|
|
Ämnessammanfattning
Skrivet av: 25fOCUS
« skrivet: 10 april 2021, 10:58:12 »
För några veckor sedan fick jag hit en firma som för 1300:- justerade hela ventilationen samt ställde in pumpen mer optimalt. Har märkts ordentligt på förbrukningen redan 
Nu undrar jag lite över utegivaren. Den verkar vara placerad helt galet. Står ofta att det är typ 10-12 grader ute när det bara är 1-2 grader och morgonsol. Hur vet man var den sitter? Är det enkelt att flytta den om den går att lokalisera? Vet inte ens vilken firma som gjorde den installationen då det gjordes långt innan vi köpte huset.
Ute givaren ska sitta på nordväst eller norrsida min 1,7 meter upp och inte intill fönster eller ventilation, går att skarva ledningen vid flytt, klarar 50 meter extra ledning, vanlig telekabel EKKX 4X0,5 går bra och om du är osäker, lägg ihop två och två.
Skrivet av: Josth
« skrivet: 10 april 2021, 10:28:15 »
Nu minskar energiförbrukningen ganska mycket då det inte är lika kallt ute längre. Kompressorn klarar då större delen av uppvärmningen.
Man kan också sätta en liten brädlapp ut från fasaden som skuggar utegivaren från morgonsolen.
Skrivet av: KarlL
« skrivet: 10 april 2021, 09:17:16 »
För några veckor sedan fick jag hit en firma som för 1300:- justerade hela ventilationen samt ställde in pumpen mer optimalt. Har märkts ordentligt på förbrukningen redan Nu undrar jag lite över utegivaren. Den verkar vara placerad helt galet. Står ofta att det är typ 10-12 grader ute när det bara är 1-2 grader och morgonsol. Hur vet man var den sitter? Är det enkelt att flytta den om den går att lokalisera? Vet inte ens vilken firma som gjorde den installationen då det gjordes långt innan vi köpte huset.
Skrivet av: Josth
« skrivet: 01 mars 2021, 09:30:41 »
Ja just det, bilderna är inte tagna på rätt ställe nertill. Reglerventilen till tilluften ser, enligt manualen, ut som en smutsventil av den äldre typen med snedställt filter och lock över och som sagt lite smalare rör än de andra rören och flexslangarna. Intressant om F370/F470 har blandningsventil för tappvarmvattnet då. Den rationaliserades bort runt år 2002 på 310P/410P. Temperaturen på varmvattnet blir ju inte högre än max ca 60 grader.
Skrivet av: HBerggren
« skrivet: 28 februari 2021, 21:41:52 »
"Temp" är tappvarmvattnet bara, inget som justerar tilluften med andra ord.
Den du söker syns inte på dina bilder, håll blicken längre ner och mot vänster. Den har ett skyddslock (skiftnyckel), där under i finns ett insexspår där långa delen av en insexnyckel passar. 15 mm kopparrör.
Skrivet av: Josth
« skrivet: 28 februari 2021, 19:14:29 »
Precis, det måste vara vredet som det står "Temp" på. Brukar bli som mest 55 °C där i pannan och oftast lägre så man bränner sig inte.
Skrivet av: KarlL
« skrivet: 28 februari 2021, 19:04:36 »
Förlåt en okunnig igen, men vilken av ventilerna är tilluften? Har tagit två bilder på de jag kan se när jag öppnar luckan. Gissar på den där det står temp och att den ska vridas mot minus? Ingen risk att man bränner sig om man sticker in handen där va?
Skrivet av: HBerggren
« skrivet: 28 februari 2021, 17:36:23 »
Det enda som kan hända när du justerar ventilen är att den blir för mycket strypt. När tilluftstemperaturen går under 5 grader går den i felsäkert läge. Inte värre än så.
En bra inställning att komma igång med är skruva in hela vägen, backa sen 180 grader. Stäng inte av pumpen under något ingrepp.
Efter varje justering bör temperaturen vara 90% stabiliserad om en timme. Det är otroligt små justeringar som ger stor skillnad i det området.
Skrivet av: Josth
« skrivet: 28 februari 2021, 17:33:11 »
Skruvar du medurs så stänger man ventilen och öppningen i ventilen behöver minskas för att få ned temperaturen på tilluften. Det går bra att prova lite i taget själv och vänta ett dygn mellan justeringarna så temperaturen i huset hinner stabilisera sig. Inget som direkt kan gå sönder. Kretskorten med elektroniken kan däremot vara mer känsliga.
Skrivet av: KarlL
« skrivet: 28 februari 2021, 17:02:10 »
Har nu lyckats få en bokad injustering av ventilationen om ca 2 veckor.
