0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.
https://rototec.se/kontaktuppgifter/
Om värmepumpens effekt är 10 000 Watt, och med COP 6 ger en kyleffekt på 8 400 Watt. Med ett mål om en belastning på 30 Watt per meter borra, gör det 280 meter. Med 40 meter till berg så bör du borra 310 meter och då med 50 mm kollektor.
280 + 40 = 320 väl?
Låt säga att du borrar så djupt att du har 2° varmare köldbärare, till en 10 kW värmepump med ett energibehov på 30 000 kWh.Med ±0° på inkommande köldbärare och 45° på framledningen som medel, har du 30 000 h / 10,48 kW = 2 863 h. Kompressorn behöver 2 863 h x 2,78 kW = 7 960 kWhMed 2° varmare köldbärare ger kompressorn 11,3 kW. Med 30 000 kWh blir det en drift på 2 654 h som då förbrukar 7 601 kWh.Vinsten med 2° varmare köldbärare är runt 500 kr/år. På 30 år blir det 15 000 kronor med dagens el-pris.(data från Nibe 1210-10)
500kr + 300kr - 50kr = 750kr per år.30år=22 500Om vi antar att det kostar 300kr per meter22 500/300= 75 meterGer 75 extra meter 2° eller mer?
Ytterst tveksamt.Än mer tveksamt är ditt mål om COP 6 med radiatorer. En överinvestering av rang.Borra för dagens behov och lägg mellanskillnaden i investeringen som handpenning för solceller istället.D
Tack för synpunkter.Du har rätt i att jag inte kan göra de här beräkningarna vid COP 6 utan bör idag göras runt COP 3 Cop 6 hoppas jag kommer i framtiden (60år bort)Fast är det bättre/möjligt att byta slang och fortsätta borra om 50 år?
När du är 79år så tror jag du inte är speciellt sugen på att ta kostnaden för att borra ytterligare. Idag är dom inte speciellt sugna på att borra i samma hål. Men vem vet vad som händer i framtiden. Om nu bergvärmen existerar så kanske ett borrhål på 400 meter tar 59 minuter att borra. Det var ju någon som höll till på forumet som jobbade med att borra extremt djupa hål, men han försvann. Alla hus kanske värms med batterier om 50 år.
Jag får nog stryka den iden med att borra igen i samma hål.
Man kan tro att borrhålsmotståndet på en 50 mm kollektor gör en halv grad, samt att berget är en grad varmare för varje 100 meter, så blir det tillsammans 1,25° i jämförelse med 40 mm och 200 meter.Genom att energiuttaget blir på ett 37% större berglager, kan man tror att berget inte blir lika nerkylt d.v.s. det är nog ingen omöjlighet att du får 2° varmare på inkommande köldbärare.Du får nog lägga på en duktig peng för det djupare borrhålet. Bara etanolblandningen är över den bubbla mängden på det djupare hålet med 50 mm kollektorn d.v.s. 841 liter istället för 388 liter i 200 meters borran och 40 mm kollektor. Sedan tillkommer kollektorn samt att borrfirman vill förmodligen ha en extra slant för djup under 200 meter.Du får nog stryka idéen om att borra i samma hål också. Det går inte att hissa kollektorn efter så många år. U-böjen är fastgjuten i slaggrester. Kollektorn går av när den ska hissas upp.
Tror du tolkar tvärt om mot vad de skriver, men jag gillar att du vill borra djup.Om du borrar extra djupt, dela gärna lite information om hur systemet presterar. Alltid intressant läsning!
Är det verkligen så att man bara kan addera borrdjup och temperaturer så att djupare hål verkligen får linjärt ökad effektivitet med ökande djup
Är det inte så att toppen på hålet där den kalla returen kylt berget snor värme ifrån det varmare stigande röret ?
eller är effektivitetsvinsten/ m borrat avtagande med djupet ?
Är inte flera hål att föredra pga lägre resistens och behov av mindre pump bla ?
Är det verkligen så att man bara kan addera borrdjup och temperaturer så att djupare hål verkligen får linjärt ökad effektivitet med ökande djup ( samtidigt som kostnaden för att borra ökar exponentiellt) eller är effektivitetsvinsten/ m borrat avtagande med djupet ?
Menar man lönsamhet per meter borrhål blir det annorlunda. Antag att vi har 100 meter aktivt borrhål och en temperaturskillnad mellan ostört berg och köldbärarens medeltemperatur på 8 grader. Jag bortser för enkelhetens skull från att borrhålet blir varmare med ökat djup. Ökas antalet aktiva meter till 150 och det totala värmeuttaget är detsamma blir temperaturskillnaden berg/köldbärare 2/3 x 8 = 5,3 grader. Det är en ökning med 2,7/50 = 0,054 grader/m. Ökas antalet aktiva meter ytterligare till 200 blir temperaturskillnaden berg/köldbärare 4 grader. Ökningen för de sista 50 metrarna blir 1,3 grader = 0,026 grader/m. Då lönsamheten för en extra borrmeter bestäms av hur mycket köldbärartemperaturen ökar blir lönsamheten mindre ju djupare man borrar.
