.

Intressant att se andra med nibe f370.

Känns som det inte är en maskin man bara ställer in en gång och glömmer om man vill att den skall gå effektivt.

Exempelvis behöver man ju vara med och passa luftflödet när utetempen går ner. Torr luft gör att förångaren bli kallare. Den verkar dock frosta inte igen lika lätt pga lägre fuktinnehåll i luften så den verkar kunna gå längre på minussidan än vid varm väderlek.

Jag har höjt min fläkt nu när det är kallt ute för att undvika avfrostningar.

Hur gör ni andra? Det är ju rätt motsägelsefullt att dra upp luftflödet när det är kallt ute så det blir mer kall luft att värma...

Javisst, tanken är såklart att vi kan dela med oss av våra förhållanden, och att de med mest erfarenhet kan hjälpa och lära oss mindre lärda.

Det är inte så att du får en lägre frånluft när det blir kallare? Jag har tex mina spirorör på vinden, och de låg från början endast under ca 10cm lösull. Nu har jag isolerat med 50mm nätmatta ca halva totala längden, samt 10cm lösull, och nu tappar jag ca 1 grad i frånluft istället för 2-3 grader. Ska ta tag i resterande lägd nu när det blivit mildgrader igen, 3 grader är perfekt temperatur att jobba på vinden  tummenupp

Utloggad jonas_da

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 71
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Pierrelu's projekt att optimera sin F370
« Svar #5 skrivet: 20 januari 2021, 10:26:00 »
Hej!

Marginellt. Mina går i kattvind som är varm. Har ingen större förlust. Ca 0,5 grader mellan rumstemp och frånluftstrmpen i NIBEn. Den
Gick inte ner något nu när det var kallt. Måste då vara fuktinnehållet i luften som påverkar. Eller har ni erfarna någon teori?

Utloggad Pierrelu

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 26
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Pierrelu's projekt att optimera sin F370
« Svar #6 skrivet: 25 januari 2021, 19:42:13 »
Hej!

Marginellt. Mina går i kattvind som är varm. Har ingen större förlust. Ca 0,5 grader mellan rumstemp och frånluftstrmpen i NIBEn. Den
Gick inte ner något nu när det var kallt. Måste då vara fuktinnehållet i luften som påverkar. Eller har ni erfarna någon teori?
Ja då är ju inte det en orsak till att temperaturen skiljer sig.


En fundering såhär när elmätaren snurrar på högvarv pga kallt utomhus.
 Vi är endast 2 st i hushållet och använder verklingen inte mycket varmvatten. Idag är VV ställt på ekonomi med egna siffror (44/51) inställt. Finns det någon vits med att tex dra ner till 40/47 grader istället nu när tillsatsen går för jämnan?
 Kompressorn orkar ensam värma varmvatten och huset ner till ca 8 grader, så när temperaturerna går dit upp igen så kan jag öka VV temp för att spara kompressorstarter.

Eller är det här helt galet onödigt ?

Utloggad henk2055

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 27
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Pierrelu's projekt att optimera sin F370
« Svar #7 skrivet: 27 januari 2021, 14:39:14 »
Angående varmvattnet så sänkte jag en grad i veckan till vi märket att det inte räckte till riktigt, då höjde jag en grad och landade i 39/47 och det har funkat jättebra. VV top brukar då hålla sig stabilt på 44-45 grader. När det är kallt ute och framledningstempen behöver vara högre än så då verkar det som att den gasar på lite per automatik och nu mitt i vinter (göteborg) håller sig vv top på ca 52 grader.

Utloggad Pierrelu

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 26
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Pierrelu's projekt att optimera sin F370
« Svar #8 skrivet: 27 januari 2021, 19:28:14 »
Angående varmvattnet så sänkte jag en grad i veckan till vi märket att det inte räckte till riktigt, då höjde jag en grad och landade i 39/47 och det har funkat jättebra. VV top brukar då hålla sig stabilt på 44-45 grader. När det är kallt ute och framledningstempen behöver vara högre än så då verkar det som att den gasar på lite per automatik och nu mitt i vinter (göteborg) håller sig vv top på ca 52 grader.

Okej tack! Ska testa att sänka till 40/46 grader och se vad som händer.
Lite osäker på om det påverkar värmekomforten/kostnaden eftersom pumpen jobbar med skiktning av tanken? Kanske slutar med att den får göra varmvatten oftare trots att temperaturen sänks?

Fick ventilationen injusterad förra veckan. Slutade med fläkt på 62% och luftflöde på 52 l/sekund totalt på våra 5 frånluftsdon och 148 kvm.

Luftade ca 2 liter vatten ur pumpen, med lite luft i systemet, men upplever fortfarande svajjande förångartemp.
« Senast ändrad: 27 januari 2021, 21:17:38 av Pierrelu »

Utloggad adbsos

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Göteborg
  • Antal inlägg: 23
  • Kön: Man
  • Nibe F370 (fw 9071R5), Mitsubishi 20ZJX
SV: Pierrelu's projekt att optimera sin F370
« Svar #9 skrivet: 01 februari 2021, 23:57:04 »
Kopierat era ideer om optimering, ändrar lite grann för att sedan kolla resultat.
Observerade oxå varierande förångningstemp och fick svar i den här tråden https://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=73938.0

Vi har en lågenergikåk med radiatorer och bor i Gbg området så med de milda vintrarna funkar det skapligt med F370.
Sänkte fläkt från 60% till 55%, noterade förångningtemp från plus 2 grader ned till minus 1,3 grader. Ändrat till 56% för att kolla resultatet (vill inte få avfrostningsstopp).