Tänkte försöka ställa in tilluften själv då den är på tok för hög (27-38 grader). Har lyckats lokalisera RN1, alltså själva trimventilen. Är det moturs eller medurs jag ska skruva den? Och finns det risk att man havererar systemet om man själv är där och skruvar eller är det okej att testa lite olika lägen på ventilen själv?
Skrivet av: Rickard91
« skrivet: 11 februari 2021, 10:32:05 »
Har själv samma f470 pump som er.
Bor i ett 1 1/2 plans element hus på 160 kvm boyta byggt 2008.
Vi är 2 vuxna och ett barn, januari förbrukning var ca 1800 kWh. Nu har vi bara golvvärme på nedervåningen, på övervåningen har vi endast tilluft och så sitter det el element som extra säkerhet, men som vi inte haft igång ännu.
Våran tilluft ligger nog för högt också på 25 grader just nu med - 17 grader ute, men är rädd att om jag skruvar ner den så kommer det bli kallt på övervåningen, och måste vi sätta igång el element då, så kanske det drar mer el i slutändan.
Kanske inte någon direkt hjälp för dig, men bara så att du vet, du är inte ensam om att va osäker och att ha lite tummen mitt i handen när det kommer till såna här saker 😁
Lycka till och hoppas du får ner förbrukningen.
Skrivet av: KarlL
« skrivet: 10 februari 2021, 15:03:04 »
Trimventilen som styr tilluftstemperaturen sitter längst nertill i mitten till höger om expansionskärlet. Skruvar ni åt den så blir tilluften svalare. Då kanske man istället måste öka värmekurvan och förskjutningen för att få ut mer värme den rätta vägen, via radiatorerna förmodar jag det är.
Det är inte så att ni har ett garage med förråd med direktverkande el? Om det bara är enkelt isolerat och man har ställt temperaturen på t.ex. +16 °C kan det dra mycket mer el än man kanske tror. Lagom att hålla underhållsvärme ca 8 °C grader där och kanske skaffa en egen luftluftvärmepump för garaget. Då går det också snabbt att höja temperaturen om man ska vara där och greja.
Är livrädd för att själv skruva på ventilerna utan att vara 100% säker på att jag gör rätt (är inte särskilt händig tyvärr). Garaget är en fristående byggnad utan element/uppvärmning. Är bara en fläkt i förrådet på ”nedervåningen” där som motverkar fukt, så där finns ingen energitjuv. Visst vår diskmaskin, tvättmaskin och tumlare har ett par år på nacken men vi kör inte dessa särskilt ofta så har svårt att tro att det är där boven finns också.
Skrivet av: Josth
« skrivet: 10 februari 2021, 14:47:58 »
Trimventilen som styr tilluftstemperaturen sitter längst nertill i mitten till höger om expansionskärlet. Skruvar ni åt den så blir tilluften svalare. Då kanske man istället måste öka värmekurvan och förskjutningen för att få ut mer värme den rätta vägen, via radiatorerna förmodar jag det är.
Det är inte så att ni har ett garage med förråd med direktverkande el? Om det bara är enkelt isolerat och man har ställt temperaturen på t.ex. +16 °C kan det dra mycket mer el än man kanske tror. Lagom att hålla underhållsvärme ca 8 °C grader där och kanske skaffa en egen luftluftvärmepump för garaget. Då går det också snabbt att höja temperaturen om man ska vara där och greja.
Skrivet av: KarlL
« skrivet: 10 februari 2021, 14:20:32 »
Håller också med om att 3200 kWh för januari låter högt för den storleken på hus och hushåll, särskilt så långt söderut och med både F470 och en LLVP. Runt omkring 2000 kWh för januari hade nog varit mer normalt. Tilluftstemperaturen är också alldeles för hög, ska ligga runt 18 °C för att den nya luften ska blanda sig bra med den gamla luften. Själva uppvärmningen ska ske med vattenburen golvvärme eller dito radiatorer från F470.
Är precis så jag också tänker mig att januari borde vara. Radiatorerna/elementen är varma och vi har behagliga 20.5-21 grader i huset när vi kör värmekurva 8 (0). Problemet är ju som sagt elförbrukningen. Pratat med två firmor idag. Bägge sa att det behövde justeras men nästa möjliga tid de hade var om 1-2 månader pga att de just nu prioriterar massvis med ärenden hos folk där pumpar havererat i kylan. Så lär väl få sitta här med förbrukningen till minst mars 😔 Just nu visar displayen 38 grader på tilluften, begriper verkligen ingenting.