Tråden gällde en borra på 200 meter med 40 mm kollektor, samt en borra på 275 meter med 50 mm kollektor, samt en energiuttag ur berget på 23 500 kWh/år.
Fast vill man krångla till det så ökar väl effektuttaget från borrhålet då kb in ökar?
Huset drar inte mer värme när köldbäraren blir varmare. En inverterpump kommer inte att öka effektuttaget från borrhålet. En on/off-pump ökar effektuttaget när den går men det påverkar med normala cykeltider bara förhållandena i själva borrhålet som står för ungefär 1/3 av värmeöverföringsmotståndet berg-köldbärare.
Fast det kanske blir helt orimligt speciellt om jag vill ha acumulatortank.
Nej. Huset har samma energiförbrukning fast förhållandet tillförd effekt/ uttag ur berg ändras väl med varmare kb in?
Det är givet att du ska ha en 500 liters arbetstank.
Ett annat perspektiv på arbetstanken är vid milt väder så lagras väldigt mycket energi. Det kan bli svårt att få ner rumstemperaturen om det inte sitter shunt på tanken, vilket det inte borde. Så stanna med 500 liter. Är du entusiastisk så kan du sätta ett par kranar som du kan flytta arbetshöjden i tanken och experimentera med volymen. Ifall du får kranar över från dagens system eller liknande. Då kan du labba med "KB-varv" och liknande.
Du tänker att bli av med energin då det går från kallt till varmt?Jag har ju termostater som kan få vara kvar. (Justerar självklart in kurvan först)Kranar va inte så dum ide. Tänkte att en till tank är en fördel om jag kör med smartprice?
Men den stora frågan, hur djupt kommer du att borra? Själv vill jag borra 250 meter till 12kw pump men om det kräver grövre kollektor så är jag inte lika sugen.
Ja. En sån gång skulle det dröja innan det är slut på energi. Stoppa cirkulationspumpen pumpen?
Ja. Från en vedeldare. 2 Borö TIV 500 L/AHan har även 2 kombitankar med 2 slingor. Osäker om det är beredare.Lika bra att ta alla?
Det är ju ganska billigt med begagnat. Behöver dock bära upp dom. Räcker det med en trappirra? En sån med 3 hjul. Och 2 pers?
Själv vill jag borra 250 meter till 12kw pump men om det kräver grövre kollektor så är jag inte lika sugen.
Är det en frekvensstyrd värmepump du tänker installera?Är då köldbärarpumpen deltaT-styrd, så är det inga problem att köra med 40 mm kollektor. Större delen av drifttiden är ju med lägre effekter och lägre flöde, som i sin tur inte skapar så stora tryckfall.
Nej, jag siktar på en Nibe F1145Blev en aning tveksam till om F stod för Frekvens men det står för Fighter. fick jag förklarat för mig.Hur mycket tror du man törs borra för en sådan och ändå inte försämra förutsättningarna för mycket?
Så här svarade Nibe när jag frågade om deras 400 meter rekommendation, kan jag borra 240-250 meter med pem 40 kollektor då totallängden blir 480-500 meter?Denna rekommendation har med den interna köldbärarpumpen att göra, vad den max klarar i längd (tryckfall och flöde).Lägger man mer kollektorslang än vad vi rekommenderar så kan det vara att man får komplettera med en extern pump, men det är inget vi räknar på eller kan hjälpa till med.Notera texten. så kan det vara.Hade hellre sett texten: så måste man.Nu blev man ju inte ett klokare, hade förmodligen fått samma svar med pem 50 också.
Vet inte om jag räknar rätt 40mm slangNominellt flöde 0.65 l/s= 39 l/minTillgängligt tryckfall 69 kpaEnligt tabell 3.3 per 100mhttps://www.avloppscenter.se/vara-produkter/tryckror-pem-delar/pem-slang/pem-50-63-mm/Ca 209m? Men slangen ska väl upp också?
Tydligen inte alla som arbetar med 50mm.
Då är det väl dags att börja göra det då.Samma lika arbetsmoment, bara lite mer vikter. Tror nog det är borrdjupet den firman inte klarar av, men skyller på kollektordimension.
Ja, men du har ju fått firmanamnet på den firma som ha rätt grejer för att klara av jobbet, så då är det väl inga problem.
Slangen har ett tryckfall på 143 pa/m vid 36l/min.44.33kPa i hålet.(Lite lägre med 10kw) stämmer på 12kw pumpen.
Du vill väl få tillbaka spritblandningen också, så då ska den genom U-böjen som ger tryckfall samt ytterligare 44,33 kPa för vägen upp till markytan.
Antingen borrar du 310 meter med 50 mm, eller borra kortare med 40 mm eller 45 mm.
Varför blev det bara 201 meter och inte t.ex. 240 meter?
gäster: 706
dolda: 0
användare: 1