Hur kan man tänka för att optimera långa körtider för kompressorn då det gäller:
  • 4.9.2 Stopp av tillsats
  • 5.1.99 Trendberäkning

Idag har jag Trendberäkning satt till 4 grader / transfer 45 min och då förväntar jag mig att automatiken försöker undvika att koppla in elpatronen (långa cykler tillåten för att värma upp vattnet).
Stopp av tillsats känns som mer digital (helt avstängd), vad är lagom värde för kustklimat (default är 15 grader)?

(I gammal tråd https://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=54074.0
körde en gäst med trend 0 grader resp. stopp av tillsats 5 grader men hans hus hade golvvärme vilket vi inte har.)
« Senast ändrad: 02 februari 2021, 00:14:40 av adbsos »

Utloggad Pierrelu

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 26
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Pierrelu's projekt att optimera sin F370
« Svar #10 skrivet: 03 februari 2021, 07:59:06 »
Reagerar först o främst på att Josth i din andra tråd skriver att Avluft inte ska vara minusgrader. Jag har alltid tittat på förångartemperaturen.

Tror det är viktigt att inte sänka fläkten för mycket i hänseende till följande:

Effektdata F370 enligt EN 14 511:
Avgiven värmeeffekt (PH)  kW 2,18  COP 3,93   A20(12)W35, frånluftsflöde 200 m3/h
Avgiven värmeeffekt (PH)  kW 2,03  COP 3,24   A20(12)W45, frånluftsflöde 150 m3/h
Avgiven värmeeffekt (PH)  kW 1,88  COP 2,74   A20(12)W55, frånluftsflöde 110 m3/h

Ang stopp av tillsats ska du ange den temperatur där kompressorn orkar värma huset + varmvatten inom rimlig tid. Den temperaturen är individuell för ditt hus. Jag har 8 grader men i Stockholm 10 mil från kusten, och säkerligen ett äldre hus än dig (1999).

Pga den kalla/normala Januarimånaden som varit i år har vår F370 använt 2240 kwh för uppvärmning, och då har vi eldat en del. Medeltemp enligt Eon -1 grad. Kan inte riktigt släppa tanken på att en F750 kanske skulle varit bättre lämpad i vårt hus. Fast nu betalar jag å andra sidan mellanskillnaden för en 750 till elbolaget istället.

« Senast ändrad: 03 februari 2021, 16:21:11 av Pierrelu »

Utloggad perra83

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1120
  • Kön: Man
  • FLVP
SV: Pierrelu's projekt att optimera sin F370
« Svar #11 skrivet: 03 februari 2021, 16:59:09 »
Oj det var en hög förbrukning för januari.
Köp en luftvärmepump som värmer åt er.
Götenehus -84 155m2 1,5 plan
FLVP Nibe 410P -08
Cronspisen 3m3 ved/år uppskattat
LLVP Panasonic HZ9RKE-5 -17
Acetec PD-250 -14
Tot förb
2020 9805 kWh
2019 10779 kWh
2018 12019 kWh
2017 13356 kWh Luftvärmepump juni
2016 14151 kWh Elektrisk golvvärme i badrum mars
2015 13292 kWh Monterat rumsgivare till 410P
2014 12627 kWh Acetec 250 installerad november
2013 12857 kWh
2012 13415 kWh Köpte huset i maj
2011 12990 kWh
2010 18348 kWh

Utloggad krambriw

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1219
  • Kön: Man
SV: Pierrelu's projekt att optimera sin F370
« Svar #12 skrivet: 03 februari 2021, 19:55:21 »
Citera
Avgiven värmeeffekt (PH)  kW 2,18  COP 3,93   A20(12)W35, frånluftsflöde 200 m3/h
Avgiven värmeeffekt (PH)  kW 2,03  COP 3,24   A20(12)W45, frånluftsflöde 150 m3/h

Om man betänker att den här typen av FLVP inte klarar av att ta ut mer än en begränsad mängd energi ur frånluften så kan man fundera på vad det egentligen kan kosta att ösa på med 50 m3/h extra. Jag menar skillnaden mellan 200 och 150 ger ju endast 150W. Samtidigt kan man ju fundera hur mycket som blåser ut som inte kan återvinnas. Så frågan är om man tror man vinner men egentligen förlorar?? Hur mycket energi har det kostat att värma upp 50 m3 luft till rumstemperatur? Säkert mer än 0.15 kWh gissar jag
CE50 installerad och driftsatt augusti 2010. Tidigare 24-25000 kWh per år inklusive allt. 170 m2, 2-plan, välisolerat JW-hus från 1989
Total årsförbrukning 2020: 11432 kWh varav hushållsel ca 8000kWh
Ungefär 20 kWh/m2/år för VV, värme och ventilation (Klimatzon III)

Utloggad jonas_da

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 71
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Pierrelu's projekt att optimera sin F370
« Svar #13 skrivet: 03 februari 2021, 20:08:43 »
Krambriw

Mycket bra poäng.

Jag tror att bästa driftsekonomin är minimalt ställd frånluftsfläkt som håller förångaren frostfri.

Bara mina 5 cent

Utloggad Pierrelu

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 26
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Pierrelu's projekt att optimera sin F370
« Svar #14 skrivet: 04 februari 2021, 07:20:05 »
.....
Så frågan är om man tror man vinner men egentligen förlorar?? Hur mycket energi har det kostat att värma upp 50 m3 luft till rumstemperatur? Säkert mer än 0.15 kWh gissar jag
Klart du har en poäng! Snöade in mig lite på siffrorna, men tänkte inte hela vägen. Tack för att du utvecklade det hela lite längre!  tummenupp

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Mer n 20 rs erfarenhet av vrmepumpar
 


Annonser

* Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Svenska apotek med tillstånd
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?