Skrivet av: Josth
« skrivet: 10 februari 2021, 13:56:18 »
Håller också med om att 3200 kWh för januari låter högt för den storleken på hus och hushåll, särskilt så långt söderut och med både F470 och en LLVP. Runt omkring 2000 kWh för januari hade nog varit mer normalt. Tilluftstemperaturen är också alldeles för hög, ska ligga runt 18 °C för att den nya luften ska blanda sig bra med den gamla luften. Själva uppvärmningen ska ske med vattenburen golvvärme eller dito radiatorer från F470.
Skrivet av: perra83
« skrivet: 10 februari 2021, 13:28:58 »
Jag tycker att förbrukningen är riktigt hög!!!
Tilluften är riktigt varm!
Jag har själv föregångaren till 470 (info står i profilen) och vi förbrukar ⅓ här i Lindesberg några mil norr om Örebro.
Vi värmer med en luftvärmepump till största del och en kamin. 410P sköter ventilationen och varmvattnet.
Skrivet av: KarlL
« skrivet: 09 februari 2021, 19:47:37 »
Har du sagt hur stort huset är? Var det ligger? Och i vilket skick? Beror ju också på levnadsvanor. Det kanske är fullt rimlig förbrukning med en 470 men samtidigt har du ju en LLVP som borde hjälpa till istället. Du bör jämföra med likvärdiga objekt med samma typ av pump, det finns väl en hel del som har 470?
Huset är ett trähus (nordiska trähus) där boytan (dvs den som är uppvärmd) är ca 155-160 kvm. Det är ett suterränghus. Huset är byggt -80 och han vi köpte huset av hösten 2019 är enda tidigare ägaren. Huset är i bra skick och alla besiktningsprotokoll osv var klockrena. Till och med väldigt bra isolerat upp till vinden. Huset finns i västra Blekinge nära kusten. Vi har verkligen inga dyra levnadsvanor. Vi har ännu inte hunnit inreda nedervåningen så där ”bor” vi knappt alls. Vi är två vuxna och en 3-årig dotter i hushållet. Kör väl diskmaskin 4-5 ggr i veckan och tvätt/torktumlare max 2 ggr i veckan. Ingen bastu, badkar, pool eller liknande.
Skrivet av: krambriw
« skrivet: 09 februari 2021, 19:32:22 »
Men hur är min förbrukning? Är 3200kwh för januari anmärkningsvärt Har du sagt hur stort huset är? Var det ligger? Och i vilket skick? Beror ju också på levnadsvanor. Det kanske är fullt rimlig förbrukning med en 470 men samtidigt har du ju en LLVP som borde hjälpa till istället. Du bör jämföra med likvärdiga objekt med samma typ av pump, det finns väl en hel del som har 470?
Skrivet av: KarlL
« skrivet: 09 februari 2021, 17:30:39 »
Jag tackar för alla kloka tankar. Ska kontakta firma imorgon för att boka tid för rengörning/injustering av ventilationen.
Men hur är min förbrukning? Är 3200kwh för januari anmärkningsvärt. För februari är den ju dessutom redan 1080kwh och det har inte ens gått 9 dygn av månaden.
Förutom hushållselen så är det FLVPn plus en extra LLVP i källarplanet (inställd på 21 grader) samt en fläkt i garageförrådet för att motverka fukt.
Är den generellt hög eller normalt för en något kallare vinter än vanligt här nere?
Har följande värden på min display:
Utetemperatur: -5,1
Förångare: - 1,3 grader
Frånluft: 20,5 grader
Avluft: -2,6 grader
Tilluft: 37 grader
Kompressorgivare: 39,5 grader
Elpatrongivare: 42,8 grader
Framledningstemp: 41,7 grader
Returledningstemp: 36,2 grader
Beräknad framledningstemp: 43,8 grader
Ström L1: 4,8 A
Ström L2: 11,4 A
Ström L3: 9,4 A
Status intern tillsats: 3.7 kW (Max är 7 men har strypt den till 4.6)
Fläkthastighet frånluft: 65%
Fläkthastighet tilluft: 55%
Värmekurva: 8 (+1)
Skrivet av: perra83
« skrivet: 07 februari 2021, 18:30:58 »
Med rätt kurva och förskjutning ska du inte behöva ändra något när det blir varmare eller kallare ute.
Skrivet av: Josth
« skrivet: 07 februari 2021, 16:38:29 »
Värmekurva 8(0) låter bra och rimlig för ett ordentligt isolerat hus. Dimensionerande vinterutetemperatur är ca -11 °C vid Blekinges kust och kurvan ger då en max framledningstemperatur på ca 46°C, dvs lågtempererat värmesystem som passar bra ihop med värmepumpar.
Skrivet av: KarlL
« skrivet: 07 februari 2021, 16:21:22 »
Förresten är någon kunnig på värmekurvor? De förslagen som finns i manualen känns helt märkliga.
Bor i Blekinge och kör värmekurva 8 (0) just nu. Sänker när det blir mildare ute såklart.
Det ger en framledningstemp på ca 40-42 grader när det nu är -4 ute. Är det rimligt eller har jag för låg kurva?
Skrivet av: Josth
« skrivet: 07 februari 2021, 13:58:34 »
Har man möjlighet så är det bästa att mäta tillufttemperaturen vid tilluftsdonen. Kanske är den något lägre där än inne i F470?
Frånluftstemperaturen brukar normalt ligga ett par grader över innetemperaturen då frånluften tas uppe under innertaket där det är aningen varmare än på golvet.
Skrivet av: KarlL
« skrivet: 07 februari 2021, 13:49:39 »
Det sitter en mindre trimventil för tilluftstemperaturen i F470. I manualen finns också en tabell som är till hjälp för hur många varv ventilen ska öppnas. Sedan får man naturligtvis mäta temperaturen också, gärna vid några olika utetemperaturer.
Ska se vad jag kan hitta. Kollar man på displayen så är tilluftstemperaruten nästan alltid mellan 20-21 grader. Edit: Glöm vad jag skrev, var ju frånluften som var 20-21 grader 🙈
Skrivet av: Josth
« skrivet: 07 februari 2021, 13:45:04 »
Det sitter en mindre trimventil för tilluftstemperaturen i F470. I manualen finns också en tabell som är till hjälp för hur många varv ventilen ska öppnas. Sedan får man naturligtvis mäta temperaturen också, gärna vid några olika utetemperaturer.
Skrivet av: KarlL
« skrivet: 07 februari 2021, 13:36:45 »
Jag kan inte begripa hur 470 kunde få så klen kompressor. Bara tilluftsbatteriet slukar säkert 500-1000W. Då är det 1000-1500W kvar till att värma huset och varmvatten. Det är ingenting!
Steg 1 är att justera in ventilationen i hela huset. Ring flera firmor och fråga hur det går till. Man vill inte att dom kör fläkten på max och stryper donen i taken.
5-10% mer frånluft än tilluft. Med en 470 ska du ha balanserad ventilation inte bara undertryck.
Sen ska du justera in tempen på tilluften som Josth skriver. Tanken är inte att tilluften ska värma huset. Tilluften ska vara lite svalare än inomhustemperaturen för att kunna blanda sig. Är tilluften varmare stannar den kvar uppe längs taket.
Som sagt stryp eller stäng radiatorerna där LLVP värmer.
I fortsättningen är det du som sköter värmesystemet 
När 470n går sönder köper du bervärme och ett FTX ventilationsaggregat så hamnar du säkert runt 10000kWh per år.
Tack för svar. Det låter logiskt det du skriver. Ska kontakta firmor nu i veckan för att boka injustering av ventilationen. Har en Nibe-auktoriserad servicefirma ett kvarter bort för övrigt. Hur går jag tillväga för att justera tilluftstempen? Är det enbart genom att strypa radiatorerna där LLVP värmer?
Skrivet av: perra83
« skrivet: 07 februari 2021, 13:12:07 »
Jag kan inte begripa hur 470 kunde få så klen kompressor. Bara tilluftsbatteriet slukar säkert 500-1000W. Då är det 1000-1500W kvar till att värma huset och varmvatten. Det är ingenting! Steg 1 är att justera in ventilationen i hela huset. Ring flera firmor och fråga hur det går till. Man vill inte att dom kör fläkten på max och stryper donen i taken. 5-10% mer frånluft än tilluft. Med en 470 ska du ha balanserad ventilation inte bara undertryck. Sen ska du justera in tempen på tilluften som Josth skriver. Tanken är inte att tilluften ska värma huset. Tilluften ska vara lite svalare än inomhustemperaturen för att kunna blanda sig. Är tilluften varmare stannar den kvar uppe längs taket. Som sagt stryp eller stäng radiatorerna där LLVP värmer. I fortsättningen är det du som sköter värmesystemet När 470n går sönder köper du bervärme och ett FTX ventilationsaggregat så hamnar du säkert runt 10000kWh per år.
Skrivet av: Josth
« skrivet: 07 februari 2021, 12:00:26 »
Är inte säker på kostnaden men gissar på runt 3-4 tkr inklusive rengöring av kanalerna. Fråga ett par olika VVS-firmor i närheten. Kan hända att sotarmästaren i kommunen också kan göra det.
Har man FLVP + LLVP gäller det att strypa värmen på radiatorerna (eller golvvärmen) i alla rum dit värmen från LLVP når och ger ok värme. Belastningen på FLVP minskar då direkt. Nu är F470 dock lite speciell i och med att den också har förvärmd tilluft som ska vara runt 18 °C varm och spridas ut i alla tilluftsdon. LLVP kan man köra på så hög fläkthastighet man står ut med för bra värmespridning. Men när det blir kallare och effekten minskar så brukar den automatiskt drar ner på fläkten för att det inte ska kännas att det blåser svalt.
Gällande årsförbrukningen kan man säga att 2020 var ett förhållandevis milt år vädermässigt och man kan säkert lägga till 10-15 % om det blir mer normal vintertemperatur i år.
Skrivet av: KarlL
« skrivet: 07 februari 2021, 11:40:53 »
Hej! Ventilationsdonen ska man inte skruva på så ni behöver en ny ventilationsinjustering. Går att hyra utrustningen själv (flödesmätare) från t.ex. Soliduct om ni är händiga. F470 har en ganska liten kompressor och man brukar säga att om utetemperaturen är lägre än ca +6°C så behöver el-patronen och gå in och stötta värmen på dessa traditionella frånluftsvärmepumpar. Blir det då -10°C så blir det mycket tid för el-patronen. Nu har ni också en LLVP i huset så det borde förbättra läget markant men det beror på hur värmen sprids i huset. När det är byggt 1980 är det egentligen byggt innan frånluftsvärmepumparna kom så det går inte att jämföra förbrukningen med ett nytt hus.
Tack för svar. Har tänkt beställa en sådan injustering (klarar nog inte göra det själv). Vad kostar en sådan? LLVP sitter bra precis nedanför trappen så värmen därifrån hjälper lite även på ovanvåningen. Hur ska jag tänka med den? Ska jag öka något steg till i styrka på den eller ska jag låta den ligga kvar vid lägsta steget?
Skrivet av: Josth
« skrivet: 07 februari 2021, 11:30:48 »
Hej! Ventilationsdonen ska man inte skruva på så ni behöver en ny ventilationsinjustering. Går att hyra utrustningen själv (flödesmätare) från t.ex. Soliduct om ni är händiga. F470 har en ganska liten kompressor och man brukar säga att om utetemperaturen är lägre än ca +6°C så behöver el-patronen och gå in och stötta värmen på dessa traditionella frånluftsvärmepumpar. Blir det då -10°C så blir det mycket tid för el-patronen. Nu har ni också en LLVP i huset så det borde förbättra läget markant men det beror på hur värmen sprids i huset. När det är byggt 1980 är det egentligen byggt innan frånluftsvärmepumparna kom så det går inte att jämföra förbrukningen med ett nytt hus.
Skrivet av: KarlL
« skrivet: 07 februari 2021, 11:15:48 »
Hej. Är ny här och dessutom relativt nybliven husägare (hösten 2019), så är ganska novis även på pumpar. Det installerades en ny frånluftsvärmepump, F470 när vi flyttade in (förra ägaren stod för det då den gamla gick sönder innan vi flyttade in). Jag är lite fundersam kring inställningarna som den installatören gjorde. Förra året var ingen katastrof (17500KWh) för hela bygget inkl hushållsel. Detta året har dock börjat i rasande takt. 3200 kWh i januari och än så länge redan 1000 för februari (7 dagar). Visst det har varit rejält kallt här i södra Sverige också, många nätter dagar med mellan -7 och -15. Det jag reagerar på och delvis även reagerade på under förra året är att Elpatronen går in otroligt ofta. När man duschat hjälper den givetvis varmvattnet men även värmen vid plusgrader. De här kalla nätterna så har den gått på max (7kw) i princip hela tiden vilket gör att vi knappt kan ha något annat igång innan effektvakten kickar igång. Är det normalt att elpatronen ska gå så extremt vid relativt ”kalla” dagar/nätter eller finns det några inställningar på displayen som jag kan kolla/justera? Huset är byggt -80 och är relativt välisolerat. Vi har även en extra LLVP på nedervåningen (suterräng) som är igång på lägsta steget på 21 grader. En ytterligare fråga; frugan tyckte att ventilationsdonen drog rejält under hösten så hon skruvade på i princip alla. Det har jag förstått i efterhand att man ska undvika? Bör vi ta in någon som gör en injustering av ventilationen? Hoppas någon orkar svara
|
|
|
gäster: 747
dolda: 0
användare: 4
